SACRAMENTO - Een schokkende preek van een Amerikaanse predikant van een baptistengemeenschap over het bloedbad in de homoclub in Orlando heeft voor veel ophef gezorgd. Op geen enkele wijze toont de man steun of toeverlaat, hij vindt zelfs dat er meer doden hadden moeten vallen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)preek_Orlando__.htmlquote:Dominee Roger Jimenez van de Verity Baptist Church zegt onder andere: ,,Mensen vragen me, ben je niet droevig dat er 50 sodomieten zijn gestorven? Maar dit is het probleem met deze vraag. Het is alsof je me zou vragen of ik droevig zou zijn als er 50 pedofielen werden gedood. Nee, ik vind het geweldig. Ik denk dat dit de maatschappij ten goede komt. Ik denk dat Orlando een beetje veiliger is geworden in de nacht. Meer nog. De tragedie is dat er niet meer doden vielen. Ik ben zelfs een beetje boos dat hij zijn werk niet heeft afgemaakt.”
Video: http://www.dailymail.co.u(...)-6094390582717888333
Tja.
Stukje van Tofik Dibi trouwens (heeft hij zelf op Twitter gezet):
Wat vinden jullie? Alles de schuld van religie, of juist niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 17-06-2016 11:56:29 ]
Ik heb nooit het idee dat de user BB serieus is.quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat is er mis met twee mensen, ongeacht sekse, die van elkaar houden???
Ook dat is gewoon in de wet terug te vinden, daar is geen heilig boekwerk voor nodig, dat hebben we als samenleving samen rationeel besloten en vastgelegd.quote:
En die vergelijking van homoseksuelen met pedoseksuelen is ook totaal debiel... Het gaat om wilsvrijheid; kinderen hebben die niet
True. Maar ook in de bijbel is dit terug te zien. Toen God verbood de Israelieten het beloofde land te enteren wegens hun ongehoorzaamheid, maakte Hij een uitzondering voor de kinderen, die "nog geen besef hebben van goed en kwaad".quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:14 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ook dat is gewoon in de wet terug te vinden, daar is geen heilig boekwerk voor nodig, dat hebben we als samenleving samen rationeel besloten en vastgelegd.
In diezelfde woestijn tussen Egypte en Israël hebben de Israëlieten volgens die bijbel in opdracht van god een hoop kinderen vermoord.quote:
[..]
True. Maar ook in de bijbel is dit terug te zien. Toen God verbood de Israelieten het beloofde land te enteren wegens hun ongehoorzaamheid, maakte Hij een uitzondering voor de kinderen, die "nog geen besef hebben van goed en kwaad".
Daarom vind ik het niet zinvol om kinderen te leren dat homo's 'gruwelen' begaan, niet iedereen kan daar mee omgaan namelijk, met als resultaat iets als Orlando.quote:
[..]
True. Maar ook in de bijbel is dit terug te zien. Toen God verbood de Israelieten het beloofde land te enteren wegens hun ongehoorzaamheid, maakte Hij een uitzondering voor de kinderen, die "nog geen besef hebben van goed en kwaad".
Of je het smakelijk vindt is een ander verhaal.
En zo zijn er wel meer puntjes in religieuze boeken die van bedenkelijk niveau zijn.
Homoseksuelen begaan dan ook geen gruwelen, tenzij ze moorden, verkrachten of roven... hetgeen ook voor heteroseksuelen een zonde is.quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:21 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Daarom vind ik het niet zinvol om kinderen te leren dat homo's 'gruwelen' begaan, niet iedereen kan daar mee omgaan namelijk, met als resultaat iets als Orlando.
Of je het smakelijk vindt is een ander verhaal.
De verhalen in Jozua omtrent genocides heb ik, ondersteund door wetenschappers, immer als religieuze grootspraak beschouwd.quote:
[..]
In diezelfde woestijn tussen Egypte en Israël hebben de Israëlieten volgens die bijbel in opdracht van god een hoop kinderen vermoord.
Ach joh, seks voor het huwelijk, joh, lekker doen als je daar zin in hebt.quote:
[..]
Homoseksuelen begaan dan ook geen gruwelen, tenzij ze moorden, verkrachten of roven... hetgeen ook voor heteroseksuelen een zonde is.
Moest er nog bijkomen dat voor zoiets regels zouden gelden.
Tsja. Ik zou liever niet mijn hele levensbeschouwing ontlenen aan een boek vol genocide, moord, haat en alles wat maar slecht is. Ik snap ook niet waarom dat allemaal zo gebagatelliseerd wordt.quote:
[..]
De verhalen in Jozua omtrent genocides heb ik, ondersteund door wetenschappers, immer als religieuze grootspraak beschouwd.
Tja, ik zie mezelf als katholiek... en ik heb totaal geen problemen met twee mensen die elkaar liefhebben. Of het nu pubers, hetero's of homo's zijn; er zijn zaken die eerder besproken moeten worden: het onderdrukken van mensen.quote:
[..]
Ach joh, seks voor het huwelijk, joh, lekker doen als je daar zin in hebt.
Moest er nog bijkomen dat voor zoiets regels zouden gelden.
De wereld is prachtig en de mensen maken er een puinhoop van, daar zijn we samen verantwoordelijk voor en dat kunnen we alleen maar samen veranderen, en ik ben niet van mening dat religie daar een positieve rol in kan spelen.quote:
[..]
Tja, ik zie mezelf als katholiek... en ik heb totaal geen problemen met twee mensen die elkaar liefhebben. Of het nu pubers, hetero's of homo's zijn; er zijn zaken die eerder besproken moeten worden: het onderdrukken van mensen.
Maar goed, dat is mijn mening, en daar zijn er net zoveel van als kontgaten.
Ik snap het... maar paus Franciscus geeft me hoop om de katholieke kerk in de 21e eeuw te leiden.`quote:
[..]
De wereld is prachtig en de mensen maken er een puinhoop van, daar zijn we samen verantwoordelijk voor en dat kunnen we alleen maar samen veranderen, en ik ben niet van mening dat religie daar een positieve rol in kan spelen.
Maar goed, dat is mijn mening, en daar zijn er net zoveel van als kontgaten.
Serieus, in mijn geval speelt religie een grote rol... het katholicisme geeft me hoop en troost; als atheïsten of andersdenkenden dezelfde menselijke maat voor ogen hebben, helemaal goed.
quote:
[..]
Ik snap het... maar paus Franciscus geeft me hoop om de katholieke kerk in de 21e eeuw te leiden.`
Serieus, in mijn geval speelt religie een grote rol... het katholicisme geeft me hoop en troost; als atheïsten of andersdenkenden dezelfde menselijke maat voor ogen hebben, helemaal goed.
De paus is onderdeel van het probleem en niet van de oplossing.quote:In place of any changes to church doctrine on sexuality, the Pope’s report says that gay people should receive “assistance” to bring them back to normality, and affirms there are “absolutely no grounds” for considering recognition of “homosexual unions”.
(...)
Those with a homosexual orientation, he says, "can receive the assistance they need to understand and fully carry out God's will in their lives."
Elke christengek die homo's haat vindt bevestiging dat hij daar goed in doet in zowel de bijbel als bij die paus. In de islam al net zo. En in dat klimaat kunnen dit soort dingen gebeuren en zijn 50 onschuldige jongemannen plotseling dood.Juist, dat goedpraten is funest voor een oplossing v/h 'probleem', als er al überhaupt een probleem is, het enige probleem dat ik kan waarnemen is dat met name religieuzen nogal moeite schijnen te hebben met het accepteren van andermans geaardheid, waar ligt dan het 'probleem'?quote:
[..]
[..]
De paus is onderdeel van het probleem en niet van de oplossing.
Juist.
Dit soort gevaarlijke mensen zouden keihard afgewezen moeten worden, maar in plaats daarvan zie je dat EttovanBelgie hier zo'n haatprediker loopt te verdedigen omdat hij zo lekker modern zou zijn. En dan is Etto nog een genuanceerde christen, kun je nagaan hoe erg het is.quote:
[..]
Juist, dat goedpraten is funest voor een oplossing v/h 'probleem', als er al überhaupt een probleem is, het enige probleem dat ik kan waarnemen is dat met name religieuzen nogal moeite schijnen te hebben met het accepteren van andermans geaardheid, waar ligt dan het 'probleem'?
Juist.
Modern is niet het juiste woord lijkt me, voor een man in een jurk (maar dat terzijde) met de gedachtegang die hij heeft, al zijn die progressiever dan zijn voorgangers, is en blijft het een engerd.quote:
[..]
Dit soort gevaarlijke mensen zouden keihard afgewezen moeten worden, maar in plaats daarvan zie je dat EttovanBelgie hier zo'n haatprediker loopt te verdedigen omdat hij zo lekker modern zou zijn. En dan is Etto nog een genuanceerde christen, kun je nagaan hoe erg het is.
Ik zou zeggen ga eens een kijkje nemen in een kerk. En zoek dan niet gelijk een baptistische kerk uit maar een protestantse kerk o.i.d.quote:
De wereld is prachtig en de mensen maken er een puinhoop van, daar zijn we samen verantwoordelijk voor en dat kunnen we alleen maar samen veranderen, en ik ben niet van mening dat religie daar een positieve rol in kan spelen.
We doen elkaar op deze wereld inderdaad een hele hoop leed aan en maken er een grote puinzooi van. Heel veel mensen misbruiken geloof als reden hiervoor. Maar er zijn ook heel veel mensen die geloof enkel gebruiken als steun voor henzelf en de goede dingen gebruiken. In veel kerken wordt vooral veel stilgestaan bij de haat die we elkaar aandoen in deze wereld en dat dit geheel verkeerd is. Daarbij worden vele acties gehouden om mensen die het moeilijk hebben te helpen, of dat nou vluchtelingen, armen, verslaafden of ouderen zijn maakt niet uit.
Ik zie religie niet perse als aanstichter van problemen, Het wordt vaak als excuus gebruikt om macht en geld te verkrijgen, dat is de hoofdreden die er bij de grote krachten achter zit. En dan zijn er altijd gekken die hierin te veel meegaan en vreselijke daden begaan.
Er wordt m.i. door atheïsten veel te makkelijk geroepen dat religie, achterlijk is, de bron van het kwaad is en dat dat verboden moet worden. Daarmee bereik je niets dan polarisatie en verlies je de hele grote groep uit het oog die alleen maar goedheid wil voor iedereen maar zijn stem niet meer kan laten horen. Bovendien, wat is er achterlijk aan die hele grote groep mensen die religie vooral gebruiken voor zichzelf als houvast en troost in het leven en samen leven met acceptatie van alle moderne wetenschappelijke ontwikkelingen.
Ik zie mijzelf overigens niet als religieus, hoewel ik weleens in de kerk kom zou ik mijzelf een agnost noemen. Naar de kerk ga ik vooral bij gelegenheden of om anderen te vergezellen.
Als mensen het doen met een bordje "Refugees Welcome!!!!!
" huilt niemand erover.Nu benoemt iemand de geneugten rechtstreeks en begint men massaal te huilen.
Nee, het is niet de schuld van religie op zichzelf. Het Vaticaan heeft er erg lang over gedaan om normaal te doen m.b.t. homofiele mensen maar ik geloof niet dat mensen homohaat hebben ontwikkeld door het Vaticaan, deze mensen hebben dat grotendeels op eigen kracht gedaan. Het is de schuld van conservatieve extremisten die de religie als smoes gebruiken. Verder kan je wellicht ook een deel van de schuld leggen bij het onderwijs in de USA (goed opgeleide mensen zijn volgens mij doorgaans minder homofoob, bovendien zouden mensen in deze tijd moeten weten dat homofiliteit genetisch kan worden bepaald (ik ben nu voorzichtig, dit is in ieder geval zeker) en dat het ook bij dieren voorkomt) en bij het politieke bestel (waarom is het in de USA wel een probleem en in Scandinavische landen niet?).quote:
Originele TT:
SACRAMENTO - Een schokkende preek van een Amerikaanse predikant van een baptistengemeenschap over het bloedbad in de homoclub in Orlando heeft voor veel ophef gezorgd. Op geen enkele wijze toont de man steun of toeverlaat, hij vindt zelfs dat er meer doden hadden moeten vallen.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)preek_Orlando__.html
Video: http://www.dailymail.co.u(...)-6094390582717888333
Tja.
Stukje van Tofik Dibi trouwens (heeft hij zelf op Twitter gezet):
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat vinden jullie? Alles de schuld van religie, of juist niet?
Nee, dank u.quote:
[..]
Ik zou zeggen ga eens een kijkje nemen in een kerk. En zoek dan niet gelijk een baptistische kerk uit maar een protestantse kerk o.i.d.
We doen elkaar op deze wereld inderdaad een hele hoop leed aan en maken er een grote puinzooi van. Heel veel mensen misbruiken geloof als reden hiervoor. Maar er zijn ook heel veel mensen die geloof enkel gebruiken als steun voor henzelf en de goede dingen gebruiken. In veel kerken wordt vooral veel stilgestaan bij de haat die we elkaar aandoen in deze wereld en dat dit geheel verkeerd is. Daarbij worden vele acties gehouden om mensen die het moeilijk hebben te helpen, of dat nou vluchtelingen, armen, verslaafden of ouderen zijn maakt niet uit.
Ik zie religie niet perse als aanstichter van problemen, Het wordt vaak als excuus gebruikt om macht en geld te verkrijgen, dat is de hoofdreden die er bij de grote krachten achter zit. En dan zijn er altijd gekken die hierin te veel meegaan en vreselijke daden begaan.
Er wordt m.i. door atheïsten veel te makkelijk geroepen dat religie, achterlijk is, de bron van het kwaad is en dat dat verboden moet worden. Daarmee bereik je niets dan polarisatie en verlies je de hele grote groep uit het oog die alleen maar goedheid wil voor iedereen maar zijn stem niet meer kan laten horen. Bovendien, wat is er achterlijk aan die hele grote groep mensen die religie vooral gebruiken voor zichzelf als houvast en troost in het leven en samen leven met acceptatie van alle moderne wetenschappelijke ontwikkelingen.
Ik zie mijzelf overigens niet als religieus, hoewel ik weleens in de kerk kom zou ik mijzelf een agnost noemen. Naar de kerk ga ik vooral bij gelegenheden of om anderen te vergezellen.
Nou, dat dus.
Op dit moment kunnen ze beter patrouilleren bij psychiatrische instellingen. Dit is de plek bij uit stek voor mensen die labiel en bipolair zijn.quote:
Is het leger inmiddels al naar de Nederlandse Biblebelt gestuurd om de homo's te beschermen tegen het grote christelijke gevaar?
²Als je dan toch over een basis achter veel conflicten wilt praten is het overigens volgens mij met name precies de houding die jij laat zien. Superioriteitsgevoel ten opzichte van andersdenkenden.quote:
De wij hebben het bij het rechte eind en iedereen die een andere levensvisie heeft is achterlijk houding. Prima hoor maar het maakt je geen haar beter dan streng religieuzen die homo's veroordelen om hun leefstijl en laat een minstens zo beperkt wereldbeeld zien.
Jij leest gewoon wat je wil lezen, en niet wat er staat.quote:
[..]
Als je dan toch over een basis achter veel conflicten wilt praten is het overigens volgens mij met name precies de houding die jij laat zien. Superioriteitsgevoel ten opzichte van andersdenkenden.
De wij hebben het bij het rechte eind en iedereen die een andere levensvisie heeft is achterlijk houding. Prima hoor maar het maakt je geen haar beter dan streng religieuzen die homo's veroordelen om hun leefstijl en laat een minstens zo beperkt wereldbeeld zien.