NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
twitter:ldekleijn twitterde op vrijdag 10-06-2016 om 09:50:35 Mag ik het zo zeggen? Ook dit eens zeggen. Ik begrijp de frustratie over #pownews van mensen die op scooters zitten. reageer retweet
Mag ik het zo zeggen? Ook dit eens zeggen. Ik begrijp de frustratie over 
Is een keuze. Als je je gedraagt krijg je de kans. Je hoeft je niet eens Nederlander te voelen.quote:Op vrijdag 10 juni 2016 14:56 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee maar dan moet je nu ook niet meer van ze verwachten dat ze zich als Nederlander gaan voelen toch?
Jij gaat er vanuit dat het een negatief resultaat is. Ik zeg alleen resultaat.quote:
[..]
Als je die lui in een andere omgeving zou plaatsen, als tussen hun Marokkaanse familie en omgeving dan zou er een ander resultaat uit komen. Hoe is dat anders dan zeggen dat de Marokkaanse cultuur een probleem is?
Jij zegt dat afkomst en omgeving gelijk staat.
Nou betwijfel of ze allemaal de kans krijgen als ze zich gedragen.quote:
[..]
Is een keuze. Als je je gedraagt krijg je de kans. Je hoeft je niet eens Nederlander te voelen.
Deze discussie hebben we nooit bij Chinezen en andere minderheden die zich over het geheel genomen ook maar een beetje zo goed en vaak beter gedragen dan autochtonen. Het boeit helemaal niemand wat of ze zich Chinees, Nederlander of vliegend spaghetti monster voelen. Pas bij van die kutjes die zich openlijk en luid afzetten tegen het land en de mensen dat ze zoveel kansen heeft gegeven beginnen mensen pas boos racistisch te worden.quote:
[..]
Is een keuze. Als je je gedraagt krijg je de kans. Je hoeft je niet eens Nederlander te voelen.
Nou zit je een semantisch spelletje te spelen die alleen werkt als je de context van eerder genoemde negatieve cijfers, waar jij geen problemen mee had, weglaat.quote:
[..]
Jij gaat er vanuit dat het een negatief resultaat is. Ik zeg alleen resultaat.
Jij zegt dat afkomst en omgeving gelijk staat.
Ik zie het andersom. Als ze de kans krijgen of ze zich daadwerkelijk dan ook gedragen. Dat is ook een kwestie om over na te denken.quote:
[..]
Nou betwijfel of ze allemaal de kans krijgen als ze zich gedragen.
Ik geloof niet dat dit gedrag alleen bepaald wordt door de afkomst. Zijn meerdere factoren waaronder omgeving. Jij zegt dat die 2 gelijk staan en ik zeg vervolgens dat ik denk dat als je de afkomst verplaatst naar een andere omgeving je andere resultaten moet krijgen.quote:
[..]
Deze discussie hebben we nooit bij Chinezen en andere minderheden die zich over het geheel genomen ook maar een beetje zo goed en vaak beter gedragen dan autochtonen. Het boeit helemaal niemand wat of ze zich Chinees, Nederlander of vliegend spaghetti monster voelen. Pas bij van die kutjes die zich openlijk en luid afzetten tegen het land en de mensen dat ze zoveel kansen heeft gegeven beginnen mensen pas boos racistisch te worden.
[..]
Nou zit je een semantisch spelletje te spelen die alleen werkt als je de context van eerder genoemde negatieve cijfers, waar jij geen problemen mee had, weglaat.
Of denk je dat de resultaten dan gelijk blijven?
Of we doen het het gewoon beide?quote:
[..]
Ik zie het andersom. Als ze de kans krijgen of ze zich daadwerkelijke dan ook gedragen. Dat is ook een kwestie om over na te denken.
Op 
Ja, precies. Alleen dat wil men niet onder ogen zien.quote:
[..]
Deze discussie hebben we nooit bij Chinezen en andere minderheden die zich over het geheel genomen ook maar een beetje zo goed en vaak beter gedragen dan autochtonen. Het boeit helemaal niemand wat of ze zich Chinees, Nederlander of vliegend spaghetti monster voelen. Pas bij van die kutjes die zich openlijk en luid afzetten tegen het land en de mensen dat ze zoveel kansen heeft gegeven beginnen mensen pas boos racistisch te worden.
Ja maar ik denk dat we die kant niet op gaan.quote:
[..]
Daar zouden we dan wel vanuit moeten gaan ja
Ik denk dat de Nederlander best bereid is om een kans te geven. Alleen het gedrag van de Marokkaan gaat echt niet veranderen.quote:
Nee niet als we zo door blijven gaan nee. Maar dan moeten we ook niet klagen dat ze zich niet loyaal voelen aan Nederland. Dan accepteren we dat gewoon en proberen er maar het beste van te maken.quote:
[..]
Ja maar ik denk dat we die kant niet op gaan.
Ken jij wel Marokkanen?quote:
[..]
Ik denk dat de Nederlander best bereid is om een kans te geven. Alleen het gedrag van de Marokkaan gaat echt niet veranderen.
Jij beweert dus dat de Marokkanen nog nooit de kansen hebben gehad van de Nederlander?quote:
[..]
Nee niet als we zo door blijven gaan nee. Maar dan moeten we ook niet klagen dat ze zich niet loyaal voelen aan Nederland. Dan accepteren we dat gewoon en proberen er maar het beste van te maken.
Nee waar zeg ik dat?quote:
[..]
Jij beweert dus dat de Marokkanen nog nooit de kansen hebben gehad van de Nederlander?
Wat bedoel jij met afkomst hier?quote:
[..]
Ik geloof niet dat dit gedrag alleen bepaald wordt door de afkomst. Zijn meerdere factoren waaronder omgeving. Jij zegt dat die 2 gelijk staan en ik zeg vervolgens dat ik denk dat als je de afkomst verplaatst naar een andere omgeving je andere resultaten moet krijgen.
Of denk je dat de resultaten dan gelijk blijven?
Ik dacht aan je argument dat je het zo bedoeld had want, jij beweert dat ze zich niet loyaal aan Nederland zullen gaan voelen. Maar hoe is dat dan ontstaan? hebben wij ze nog nooit de nodige kansen gegeven in het verleden. Of hebben we ze van het begin al niet geaccepteerd?quote:
Volgens mij werd altijd verwacht dat ze terug zouden gaan toch?quote:
[..]
Ik dacht aan je argument dat je het zo bedoeld had want, jij beweert dat ze zich niet loyaal aan Nederland zullen gaan voelen. Maar hoe is dat dan ontstaan? hebben wij ze nog nooit de nodige kansen gegeven in het verleden. Of hebben we ze van het begin al niet geaccepteerd?
Ah, het 'niet allemaal' argument.quote:
[..]
En je kent er geen een die wel gewoon normaal doet?
