NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lekker genuanceerde manier van discussieren. Dit is 1 van de anti-Pietjes die in Vrij Nederland even alle blanken over 1 kam mag scheren.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Heb je het artikel gelezen ?quote:Op woensdag 8 juni 2016 09:43 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[ afbeelding ]
Lekker genuanceerde manier van discussieren. Dit is 1 van de anti-Pietjes die in Vrij Nederland even alle blanken over 1 kam mag scheren.
Of scheer je de dame bij voorbaat over een kam met anderen die je al eerder geschoren hebt ?
Blues plz, stop met trollen.quote:
Je bent nu echt jezelf in belachelijke bochten aan het wringen om deze racistische mevrouw te verdedigen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Discussieer je met iemand uit een tijdschrift? Niet dat dat gek is hoor. Er zijn ook mensen die willen trouwen met bomen.quote:
[ afbeelding ]
Lekker genuanceerde manier van discussieren. Dit is 1 van de anti-Pietjes die in Vrij Nederland even alle blanken over 1 kam mag scheren.
Geef nou gewoon antwoord. Heb je het artikel gelezen? Of reageer je vanuit vooroordelen.quote:Op woensdag 8 juni 2016 11:30 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Blues plz, stop met trollen.
Je bent nu echt jezelf in belachelijke bochten aan het wringen om deze racistische mevrouw te verdedigen.
Ik zag haar laatst op tv. Daar bleek niks van dat ze een hekel aan blanken heeft.
Oh, nu wordt de ZP discussie opeens niet meer via de media gevoerd.quote:
[..]
Discussieer je met iemand uit een tijdschrift? Niet dat dat gek is hoor. Er zijn ook mensen die willen trouwen met bomen.
Wat lees ik hier toch.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Blues, je bent echt ver heen. Ik heb het artikel gelezen en ja, daarin geeft ze indirect ALLE blanken de schuld van de in haar ogen achtergestelde positie van de gekleurde mens op aarde, en met name in Nederland. Ze geeft zelfs indirect toe dat alle blanken boter op hun hoofd hebben en wegkijkers zijn.quote:
[..]
Geef nou gewoon antwoord. Heb je het artikel gelezen? Of reageer je vanuit vooroordelen.
Ik zag haar laatst op tv. Daar bleek niks van dat ze een hekel aan blanken heeft.
[ Bericht 16% gewijzigd door sp3c op 08-06-2016 12:30:59 ]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het stuk is haalt wat rake punten aan, maar hierbij moest ik even emo-giffen.quote:
Heb je het artikel gelezen ?
Of scheer je de dame bij voorbaat over een kam met anderen die je al eerder geschoren hebt ?
quote:In een heleboel kritische wetenschappen, zoals gender studies en culturele studies, is dat ideaal van de objectiviteit allang achterhaald. Wij zeggen: die objectiviteit is een schaamlapje voor de posities die mannen innemen.’
Daar heeft ze ook gelijk in. Ze beschreef zeer treffend waar de boosheid vandaan komt als men wordt beticht van racisme: een gekwetst zelfbeeld.quote:
Blues, je bent echt ver heen. Ik heb het artikel gelezen en ja, daarin geeft ze indirect ALLE blanken de schuld van de in haar ogen achtergestelde positie van de gekleurde mens op aarde, en met name in Nederland. Ze geeft zelfs indirect toe dat alle blanken boter op hun hoofd hebben en wegkijkers zijn.
Doet me denken aan Peter R de Vries die iemand op straat aansprak. De man had hem op het internet voor landverrader uitgemaakt.quote:
[..]
Ach, ik kom zulke mensen liever op het internet tegen dan op straat
Peter schoor hem met goede scheertechniek en de man stortte een beetje in.
Later schreef hij een excuusbrief aan Peter.
Zie de uitzending van gisteravond rtl5 over internetpesters.
Maar Humberto Tan doet aangifte tegen die facebooksite. Wegen racisme en bedregingen naar hem.
Wat hier ook treffend tot uiting komt.quote:
[..]
Daar heeft ze ook gelijk in. Ze beschreef zeer treffend waar de boosheid vandaan komt als men wordt beticht van racisme: een gekwetst zelfbeeld.
Schoolvoorbeelden inderdaad.quote:
Op Maar ik denk dat iedereen er in meer of mindere mate last van heeft.
Ik heb medelijden met Droppiequote:
[..]
Doet me denken aan Peter R de Vries die iemand op straat aansprak. De man had hem op het internet voor landverrader uitgemaakt.
Peter schoor hem met goede scheertechniek en de man stortte een beetje in.
Later schreef hij een excuusbrief aan Peter.
Zie de uitzending van gisteravond rtl5 over internetpesters.
Maar Humberto Tan doet aangifte tegen die facebooksite. Wegen racisme en bedregingen naar hem.
Haha, het zijn in werkelijkheid sneue figuren die zich op hun zolderkamertje, achter hun laptopje ook een keertje willen laten geldenquote:
[..]
https://www.facebook.com/(...)os/1802413769987523/
Na 2 minuten al geniaal 
Wat een zielige meneerquote:
[..]
https://www.facebook.com/(...)os/1802413769987523/
Ik scheer haar over 1 kam met alle emotionele chantageplegers die via Zwarte Piet de 'witten' een collectief schuldgevoel aan willen praten. "Dekolonizing your mind (Sandew Hira)", "Witte onschuld (Gloria Wekker)", "White privilege (Quinsy, Sylvana e.a.)" etc zit voornamelijk in hun eigen, vaak narcistische, belevingswereld.quote:
[..]
Heb je het artikel gelezen ?
Of scheer je de dame bij voorbaat over een kam met anderen die je al eerder geschoren hebt ?
ZIJ zijn dan ook bij uitstek degenen die 'over 1 kam scheren', namelijk door 'de witten' via Zwarte Piet te beschuldigen van institutioneel racisme waarbij voor het gros der Sinterklaasvierders Zwarte Piet nooit en te nimmer een uiting is geweest van suprematie van de witten over de zwarten of een uiting van kolonialisme. Daarbij is de interpretatie van Schenkman (zo je wil die van een neger in zijn tijd) allang achterhaald. Alleen jammer dat Zwarte Piet vaak bruin is ipv gitzwart.
Maar goed, mijn onschuld, geloof in gelijke rechten en ook de onschuld van het karakter Zwarte Piet in een Nederlandse cultuur historische traditie nemen ze me niet af.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
ok.... je zegt tenminste eerlijk dat je haar generaliseert.quote:
[..]
Ik scheer haar over 1 kam met alle emotionele chantageplegers die via Zwarte Piet de 'witten' een collectief schuldgevoel aan willen praten. "Dekolonizing your mind (Sandew Hira)", "Witte onschuld (Gloria Wekker)", "White privilege (Quinsy, Sylvana e.a.)" etc zit voornamelijk in hun eigen, vaak narcistische, belevingswereld.
ZIJ zijn dan ook bij uitstek degenen die 'over 1 kam scheren', namelijk door 'de witten' via Zwarte Piet te beschuldigen van institutioneel racisme waarbij voor het gros der Sinterklaasvierders Zwarte Piet nooit en te nimmer een uiting is geweest van suprematie van de witten over de zwarten of een uiting van kolonialisme. Daarbij is de interpretatie van Schenkman (zo je wil die van een neger in zijn tijd) allang achterhaald. Alleen jammer dat Zwarte Piet vaak bruin is ipv gitzwart.
Maar goed, mijn onschuld, geloof in gelijke rechten en ook de onschuld van het karakter Zwarte Piet in een Nederlandse cultuur historische traditie nemen ze me niet af.
Maar je hebt het artikel ook niet gelezen ?
Ik heb genoeg gelezen en gehoord van haar om te weten waar ze voor staat. Ik verwacht in dit stuk geen omslag of nuance. Niettemin zal ik het wel lezen wanneer ik daar de tijd voor heb.quote:
[..]
ok.... je zegt tenminste eerlijk dat je haar generaliseert.
Maar je hebt het artikel ook niet gelezen ?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je denkt dat je genoeg weet.?quote:
[..]
Ik heb genoeg gelezen en gehoord van haar om te weten waar ze voor staat. Ik verwacht in dit stuk geen omslag of nuance. Niettemin zal ik het wel lezen wanneer ik daar de tijd voor heb.
Wellicht heb je genoeg gelezen en gehoord wat je vooroordelen kan bevestigen?
Je kent het boek niet, je kent het artikel niet. Je hebt haar ook niet laatst op tv gezien.?
Ik wel... aardige mevrouw, maar ze werd aangekondigd met de bewering dat ze negatieve stereotyperingen in Nederland over donkere mensen vooral terugbracht naar het kolonialisme.
Daar heb ik me bedenkingen bij, want negatieve oordelen over andere "stammen" is van alle tijden en van alle culturen. Kolonialisme is geen voorwaarde . Hoewel het zeker wel meespeelt.
Maar haar standpunt over zp werd me niet duidelijk. Als je niks van haar zp-standpunt gelezen hebt dan kun je haar ook niet op één hoop gooien met de echte zp-activisten , lijkt me.
Overigens slopen er wel discriminerende elementen mee in het uitbeelden van zp door acteurs in al die jaren zp-theater.
En daar ligt wel een relatie met kolonialisme en Europese arrogantie.
Het hele punt is dat het ook onbewust gebeurt omdat het een houding is die er door de loop van de jaren is ingeslopen. Dat zijn generaties van mensbeeld overdracht.quote:
ZIJ zijn dan ook bij uitstek degenen die 'over 1 kam scheren', namelijk door 'de witten' via Zwarte Piet te beschuldigen van institutioneel racisme waarbij voor het gros der Sinterklaasvierders Zwarte Piet nooit en te nimmer een uiting is geweest van suprematie van de witten over de zwarten of een uiting van kolonialisme.
Ze heeft het over diehards (zoals sommige users hier) die daadwerkelijk met opzet racistisch zijn. Zelfs 'Gutmenschen' (en ik betrap mezelf er ook op) hebben onbewust een soort neerbuigende houding.
Dat de interpretatie achterhaald is wil niet zeggen dat je nog steeds dezelfde beelden gebruikt. Daarbij zou het zwart maken in dat geval het figuur juist meer op de karikatuur laten lijken dan de bruine kleur.quote:Daarbij is de interpretatie van Schenkman (zo je wil die van een neger in zijn tijd) allang achterhaald. Alleen jammer dat Zwarte Piet vaak bruin is ipv gitzwart.
Haha, dat hoofd. Ziet er allemaal weer uit als een kern van geestelijke en lichamelijke gezondheidquote:
[ afbeelding ]
Lekker genuanceerde manier van discussieren. Dit is 1 van de anti-Pietjes die in Vrij Nederland even alle blanken over 1 kam mag scheren.
Verder, Vrij Nederland mag blij zijn dat het überhaupt nog abonnees heeft, dat tijdschrijft is inmiddels toch wel het product van een vorige eeuw te noemen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Ik ken haar wel (niet persoonlijk, maar van artikelen en via voordrachten/filmpjes op internet). Heb verder niets tegen haar, ben het alleen niet met haar eens.quote:
[..]
Je denkt dat je genoeg weet.?
Wellicht heb je genoeg gelezen en gehoord wat je vooroordelen kan bevestigen?
Je kent het boek niet, je kent het artikel niet. Je hebt haar ook niet laatst op tv gezien.?
Ik wel... aardige mevrouw, maar ze werd aangekondigd met de bewering dat ze negatieve stereotyperingen in Nederland over donkere mensen vooral terugbracht naar het kolonialisme.
Daar heb ik me bedenkingen bij, want negatieve oordelen over andere "stammen" is van alle tijden en van alle culturen. Kolonialisme is geen voorwaarde . Hoewel het zeker wel meespeelt.
Maar haar standpunt over zp werd me niet duidelijk. Als je niks van haar zp-standpunt gelezen hebt dan kun je haar ook niet op één hoop gooien met de echte zp-activisten , lijkt me.
Overigens slopen er wel discriminerende elementen mee in het uitbeelden van zp door acteurs in al die jaren zp-theater.
En daar ligt wel een relatie met kolonialisme en Europese arrogantie.
Over Zwarte Piet heb je bv dit artikel:
http://nucnet.nl/8-cultuu(...)or-de-raad-van-state
of via de VPRO:
http://www.vpro.nl/speel.RBX_VPRO_4075602.html
Naar mijn mening speelde het kolonialisme e/o het idee van de suprematie van de witte man in vroegere tijden veel meer dan nu. Ik bv ben niet opgegroeid met dergelijke ideeën en wat mij betreft kan je het cultuur, koloniale of wereldbeeld van destijds niet 1 op 1 extrapoleren naar de huidige tijd. Ja, ben je bewust van wat er in het verleden speelde, maar je leeft nu, niet toen. De huidige Zwarte Piet is dan ook niet meer de Zwarte Piet van toen.
Ik begrijp dat dat een stuk lastiger is voor mensen met komaf van de negatieve kanten van het kolonialisme, maar ook zij leven nu, en niet toen. Wanneer je in het verleden gaat leven is het einde zoek, want waar leg je de grens dat je de huidige generatie verantwoording af wil laten leggen voor 'een' generatie in het verleden? Ga je 100 jaar terug, 500 jaar, ga je de Cro Magnon verwijten dat de Neanderthalers zijn uitgestorven?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kolonialisme is dan ook niet iets puur westers is en het is niet dat Afrikanen bijvoorbeeld zelf niet konden of wilden koloniseren.quote:
[..]
Ik ken haar wel (niet persoonlijk, maar van artikelen en via voordrachten/filmpjes op internet). Heb verder niets tegen haar, ben het alleen niet met haar eens.
Over Zwarte Piet heb je bv dit artikel:
http://nucnet.nl/8-cultuu(...)or-de-raad-van-state
of via de VPRO:
http://www.vpro.nl/speel.RBX_VPRO_4075602.html
Naar mijn mening speelde het kolonialisme e/o het idee van de suprematie van de witte man in vroegere tijden veel meer dan nu. Ik bv ben niet opgegroeid met dergelijke ideeën en wat mij betreft kan je het cultuur, koloniale of wereldbeeld van destijds niet 1 op 1 extrapoleren naar de huidige tijd. Ja, ben je bewust van wat er in het verleden speelde, maar je leeft nu, niet toen. De huidige Zwarte Piet is dan ook niet meer de Zwarte Piet van toen.
Ik begrijp dat dat een stuk lastiger is voor mensen met komaf van de negatieve kanten van het kolonialisme, maar ook zij leven nu, en niet toen. Wanneer je in het verleden gaat leven is het einde zoek, want waar leg je de grens dat je de huidige generatie verantwoording af wil laten leggen voor 'een' generatie in het verleden? Ga je 100 jaar terug, 500 jaar, ga je de Cro Magnon verwijten dat de Neanderthalers zijn uitgestorven?
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
quote:
Kolonialisme is dan ook niet iets puur westers is en het is niet dat Afrikanen bijvoorbeeld zelf niet konden of wilden koloniseren.
