R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Volgens mij heb ik ieder jaar in de zomer een zomerdepressie. Ik houd niet van het warme weer. Het je-moet-buiten-zijn-gevoel enz. Heb ook meer met de anderen getijden dan de zomer. Voel me er gewoon weg rot onder.
Meer mensen die dit herkennen?
Meer mensen die dit herkennen?
FOK! is net een groot tijdschrift
Nee, ik vind de zomer heerlijk. Lekker aan het werk in de tuin, met de halters bezig in de zon, bij bruinen, koude biertjes drinken na het sporten, lekker lang licht zodat je buiten kunt lezen 's avonds,
de zomer is gewoon puur plezier
de zomer is gewoon puur plezier
Ik heb dit in extreme mate.
Ik vind warm weer echt heel vervelend, dat verziekt echt mijn dag. Gelukkig hebben we op het werk goede airco, thuis houd ik het ook redelijk koel, het is alleen jammer dat het buiten onprettig is.
Warm, veel lawaai op straat, allerlei onaangename geuren die je veel sterker ruikt dan bij normale temperaturen, schaars geklede mensen etc.
Ik vind warm weer echt heel vervelend, dat verziekt echt mijn dag. Gelukkig hebben we op het werk goede airco, thuis houd ik het ook redelijk koel, het is alleen jammer dat het buiten onprettig is.
Warm, veel lawaai op straat, allerlei onaangename geuren die je veel sterker ruikt dan bij normale temperaturen, schaars geklede mensen etc.
De bronsttijd. 
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Deze zomer ga ik toevallig naar het ggz.quote:Op maandag 6 juni 2016 20:15 schreef whatdafuck het volgende:
Mensen die niet zo gelukkig zijn met zichzelf, hebben vaak een zomerdepressie.
Werk aan jezelf
FOK! is net een groot tijdschrift
Vind je het ook in het algemeen niet leuk om uit te gaan? Of zelfs een stapje verder, gewoon naar buiten gaan voor school/werk/winkelen/...?quote:Op maandag 6 juni 2016 19:20 schreef Vimbavimba het volgende:
Volgens mij heb ik ieder jaar in de zomer een zomerdepressie. Ik houd niet van het warme weer. Het je-moet-buiten-zijn-gevoel enz. Heb ook meer met de anderen getijden dan de zomer. Voel me er gewoon weg rot onder.
Meer mensen die dit herkennen?
No 04
Ik ga nooit uit.quote:
[..]
Vind je het ook in het algemeen niet leuk om uit te gaan? Of zelfs een stapje verder, gewoon naar buiten gaan voor school/werk/winkelen/...?
De rest vind ik op zich wel leuk.
FOK! is net een groot tijdschrift
Vervelend hè. Heb maar een koud washandje gepakt.quote:
Geen zomerdepressie hier, maar de warmte vind ik soms rot. Heb standaard hoofdpijn als het warm is.
FOK! is net een groot tijdschrift
Ik kan ook niet zo goed tegen warmte, maar op een terrasje in de schaduw is ook goed. Alleen af en toe de zon in voor een bruin kleurtje.
Vind je zelf dat de onaangename gevoelens door de hitte komen dan?quote:
[..]
Ik ga nooit uit.
De rest vind ik op zich wel leuk.
No 04
Ja. Of dat ik me niet voel en dat Door de zomer meer tot uiting komtquote:
[..]
Vind je zelf dat de onaangename gevoelens door de hitte komen dan?
FOK! is net een groot tijdschrift
Komt t niet doordat je eigenlijk van alles wilt doen (met anderen)
Maar die mogelijkheden niet hebt? En daardoor maar t weer de schuld geeft?
Maar die mogelijkheden niet hebt? En daardoor maar t weer de schuld geeft?
Deels dat denk ik.quote:
Komt t niet doordat je eigenlijk van alles wilt doen (met anderen)
Maar die mogelijkheden niet hebt? En daardoor maar t weer de schuld geeft?
Ga maar mensen benaderen dan.
FOK! is net een groot tijdschrift
Deelsquote:Op maandag 6 juni 2016 21:43 schreef Gary_Oak het volgende:
Bedoel je dat er allemaal activiteiten nu worden georganiseerd waar je niet mee kan/wil doen?
Maar ook omdat mensen nu meer op straat leven en je raar aan gekeken wordt als je het liefst binnen zit.
FOK! is net een groot tijdschrift
Op
Last van opvliegers?quote:
[..]
Vervelend hè. Heb maar een koud washandje gepakt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar doe je dat ook liever? Als in, je vermaakt je liever binnen dan buiten?quote:
[..]
Deels
Maar ook omdat mensen nu meer op straat leven en je raar aan gekeken wordt als je het liefst binnen zit.
Of heb je buiten momenteel niet zoveel om handen en denk je dat t binnen daardoor fijner is.
Dit is dan ook de echte reden, en niet de warmte. Toch?quote:
[..]
Deels
Maar ook omdat mensen nu meer op straat leven en je raar aan gekeken wordt als je het liefst binnen zit.
Zit je binnen liever alleen, of nog wel met gezelschap?
No 04
Depressie wil ik het niet noemen bij mezelf maar ik herken het wel. Vooral, zoals jij zegt, het gevoel buiten te moeten zijn. En de tyfushitte in de slaapkamer.
Whaaaat???? No money?
Heb dat ook wel een beetje. Maar binnenkort Zomercarnaval hier, Wednesday Night Skate etc. Heb niemand om mee te slepen en in de winter heb ik inderdaad het 'excuus' om binnen te blijven.quote:
[..]
Deels
Maar ook omdat mensen nu meer op straat leven en je raar aan gekeken wordt als je het liefst binnen zit.
Best wel veel mensen komen in hun eentje naar de Zomercarnaval kijken, of een van de andere evenementen. Niet dat je dat moet doen als je t niet leuk vindt, maar het is niet bepaald erg.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 01:03 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Heb dat ook wel een beetje. Maar binnenkort Zomercarnaval hier, Wednesday Night Skate etc. Heb niemand om mee te slepen en in de winter heb ik inderdaad het 'excuus' om binnen te blijven.
No 04
Ja, ik sta weleens stil om mee te kijken tijdens het boodschappen doen als die optocht langs me loopt.quote:
[..]
Best wel veel mensen komen in hun eentje naar de Zomercarnaval kijken, of een van de andere evenementen. Niet dat je dat moet doen als je t niet leuk vindt, maar het is niet bepaald erg.
Maar het is toch een sociale activiteit, dus heb liever mensen mee. Zelfde met de bios. Is inderdaad niet raar, maar daar is de activiteit niet voor gemaakt.
Ik snap wat je bedoelt. Tis gwn dat er regelmatig een zekere gedachte wordt aangenomen dat je aanhang moet hebben als je ergens heen gaat, terwijl je ook van dingen kunt genieten in je eentje. Moet zeggen dat ik persoonlijk Zomercarnaval-optocht niets aan vind, of ik nou daar in mijn eentje sta of met vrienden :pquote:Op dinsdag 7 juni 2016 01:28 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ja, ik sta weleens stil om mee te kijken tijdens het boodschappen doen als die optocht langs me loopt.
No 04
De geur van gevallen bladeren is fantastisch. En iedereen begint zijn kleren weer langzamerhand aan te houden.quote:
Maar de wind en regen....
No 04
Oh, ik ken alleen de optocht.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Tis gwn dat er regelmatig een zekere gedachte wordt aangenomen dat je aanhang moet hebben als je ergens heen gaat, terwijl je ook van dingen kunt genieten in je eentje. Moet zeggen dat ik persoonlijk Zomercarnaval-optocht niets aan vind, of ik nou daar in mijn eentje sta of met vrienden :p
Maar de stands, feestjes en dat soort dingen wil ik liever gewoon meemaken. 
In de zomer is er echt veel te doen in Rotterdam, maar ik mis een hoop. 
Was er hier niet ergens een thread bedoeld om af te spreken met (fok)mensen uit je buurt? T lijkt mij dat er wel mensen voor Metropolis oid zouden afspreken.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 02:04 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Oh, ik ken alleen de optocht.
No 04
Ben terughoudend met veel users tegelijk meeten, maar zal het eens een keer overwegen.quote:
[..]
Was er hier niet ergens een thread bedoeld om af te spreken met (fok)mensen uit je buurt? T lijkt mij dat er wel mensen voor Metropolis oid zouden afspreken.
Ja ik weet eik niet of ikzelf dat ook zou doen, tenzij ik die mensen al wat kendequote:
[..]
Ben terughoudend met veel users tegelijk meeten, maar zal het eens een keer overwegen.
Maar heb jij nog een idee hoe je het anders zou kunnen aanpakken? Het ergens heen gaan met gezelschap.
No 04
Misschien met mijn therapiegroepje.quote:
[..]
Ja ik weet eik niet of ikzelf dat ook zou doen, tenzij ik die mensen al wat kende
Maar heb jij nog een idee hoe je het anders zou kunnen aanpakken? Het ergens heen gaan met gezelschap.
Of wil jij me anders gezelschap houden? 
Windquote:
[..]
De geur van gevallen bladeren is fantastisch. En iedereen begint zijn kleren weer langzamerhand aan te houden.
Maar de wind en regen....
Maar ik leef op in die periode. Ook in de winter.
Lente en zomer... tja zonnetje is soms wel lekker hoor, maar die klamme warmte, beestjes, overal drukte en herrie, meh niet mijn ding. Vooral de drukte overal staat me tegen. Dan ga ik me behoorlijk ergeren aan een hoop mensen.
En ik vind het 'saai' weer. Beetje zon en dat is het. Regen, wind, sneeuw, hagel etc, heerlijk. Veel dynamischer
Hoewel zomer wel de tijd van onweer is
Heb je daar ook een bron voor? Of die mensen kunnen niet goed tegen het warme weer. Ik word daar zelf erg sloom en inactief door.quote:
Mensen die niet zo gelukkig zijn met zichzelf, hebben vaak een zomerdepressie.
Werk aan jezelf
Totaal niet herkenbaar. De lente/zomer periode vind ik altijd de lekkerste periode. Na maanden veel binnen gezeten te hebben kan je lekker barbecueën, tuinieren, op vakantie gaan, festivals, tuinfeesten, tentfeesten, strand, recreatieplassen, wandelen, mountainbiken en terasjes bezoeken. Heerlijk.
En het leuke is dat niks moet, ook al doe je dat graag voorkomen. Als je weinig sociale aanhang hebt om activiteiten te ondernemen, dan zijn de feestdagen (Kerst) zeker ook een 'depressieperiode'? Dan nog is er niks op tegen om activiteiten alleen te doen.
En het leuke is dat niks moet, ook al doe je dat graag voorkomen. Als je weinig sociale aanhang hebt om activiteiten te ondernemen, dan zijn de feestdagen (Kerst) zeker ook een 'depressieperiode'? Dan nog is er niks op tegen om activiteiten alleen te doen.
Ik ben de laatste tijd niet zo vaak in Rotterdam te vinden, dus zelf zal ik ook wel veel missen.quote:
Misschien met mijn therapiegroepje.
Heb je iemand van je groepje wel serieus overwogen?
In de zomer krijg je onweer dat verkoeling brengt; gelijk erna ruikt het ook altijd zo fris. Maar in al die andere seizoenen, zeker als ik moet gaan fietsenquote:
[..]
Wind
Maar ik leef op in die periode. Ook in de winter.
Lente en zomer... tja zonnetje is soms wel lekker hoor, maar die klamme warmte, beestjes, overal drukte en herrie, meh niet mijn ding. Vooral de drukte overal staat me tegen. Dan ga ik me behoorlijk ergeren aan een hoop mensen.
En ik vind het 'saai' weer. Beetje zon en dat is het. Regen, wind, sneeuw, hagel etc, heerlijk. Veel dynamischer
Hoewel zomer wel de tijd van onweer is
No 04
Zon en mooi weer is de reden dat ik naar zuid-Europa ben verhuisd
Zomer
Zomer
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
ik vind er niks plezierigs aan. bovendien het is overal harstike druk omdat opeens iedereen persee naar buiten moet gaan.quote:
Nee, ik vind de zomer heerlijk. Lekker aan het werk in de tuin, met de halters bezig in de zon, bij bruinen, koude biertjes drinken na het sporten, lekker lang licht zodat je buiten kunt lezen 's avonds,
de zomer is gewoon puur plezier
Ben je altijd een pessimist ?quote:
[..]
ik vind er niks plezierigs aan. bovendien het is overal harstike druk omdat opeens iedereen persee naar buiten moet gaan.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Pessimisme komt van het Latijnse woord pessimum en betekent het slechtstequote:
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
nee ik ben niet pessimistich maar wel realistisch en het valt mij gewoon op dat het werkelijk overal druk is buiten als het ook maar een beetje goed weer is. doodziek word ik ervan.quote:
[..]
Pessimisme komt van het Latijnse woord pessimum en betekent het slechtste
Eng hé van je zolderkamer afkomenquote:
[..]
nee ik ben niet pessimistich maar wel realistisch en het valt mij gewoon op dat je werkelijk overal druk is buiten als het ook maar een beetje goed weer is. doodziek word ik ervan.
Ik weet trouwens niet waar iedereen het vandaan haalt dat iedereen denkt dat je in de zomer bij goed weer altijd buiten moet zijn.. Wat is dat voor gelul? Het is alleen vanzelfsprekend dat het weer het toelaat dat je meer dingen kan ondernemen. Niks moet of wordt meer geaccepteerd.
Als het een hele week 20+ graden is en je zegt dat je de hele week binnen op de bank hebt gezeten, kijken de mensen je wel vreemd aan hoor. " niet van het zonnetje genoten? " "er was zoveel te doen buiten" etc etc.quote:
ja klopt. maar je hebt er nou eenmaal een paar vreemde mensen tussen zitten he. die denken meschien dat ze smelten van de zon ofzo.quote:
[..]
Als het een hele week 20+ graden is en je zegt dat je de hele week binnen op de bank hebt gezeten, kijken de mensen je wel vreemd aan hoor. " niet van het zonnetje genoten? " "er was zoveel te doen buiten" etc etc.
De hele week binnen op de bank is ook wel betreurenswaardig, maar als je actief bent binnenshuis zie ik het probleem niet. Kijk als je hele dagen series gaat liggen kijken, wat sowieso al triest is, dan kan ik dat nog begrijpen. Maar of je nou binnen of buiten een boek leest of whatever..quote:
[..]
Als het een hele week 20+ graden is en je zegt dat je de hele week binnen op de bank hebt gezeten, kijken de mensen je wel vreemd aan hoor. " niet van het zonnetje genoten? " "er was zoveel te doen buiten" etc etc.
dat kan..................niet.quote:
[..]
Kunnen ze jou niet gewoon of je computer of je internet of je handen afnemen?
Dit herken ik wel. Ik hou van de zomer, word neerslachtiger in de winter. Heb ook eigenlijk niemand die meegaat naar leuke dingen en dat is jammer.quote:
[..]
Heb dat ook wel een beetje. Maar binnenkort Zomercarnaval hier, Wednesday Night Skate etc. Heb niemand om mee te slepen en in de winter heb ik inderdaad het 'excuus' om binnen te blijven.
Gewoon beetje drinken, dansen (en vrouwtjes kijken als je man bent). Dat is de gedachte achter het feest. Zou ook niet alleen gaan overigens.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Tis gwn dat er regelmatig een zekere gedachte wordt aangenomen dat je aanhang moet hebben als je ergens heen gaat, terwijl je ook van dingen kunt genieten in je eentje. Moet zeggen dat ik persoonlijk Zomercarnaval-optocht niets aan vind, of ik nou daar in mijn eentje sta of met vrienden :p
Jammer, hit me up als je down town bent.quote:
[..]
Ik ben de laatste tijd niet zo vaak in Rotterdam te vinden, dus zelf zal ik ook wel veel missen.
Heb je iemand van je groepje wel serieus overwogen?
[..]
In de zomer krijg je onweer dat verkoeling brengt; gelijk erna ruikt het ook altijd zo fris. Maar in al die andere seizoenen, zeker als ik moet gaan fietsen
Ja, het zijn echt hele lieve mensen! Alleen is het niet zo professioneel om buiten de therapie om met ze om te gaan. Niemand kan het verbieden of tegenhouden, maar de therapeuten raden het af.
Op sommige gedeeltes van de route staan mensen alleen te kijken en te fotograferen, that's it.quote:
[..]
Gewoon beetje drinken, dansen (en vrouwtjes kijken als je man bent). Dat is de gedachte achter het feest. Zou ook niet alleen gaan overigens.
Nieuwe Binnenweg is zeker het gezelligst wat betreft de toeschouwers?
No 04
Jij hoeft toch niet professioneel te zijn?quote:
[..]
Jammer, hit me up als je down town bent.
Als je ook maar 'normale' contacten onderhoudt.
Zal ik onthoudenquote:
[..]
Jammer, hit me up als je down town bent.
En nu je het zegt, je hebt gelijk. Ik heb er niet eens aan gedacht dat het afspreken met de mensen van je groep niet zo een goed idee kan zijn.
Is er verder nog iemand beschikbaar? Je buren?
No 04
Ik ben er nog nooit geweest, weet alleen wel wat de opzet is. Ik zou graag gaan voor de vrouwtjes, maar wel met vrienden.quote:
[..]
Op sommige gedeeltes van de route staan mensen alleen te kijken en te fotograferen, that's it.
Nieuwe Binnenweg is zeker het gezelligst wat betreft de toeschouwers?
Klopt, maar het kan de therapie in de weg zitten, snap je?quote:
[..]
Jij hoeft toch niet professioneel te zijn?
Als je ook maar 'normale' contacten onderhoudt.
Als je een persoonlijke band opbouwt, wordt het anders/gevoeliger om in de groep bepaalde info te delen waar je je voor kan schamen.Kan m'n huisgenote meevragen, maar die is alleen met d'r vriend.quote:
[..]
Zal ik onthouden
En nu je het zegt, je hebt gelijk. Ik heb er niet eens aan gedacht dat het afspreken met de mensen van je groep niet zo een goed idee kan zijn.
Is er verder nog iemand beschikbaar? Je buren?
Derde wiel is ook niet geweldig. Maar goed, ik zal dit onderwerp bij de komende sessie bespreken, misschien weten zij meer.
ja is goed ik hou al op hoor.quote:
[..]
Nog een kutopmerking of ik plaats een tr
In welke maten verkopen ze die alu-hoedjes?quote:
[..]
nee ik ben niet pessimistich maar wel realistisch en het valt mij gewoon op dat het werkelijk overal druk is buiten als het ook maar een beetje goed weer is. doodziek word ik ervan.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
ik volg je niet. sorry.quote:
[..]
In welke maten verkopen ze die alu-hoedjes?
Ik snap je klacht neit.quote:
Als het je niet bevalt...dan blijf je binnen zitten
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
niet.quote:
[..]
Ik snap je klacht neit.
Als het je niet bevalt...dan blijf je binnen zitten
Bedankt, ik vind het echt aardig van je dat je mij op deze fout wijst. Gelukkig zijn er dan ook nog aardige mensen op deze wereld.quote:
Geen dank, wellicht ben je nu wat vrolijker.quote:
[..]
Bedankt, ik vind het echt aardig van je dat je mij op deze fout wijst. Gelukkig zijn er dan ook nog aardige mensen op deze wereld.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
tsjonge nou zeg, ik ben nu toch wel zo ongelooflijk vrolijk.quote:
[..]
Geen dank, wellicht ben je nu wat vrolijker.
Mijn taak is gedaan hier.quote:
[..]
tsjonge nou zeg, ik ben nu toch wel zo ongelooflijk vrolijk.
Op naar een andere planeet.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Mannen komen nou eenmaal van marsquote:
[..]
Mijn taak is gedaan hier.
Op naar een andere planeet.
FOK! is net een groot tijdschrift
Vind de zomer heerlijk, zou het liefste het hele jaar zomer willen.
Maarja, ik "moet" dan ook al best veel buiten zijn, daar kom ik niet echt onderuit. Dan is het meer dan prettig als je daar niet in de koude zeikregen staat en dat dagen achter elkaar. Ik hou van buiten zijn, maar niet van koude zeikregen.
Maarja, ik "moet" dan ook al best veel buiten zijn, daar kom ik niet echt onderuit. Dan is het meer dan prettig als je daar niet in de koude zeikregen staat en dat dagen achter elkaar. Ik hou van buiten zijn, maar niet van koude zeikregen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb het ook niet zo op de zomer, zeker niet op die warme (hitte!) dagen.
Het lijkt wel alsof ik mijn tempratuur niet goed kan managen. Mijn huid wordt ijskoud terwijl ik beroerd wordt van de hitte (hoofdpijn, duizelig, misselijk, hoge hartslag, braken, diarree).
In de zon verbrand ik levend (Scandinavisch bloed) en met het minste beetje zon heb ik al een zonnebril nodig anders zie ik niets.
Uitgaan, terrasjes pakken, wandelen, zeilen, zwemmen, motorrijden e.d. daar houd ik wel van maar in de zomer is het vaak druk en op veel openbare plaatsen stikt het van de wespen. Dus in de hete zomerse dagen.. liever niet.
En je huis koel houden is lastig als je buren elke avond de bbq aansteken op het moment dat het begint af te koelen en jij dus graag alles tegen elkaar open zet.
Afgelopen weekend op een tuinfeest geweest. Leuke mensen, goede sfeer maar vrijwel geen zitplaats in de schaduw en uiteraard waren die bezet. Dus binnen een uur flauwgevallen.. Toch niet zo leuk; snel weer in de auto met airco naar huis.
Vandaag een sollicitatiegesprek gehad. Man, man, man. Zo min mogelijk make-up want het zweet gutste van mijn lijf en je moet toch niet té zomers (bloot) gekleed zijn. Drama. Gelukkig ruikt vers zweet niet.
Doe mij maar een matige zomer met tempraturen onder de 24 graden, de lente, de herfst en de winter. Vakanties in de zomer liefst naar het noorden, niet naar het zuiden.
Het lijkt wel alsof ik mijn tempratuur niet goed kan managen. Mijn huid wordt ijskoud terwijl ik beroerd wordt van de hitte (hoofdpijn, duizelig, misselijk, hoge hartslag, braken, diarree).
In de zon verbrand ik levend (Scandinavisch bloed) en met het minste beetje zon heb ik al een zonnebril nodig anders zie ik niets.
Uitgaan, terrasjes pakken, wandelen, zeilen, zwemmen, motorrijden e.d. daar houd ik wel van maar in de zomer is het vaak druk en op veel openbare plaatsen stikt het van de wespen. Dus in de hete zomerse dagen.. liever niet.
En je huis koel houden is lastig als je buren elke avond de bbq aansteken op het moment dat het begint af te koelen en jij dus graag alles tegen elkaar open zet.
Afgelopen weekend op een tuinfeest geweest. Leuke mensen, goede sfeer maar vrijwel geen zitplaats in de schaduw en uiteraard waren die bezet. Dus binnen een uur flauwgevallen.. Toch niet zo leuk; snel weer in de auto met airco naar huis.
Vandaag een sollicitatiegesprek gehad. Man, man, man. Zo min mogelijk make-up want het zweet gutste van mijn lijf en je moet toch niet té zomers (bloot) gekleed zijn. Drama. Gelukkig ruikt vers zweet niet.
Doe mij maar een matige zomer met tempraturen onder de 24 graden, de lente, de herfst en de winter. Vakanties in de zomer liefst naar het noorden, niet naar het zuiden.
|
|
