Zet een tv-serie aan, of een film (laten we het dan nog maar niet specificeren tot een Nederlandse film) en je wordt vrijwel meteen geconfronteerd met seks. Zoenscènes, daar draaien we onze hand niet meer voor om, maar naakte mensen en (zelfs??) seks gaat ook richting die categorie. Verliefd? Seks. Een ander met net iets grotere borsten? Seks! Een gezin met drie kinderen maar ook een heel leuke collega? Seks!
Prima, als je de keuze maakt om met iemand naar bed te gaan als jij die behoefte voelt; maar dan moeten we daar ook even een aantal afspraken over maken: allereerst wil ik geen gezeik als je partner vreemdgaat. Natuurlijk, super rot, maar zelf sta je toch ook achter die principes? Ik citeer een oud-klasgenoot: “Ja, ik ben bedrogen door mijn vriendje. De lul. Of ik wel eens met iemand ben vreemdgegaan? Nou, ik heb met iemand gezoend die wel een relatie had. Maar dat is niet erg, dat is zijn keuze”. Ten tweede, ik snap dat het lastig is om de ouderwetse, traditionele visie op huwelijk en seks te volbrengen, maar dan wil ik je ook niet horen over onbedoeld, of zo niet nog vreselijker woord ‘ongewenst’, zwanger zijn.
Mensen gaan gebukt onder hun eigen vrijheden. Iedereen wil regelloos leven, ‘dat voelt goed’. Maar net zoveel mensen hebben verdriet doordat ‘papa en mama’ niet meer bij elkaar zijn, of omdat ‘papa en mama’ geen gelukkige relatie hebben, of omdat hun vriendje… etc.
Zit er dan een betekenis aan seks? Welk beeld moet seks weergeven? Lust, lekker, liefde, trouw, of..? Waarvoor is seks en welke gevolgen heeft seks voor jou, voor je partner, voor je kinderen? Ik zie het zo: liefde is iets speciaals. Zoals in De Botton (2014) weergegeven; alles valt te reduceren tot de kern en dat is liefde. Liefde kan bezegeld worden door seks. Maar hoort bij liefde en seks (als we er al even vanuit gaan dat dit verbonden is met elkaar) ook niet trouw? Het geven van je zelf aan de ander; samen één worden?
Seks is in mijn ogen dus niet voor een individu. Door seks kan je zelfs kinderen krijgen! Maar laten we bijvoorbeeld nadenken voor de gevolgen voor onze kinderen door alle losbandigheid op tv. Zij zien bij iedere serie of film seks, of ontrouw; wat is dan liefde? Wat is dan eigenwaarde (De Botton, 2014)? Wat is dan zekerheid?
Mensen, Liefde, seks, trouw en een daardoor mogelijk stabiele relatie (wat positieve effecten heeft op de opvoeding!) mag geen onder geschoven kindje worden. Is dat nu niet juist iets wat we moeten laten zien in films? Want films en series zijn afspiegelingen van het leven, toch? Ik zou het tegenovergestelde niet onderschatten. Is seks te normaal geworden?
) school weer.
In de hoge, in de hoge, in de hooohoooogeeeee!
quote:Op dinsdag 31 mei 2016 12:23 schreef Dagoduck het volgende:
In de hoge, in de hoge, in de hooohoooogeeeee!
quote:
In de hoge, in de hoge, in de hooohoooogeeeee!
Jawel. Maar ook op de toiletten of 's avonds laat in de mediatheek achterin op de bankjes.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 12:30 schreef motorbloempje het volgende:
Wordt er wel eens geneukt in de rommelkasten van de Hanzehogeschool in Groningen?
Als ze maar niet vreemdgaan dan! Of in ieder geval afspraken daarover maken.quote:
Wordt er wel eens geneukt in de rommelkasten van de Hanzehogeschool in Groningen?
Hey hallo what happens at hanze stays at hanzequote:
[..]
Jawel. Maar ook op de toiletten of 's avonds laat in de mediatheek achterin op de bankjes.
Ik vind het reuzelief dat je van je leraar bronvermelding moet geven, maar daar hebben we op dit forum geen reet en geen boodschap aan.
KLB / Hanzehogeschool Groningenquote:
waar komt dezen hanse hooge school meme vandaan
oh menquote:
Zou TS dat ook gevonden hebben met google?
http://www.woorden.org/quotes/?auteur=Alain%20de%20Botton
En nee, niemand mag weten hoe ik dat weten ben gekomen.
Het zit TS wel hoog in ieder geval.
http://forum.viva.nl/foru(...)list_messages/328347
Afstudeerproject ... ?
Movies are made in hollywood... afspiegeling v/h leven?quote:
Want films en series zijn afspiegelingen van het leven, toch? Ik zou het tegenovergestelde niet onderschatten. Is seks te normaal geworden?
Hoe kan seks nu ooit te normaal zijn? Ooh echt, enkel wanneer we liefde voelen of kinderen willen? Jeetje, lijkt wel mijn bedovergrootvader...
ik vind van wel eigenlijk, is iets waar ik best wel mee worstel ook
iedereen ontkoppelt seks tegenwoordig maar van liefde.. of nja tegenwoordig, whatever. iedereen doet dat. ik vind dat best moeilijk want ik heb dat eigenlijk wel nodig om seks met iemand te kunnen hebben.. en dat vind ik dan ergens weer jammer omdat ik het ook zou willen kunnen, casual sex.. zoveel lekkere wijven maargoed, niet voor mij dus. en dat heb ik inmiddels wel grotendeels geaccepteerd, maar toch is t wel eens jammer, want iedereen neukt zich een slag in de rondte, en jij niet. feels like missing out. oh well.Mooie typo welquote:
Ik vond 'seks = liefde' juist weer vreemd omdat ik het als erg verschillende dingen zie.quote:
tl;dr, maar om de vraag in de titel te beantwoorden:
ik vind van wel eigenlijk, is iets waar ik best wel mee worstel ook
dat had ik vroeger ook, dus ik snap jequote:Op dinsdag 31 mei 2016 16:59 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik vond 'seks = liefde' juist weer vreemd omdat ik het als erg verschillende dingen zie.
Juist hoe ouder ik word hoe meer ik merk dat de 'liefde' vooral een andere naam is voor natuurdriften.quote:
[..]
dat had ik vroeger ook, dus ik snap je
Nadat je je dochter had geneukt liet ze de door jou gevulde condoom aan je zien? Kan me voorstellen dat je een trotse ouder bent danquote:
Ik denk dat hij bedoelt te zeggen, dat seks- beleving en advisering te veel op uitsluitend lekker vinden en de seks- industrie is gericht. Zodat daar bij de opvoeding best wel wat mystieke waarde aan mag worden toe gevoegd. Het kan bijv. de ontwikkeling van man worden ten goede komen, als een jongen in relatie tot zo kinderen kunnen verwekken masturbeert .Ik zelf was apetrots toen mijn meisje het gebruikte condoom omhoog hield, en bewonderend uit riep "aanschouw het wonder van eens vader kunnen worden".
Met de schoonmaakstersquote:
Wordt er wel eens geneukt in de rommelkasten van de Hanzehogeschool in Groningen?
Daarnaast lees ik erg veel waardeoordelen van TS. Beter laat men elkaar vrij om de keuzes te maken die ze willen.
Ik heb onlangs iemand per ongeluk bezwangerd. Zij wilde graag aborteren. Ik was het daar roerend mee eens, maar zou ook andersom mijn verantwoordelijkheid hebben genomen. Het is immers haar lichaam dus als het erop aan komt haar keuze en dat is nu eenmaal het inherente risico van seks. Nou, foetus is dus 3 weken na conceptie in goed overleg vakkundig vermoord. Eenieder die daar moeite mee heeft is wat mij betreft een kansloos bekrompen figuur die zich met zijn/haar eigen leven zou moeten bemoeien.
Vreemd gaan is ook een natuurlijk iets, maar voelt enorm klote. Ik ben er zelf dan ook geen voorstander van. Maar het is naïef om te ontkennen dat vreemd gaan iets van alle tijden is, of om te denken dat er maatregelen mogelijk zijn die het risico dat het je over komt geheel uit kunnen bannen. Het is namelijk niet iets wat per definitie wordt ingegeven door een slechte relatie of slechte seks binnen de relatie. Eigenlijk is vreemd gaan gewoon een soort fetisj voor bepaalde mensen, die zelfs naar een verslaving kan neigen.
Daarmee wil ik het niet goedpraten, maar het is nu eenmaal niet anders. That's life. Daar gaat niets aan veranderen als iedereen op TV plots in burkas gaat rondlopen.
Ik denk dat dat meer een mening is dan een feit hoor. Of kun je het onderbouwen?quote:
Helaas niet. Er is nog een enorm taboe op seks, seksuele handelingen, seksuele voorwerpen of seksueel anders zijn.
Ik kan het wel voor je onderbouwen. Maar voor wat, hoort wat:)quote:
[..]
Ik denk dat dat meer een mening is dan een feit hoor. Of kun je het onderbouwen?
Ik kan het onderbouwen met duizenden links, maar als je een beetje het nieuws hebt gevolgd dan is er bijvoorbeeld nog steeds veel homohaat en worden lesbiennes nog in elkaar geslagen. Dat niet alleen, een meisje wat een dildo koopt of meer mannen doet is nog steeds een vieze slet of hoer en ga zo maar door.quote:
[..]
Ik denk dat dat meer een mening is dan een feit hoor. Of kun je het onderbouwen?
Want films en series zijn afspiegelingen van het leven, toch? Ik zou het tegenovergestelde niet onderschatten. Is seks te normaal geworden?Movies are made in hollywood... afspiegeling v/h leven?
Oona reageerde met;
Hoe kan seks nu ooit te normaal zijn? Ooh echt, enkel wanneer we liefde voelen of kinderen willen? Jeetje, lijkt wel mijn bedovergrootvader.
Ik denk dat hij probeert duidelijk te maken, het te betreuren dat seks op basis van puur genot - min of meer liefdeloos - voorbij gaat aan het mystieke wonder van zo kinderen kunnen verwekken. Dat onderdeel uitmaakt van het diepste mannelijke en vrouwelijke wezen. En dat dit dus tot een aard van gewoonte dreigt te worden, die de huwelijksband niet ten goede komt..
Hoe kom je erbij dat het normaal (=de norm) is om vrouwen met slet, bitch of chjckie aan te spreken. Is maar een kleine minderheid die dat doet.quote:
Ik denk dat het een groot probleem is dat porno zo gemakkelijk toegankelijk is voor jonge mensen die niets van seks weten. Dat het blijkbaar normaal is online om meisjes met slet, bitch of chickie aan te spreken. Het is jammer dat er niets meer van een soort mysterie omheen hangt. Alles ligt zo te kijk.
Misschien kun je kijken wat daarmee gebeurd is
daar staat wél tegenover dat porno zo toegankelijk is, dat mensen denken dat bv anale seks normaal is en erbij hoort en dat meiden die dat niet willen preuts zijn.quote:Op zaterdag 4 juni 2016 13:44 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ik kan het onderbouwen met duizenden links, maar als je een beetje het nieuws hebt gevolgd dan is er bijvoorbeeld nog steeds veel homohaat en worden lesbiennes nog in elkaar geslagen. Dat niet alleen, een meisje wat een dildo koopt of meer mannen doet is nog steeds een vieze slet of hoer en ga zo maar door.
Begrijp me goed, iedereen moet doen wat hij/zij wil, maar ik denk dat soms de lijn tussen willen en denken dat iets er nou eenmaal bij hoort soms wat vaag is.
Ik begrijp de woede kreet. Het is een tijdje geleden dat ik van Alain De Botton nog iets gelezen heb. Zal ik de komende maanden misschien terug wel eens doen.quote:
Zit er dan een betekenis aan seks? Welk beeld moet seks weergeven? Lust, lekker, liefde, trouw, of..? Waarvoor is seks en welke gevolgen heeft seks voor jou, voor je partner, voor je kinderen? Ik zie het zo: liefde is iets speciaals. Zoals in De Botton (2014) weergegeven; alles valt te reduceren tot de kern en dat is liefde. Liefde kan bezegeld worden door seks. Maar hoort bij liefde en seks (als we er al even vanuit gaan dat dit verbonden is met elkaar) ook niet trouw? Het geven van je zelf aan de ander; samen één worden?
Seks is in mijn ogen dus niet voor een individu. Door seks kan je zelfs kinderen krijgen! Maar laten we bijvoorbeeld nadenken voor de gevolgen voor onze kinderen door alle losbandigheid op tv. Zij zien bij iedere serie of film seks, of ontrouw; wat is dan liefde? Wat is dan eigenwaarde (De Botton, 2014)? Wat is dan zekerheid?
Mensen, Liefde, seks, trouw en een daardoor mogelijk stabiele relatie (wat positieve effecten heeft op de opvoeding!) mag geen onder geschoven kindje worden. Is dat nu niet juist iets wat we moeten laten zien in films? Want films en series zijn afspiegelingen van het leven, toch? Ik zou het tegenovergestelde niet onderschatten. Is seks te normaal geworden?
Heeft seks betekenis ? Nee
Is seks niet voor individu ? Ik vind dat seks wel iets van het individu is. Die seks zit immers in ons. Is deel van ons. Iemand die aseksueel is, mag zeggen dat seks niet voor en van het individu is. Voor hem of haar. Maar voor andere individuen geldt dit niet.
Als seks in je zit, dien je een "gezonde" manier voor en bij jezelf te vinden om daarmee om te gaan. En met gezond, bedoel ik dus niet als een pedofiele priester kleine jongetjes te gaan misbruiken. Dat is een ongezonder uiting van je seksualiteit. Als individu.
Ja maar, zegt die priester, mijn geloof verbied seks te hebben (ik dien celibatair te zijn). Mijn seks is iets van de omgeving. Niet van mezelf meer als individu. En mijn omgeving verbied dit. Seks is niet meer van mijn individu. En dan krijg je al die 'ongezonde' uitwassen. Het gaan misbruiken van jonge kinderen, etc. Terwijl de fout op dat moment in de omgeving zit. Mensen die seksueel zijn, hebben die seks in zich en dienen een manier voor en bij zichzelf te vinden om met die seks om te gaan. En dat leren omgaan, zul je toch moeten doen hoor. Het zit immers in je ! Verloochen jezelf niet. Dat is het begin van elke dwaling. Kijk naar jezelf, aanvaard jezelf en leer (tweede stap) met die delen in jezelf op een 'gezonde' manier om te gaan.
Zit er betekenis in seks ? Nee. In seks zit voor mij 0,0 betekenis. De betekenis zit in de liefde. Dat klopt. Maar dat neemt (opnieuw) niet weg, dat die seks ook soms in ons kan zitten.
Wat de rol van de media betreft. Seks prikkelt, seks is spannend, dus ja seks verkoopt. En we leven in een kapitalistische maatschappij. Waar geld (vaker) meer de norm is, dan ethiek. Op alles kan soms een prijs komen te staan. Ook op zaken die eigenlijk niet geprijsd zouden mogen worden ! Jammer, maar dit is zo.
Een magazineblaadje, zet op zijn cover liever de foto van een mooi vrouw of man, omdat hierdoor dit magazine beter verkoopt. Dan de foute van een 'gewone' vrouw of man. Dus ja, seks verkoopt. Seks prikkelt. En seks holt ook uit.
Er zit geen betekenis in die seks. Dat geloven is juist in die "illusie" stappen. De illusie dat bv dat tasje koffie je zoveel gelukkiger zal maken. Een koffie al dan niet verpakt met de glimlach van een mooie vrouw of man. Clooney, where are you ?
Persoonlijk vind ik al dat naakt op tv niet zo erg. Al die seks. Zolang beide van die seks genieten. Is dat iets positief. Ik zou mezelf eerder vragen stellen over al dat GEWELD op tv en in de media. Want dat is niet mooi, vind ik zelf. Iemand kapot slaan, pijn doen, etc.
Raar genoeg (zeker in Amerika) kan al dat vreselijk geweld wel allemaal getoond worden. Maar eens een ontblote tepel van Janet Jackson op de Amerikaanse tv. Dat is grote schande! Dat is erover.
Of wat vindt en denk jij ?
Ik denk dat dat vooral voor de leeftijd 12-17 speelt, wanneer je ouder wordt heb je meestal wel een beter beeld van wat er hoort.quote:
[..]
daar staat wél tegenover dat porno zo toegankelijk is, dat mensen denken dat bv anale seks normaal is en erbij hoort en dat meiden die dat niet willen preuts zijn.
Begrijp me goed, iedereen moet doen wat hij/zij wil, maar ik denk dat soms de lijn tussen willen en denken dat iets er nou eenmaal bij hoort soms wat vaag is.
mwa, ik denk dat dat tegen zal vallen..quote:Op woensdag 8 juni 2016 08:49 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Ik denk dat dat vooral voor de leeftijd 12-17 speelt, wanneer je ouder wordt heb je meestal wel een beter beeld van wat er hoort.
17 is sowieso wel erg jong, als je 25 zegt ga ik daar eerder in mee.
Als je kijkt naar de leeftijd waarop jongeren nu al bezig zijn met seks of ontdekken en pas later hiervoor uit komen.quote:
[..]
mwa, ik denk dat dat tegen zal vallen..
17 is sowieso wel erg jong, als je 25 zegt ga ik daar eerder in mee.
dan nog is 12 niet de standaard leeftijd. Ook niet voor t kijken van porno.quote:
[..]
Als je kijkt naar de leeftijd waarop jongeren nu al bezig zijn met seks of ontdekken en pas later hiervoor uit komen.
Dat is dan ook niet wat ik zei.quote:
[..]
dan nog is 12 niet de standaard leeftijd. Ook niet voor t kijken van porno.
klopt.quote:
Ik had het er zélf over dat er teveel afgegaan wordt op porno mbt wat normaal is tijdens seks.
De meeste 12-jarigen zullen daar nog niet door beïnvloed zijn. Vandaar mijn opmerking.
Dit is zo'n uitspraak die ik vaker hoor in dit soort topics maar waarvan ik nog geen enkel bewijs heb teruggevonden. Vind het altijd een beetje hetzelfde argument als "videospelletjes maken jongeren agressief"quote:
[..]
daar staat wél tegenover dat porno zo toegankelijk is, dat mensen denken dat bv anale seks normaal is en erbij hoort en dat meiden die dat niet willen preuts zijn.
Of: "We kunnen wiet niet legaliseren want dan moedigen we gebruik aan"quote:
[..]
Dit is zo'n uitspraak die ik vaker hoor in dit soort topics maar waarvan ik nog geen enkel bewijs heb teruggevonden. Vind het altijd een beetje hetzelfde argument als "videospelletjes maken jongeren agressief"
Maar niet iedereen die er niet van houdt is automatisch preuts. Het kan ook zijn dat diegene alleen maar beroerde anale sekspartners gehad heeft en daardoor een vertekend beeld heeft. Of het kan zijn dat al dan niet latent aanwezige homofobie de afkeer veroorzaakt. Of dat het gereedschap van iemand's vaste sekspartner te groot is voor de ontvangende anus. Of er is gewoon helemaal geen logische reden voor.
Zoals dat ik gepijpt worden saai en onopwindend vind of - weliswaar off topic maar een veeeeel groter mysterie - dat mijn vriendin 'gewoonweg' niet van pizza houdt.