R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:14 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
nee ze gedragen zich juist erger dan de kinderen, OMDAT ze nu 'volwassen en wijs' zijnquote:
[..]
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?
kinderen drinken zich meestal niet lam tot ze kotsen en gaan daarna met elkaar op de vuist om dronken naar huis te rijden, in de auto, want 'ze weten het wel'
Jongens van 18 zijn geen manipulerende krengen? Sorry hoor, maar in die leeftijdsklasse is je anders voordoen dan dat je bent nog schering en inslag. Proberen in broekjes te komen met valse beloftes, oprechte beloftes maken, maar te snel verleid zijn komt ook nog erg veel voor en ga zo maar door.quote:
[..]
Het gaat om kansberekening dat het mis kan gaan, de kans dat een persoon van 31 doelbewust een meisje manipuleert lijkt mij fors groter dan als het om leeftijdsgenootjes gaat. Er bestaat ook een soort machtsverhouding bij deze leeftijden die mij ongewenst lijken...
Daarnaast, hoe vaak zullen dit soort keuzes leiden tot spijt bij het jongere persoon? Moeten we deze personen dan niet tegen zichzelf beschermen?
Tjah, er kan onderzoek naar gedaan worden, volgens de wet mag het vanaf 16 en alles is dus gewoon legaal... Ik zou het alleen écht niet willen, op 31 jarige leeftijd met een 17 jarige
Die machtsverhouding zie ik niet zo in deze leeftijdsklasse, ze is 17 en geen 12. Wat spijt betreft, tja, dat kan, maar dat kan ook weer net zo makkelijk met iemand in dezelfde leeftijdsklasse gebeuren. Dat zit niet zo in de leeftijd, maar in hoe je elkaar behandeld. Daarnaast, is spijt echt zo erg, mits er geen enorme drama's zijn geweest?
En nee, zelf zou ik het ook niet zien zitten, als ik nu naar dat jonge spul kijkt doet dat me niets op dat gebied. Maar zover ik begrijp is de ts ook geen notoire jonge meisjes jager.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet niet bij welk voetbalveld jij komt, maar de meeste 'kinderlijke' volwassenen die ik tref weten over het algemeen wel hoe ze zelf zijn en hoe ze zullen reageren op bepaalde situaties. Jongeren die bol van de hormonen staan weten dat over het algemeen wat minder.quote:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.quote:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen want dat is zijn levensfase. En hij wil haar zo graag 'beschermen'... ook tegen die boze Pappie die vindt dat ze haar huiswerk moet maken?
Je moet IQ niet verwarren met 'wijsheid'...quote:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Je bent de situatie een beetje naar eigen hand aan het zetten en aan het dramatiseren. Nog even en ze loopt pas net 10 jaar zonder fopspeen en och oh och en guttegutquote:
[..]
Rare aanname hè, dat een 17 jarige nog bij der ouders woont.
Als je over dit soort zaken spreekt heb je het - mag ik hopen - over gemiddeldes.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waar lees je dit...?quote:
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen [...].
Aannames gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek over de ontwikkeling van pubers.quote:
[..]
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.
Goede vraag wel. Wanneer dan wel? Waar is de grens? Gaat dat dan ook zo opeens van 'patsboem' en opeens heb je je zelfbeschikkingssporen verdiendquote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het lijkt me niet zo slim om Nederlandse maatstaven naar iets universeels om te zetten.quote:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Volgens mij gaat het hier meer mensen vooral om de instelling waarmee ts al dan niet iets met haar wil gaan doen en niet zozeer om haar 17 jaar. Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid. Roepen dat zij zoveel wijzer is en niets doet wat over haar grenzen gaat, maar wel zich zorgen maken is ook niet geheel consistent. Ts had denk ik een ander soort reacties gekregen als hij niet zulke omschrijvingen gebruikt, omdat het lekker samen genieten nu niet zo uit de verf komt. Als 31-jarige een verwarde 17-jarige misschien wel d'r eerste liefdesverklaring geven, lijkt me dan ook geen verkeerd startpunt om nog eens te wijzen op verschillende ontwikkelingstempo's zodat daar ondanks roze bril misschien wat meer aandacht voor kan..quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:21 schreef fs180 het volgende:
jongens van 18, he ero, op 18 zijn het 'volwassen mannen' hoor, 18 is veel beter
Kom je bij oudere meisjes niet aan de beurt? 
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzoquote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
jij hebt echt geen jeugd gehad he?quote:
[..]
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen want dat is zijn levensfase. En hij wil haar zo graag 'beschermen'... ook tegen die boze Pappie die vindt dat ze haar huiswerk moet maken?
dan sliep je bij een vriendin wiens ouders je een of ander verhaal voordeed etc
en ts kan dr zo met zijn dure bwm (aanname) na zijn goedbetaalde werk (aanname) of misschien door zijn secrataresse (aaname) weer naar haar ouders laten brengen, zodat ze niet onderdeel van een groepsverkrachting wordt omdat haar pubervriendje haar naar huis moest lopen (aanname)
misschien loopt ts bij de sociale werkbank is speelt hij liever pim pam pet met zijn ouders, in de gezamelijke huiskamer, weet jij veel
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.quote:
[..]
Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid.
quote:
[..]
jij hebt echt geen jeugd gehad he?
dan sliep je bij een vriendin wiens ouders je een of ander verhaal voordeed etc
en ts kan dr zo met zijn dure bwm (aanname) na zijn goedbetaalde werk (aanname) of misschien door zijn secrataresse (aaname) weer naar haar ouders laten brengen, zodat ze niet onderdeel van een groepsverkrachting wordt omdat haar pubervriendje haar naar huis moest lopen (aanname)
misschien loopt ts bij de sociale werkbank is speelt hij liever pim pam pet met zijn ouders, in de gezamelijke huiskamer, weet jij veel
Of als het vriendinnetje wat hij toen niet heeft gehad..quote:
[..]
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doetquote:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Stop eens met zuigen. Op jouw leeftijd hoor je te leren likkenquote:
[..]
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzo
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik wel (been there).quote:
Die machtsverhouding zie ik niet zo in deze leeftijdsklasse, ze is 17 en geen 12.
Zijn huis, zijn geld, zijn auto, zijn 'ding'... door de verschillende werelden ook al vlot 'zijn vrienden'. Als het je niet aanstaat donder je maar op..
Als jong puppy heb je hooguit een bijbaantje.. zelfstandig kan je nog niet en terug naar je ouders is een enorme stap. Het lijkt zo mooi en aardig tot hij iets wil wat jij niet wilt of jij iets wilt dat hij niet wil. Dan pas komt dat machtsverschil eruit.
Ik ga er dan wel vanuit dat ze al snel bij hem intrekt, dat wel.
als je die indruk krijgt ligt dat niet aan mijquote:
[..]
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballen
zoals iedere gezonde man zou ik dat kassameisje wel op de band nemen, maar enkel op fok
Ik denk dat jij jouw eigen situatie verwart met die van TS....quote:
[..]
Ik wel (been there).
Zijn huis, zijn geld, zijn auto, zijn 'ding'... door de verschillende werelden ook al vlot 'zijn vrienden'. Als het je niet aanstaat donder je maar op..
Als jong puppy heb je hooguit een bijbaantje.. zelfstandig kan je nog niet en terug naar je ouders is een enorme stap. Het lijkt zo mooi en aardig tot hij iets wil wat jij niet wilt of jij iets wilt dat hij niet wil. Dan pas komt dat machtsverschil eruit.
Ik ga er dan wel vanuit dat ze al snel bij hem intrekt, dat wel.
meisjes zijn toch eerder volwassen, dat weet je tochhhhhhquote:
[..]
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doet
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
ach ik heb gewoon een normale jeugd gehad, ik heb dat van huis lopen nooit echt kunnen begrijpen..
