R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Kan je me wellicht over vetgedrukte misschien wat meer vertellen?quote:Op donderdag 5 mei 2016 18:52 schreef MarieAlice het volgende:
[..]
Eu. Niet om moeilijk te doen, maar zenuwcel en neuron zijn synoniemen... er is een verschil in synapsen, in plasticiteit en pruning (het aanmaken van neural pathways) vooral en ook in de balans tussen inhibitoire en excitatoire synapsen.
Die 2 laatste termen kende ik nog niet, maar heb al geprobeerd me in dit onderwerp in te lezen (maar veel verkeerde of niet-helemaal-relevante of niet-toegankelijke info
).Als je doelt op types zoals syndreezertje...die mijd ik als de pest.quote:Op donderdag 5 mei 2016 19:01 schreef Forbry het volgende:
Ik moet zeggen dat ik altijd best een positief beeld had van autisten/autisme. Ook lange tijd gedacht (en nog steeds wel een beetje, maar wel veel minder dan voorheen) dat ik best wat raakvlakken met autisten had.
Echter, ik ken IRL eigenlijk maar heel weinig echt officieel als zodanig gediagnosticeerde autisten en het is eigenlijk vooral op FOK! dat ik ermee in aanraking kom en of ik dat nou terecht door mag trekken naar de 'gemiddelde autist' weet ik niet, maar op grond van mijn ervaringen/waarnemingen hier heb ik mijn kijk op autisten/autisme flink naar beneden bijgesteld...
Maar een forum is sowieso een niet al te beste plek om een volledig beeld van iemand te vormen, beter zoek je ze op IRL, er zitten zat hele leuke tussen
(maar je moet wel een beetje goed zoeken).
ik snap écht niet in welke gedachten wereld jij leeftquote:Op donderdag 5 mei 2016 19:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Komt omdat best wel veel mensen zonder ASS heel erg letten op wat hun sociale omgeving voor mening heeft en daar passen ze hun eigen (officiële) mening op aan....en zodra ze in een andere sociale omgeving komen, veranderen hun vlak daarvoor nog stellige standpunten *ineens* nog sneller mee dan een blad aan een door wind bevangen boom....en dan ben ik de rare? lol
...
Keer het zelf een een keer omquote:
[..]
ja, keer het nu eens om, van hetzelfde laken een pak
Klassiek gevalletje onbegripquote:Op donderdag 5 mei 2016 19:08 schreef sacha het volgende:
[..]
ik snap écht niet in welke gedachten wereld jij leeft
Om die reden was ik ook blij dat ik die diagnose niet kreeg.quote:
[..]
Uiteraard
Maar ik bedoel dat er wel vaak een negatief beeld gekoppeld wordt aan autisme. Men denkt bij een Asperger altijd aan een niet-aantrekkelijke computernerd en niet bijvoorbeeld aan een bodybuilder of muzikant die wel aandacht kunnen trekken bij de vrouwen.
Ondanks ik wel wist dat er genoeg succesvolle mensen mét autisme waren en dat het niet iets hoeft te zijn waarvoor je moet schamen.. Het is juist de angst van de onwetendheid van de buitenwereld.
Maar als alles voorspelbaar zou zijn, daar zou ik als niet-ASSer op den duur gek van worden. Natuurlijk heeft ieder mens tot op een bepaalde hoogte structuur en houvast nodig.quote:
[..]
Komt omdat best wel veel mensen zonder ASS heel erg letten op wat hun sociale omgeving voor mening heeft en daar passen ze hun eigen (officiële) mening op aan....en zodra ze in een andere sociale omgeving komen, veranderen hun vlak daarvoor nog stellige standpunten *ineens* nog sneller mee dan een blad aan een door wind bevangen boom....en dan ben ik de rare? lol
Maar om een voorbeeld te noemen. Als ik wil afspreken met een vriend of vriendin, moet dat meestal gepland worden en heeft men tijd nodig om dat voor te bereiden. En dan zie ik het in de meeste gevallen al voor me dat het op het laatste moment afgezegd wordt. Of het wordt zo ver vooruitgeplanned dat ik in die tussentijd inmiddels al ergens anders mee bezig ben en ik eigenlijk totaal geen zin meer heb in hetgeen wat mij eerst zo leuk leek. (Ik hou me wel aan mijn afspraak en meestal komt op den duur het enthousiasme weer terug.)
Maar ik zou graag meer willen zien dat het vaker gebeurt dat mensen met elkaar afspreken van:
- Heb je vanavond wat belangrijks te doen?
- Niet echt?
- Zullen we straks ff naar Amsterdam gaan om *whatever* te doen?
- Ja tof! Zien we elkaar over een uurtje? Tot dan?
Ik dacht eerst dat dit vooral komt door mijn eigen sociale netwerk. Uiteraard begrijp ik ook dat mensen vaak zoveel verplichtingen hebben dat iets spontaan afspreken er vaak niet in zit. Maar het schijnt ook iets typisch Nederlands te zijn. En vaak wordt het "ik heb een drukke agenda" er ook bijgehaald om onder dingen uit te komen (avondje bankhangen en naar Netflix kijken is natuurlijk veel leuker
) of om je status te benadrukken wat voor geweldig druk sociaal leven je wel niet hebt.
Het hangt er ook vanaf wat anderen zeggen. Als ik eerst A denk, maar iemand geeft goede argumenten waarom B beter zou zijn, dan kan ik me best overtuigen dat het beter is als ik B doe. Lijkt mij niks raars aan. Wil niet zeggen dat je dan altijd van mening moet veranderen, maar het is goed om wat meningen te horen en daarna te beslissen. Of er gewoon nog een keer goed over na te denken.quote:
[..]
Komt omdat best wel veel mensen zonder ASS heel erg letten op wat hun sociale omgeving voor mening heeft en daar passen ze hun eigen (officiële) mening op aan....en zodra ze in een andere sociale omgeving komen, veranderen hun vlak daarvoor nog stellige standpunten *ineens* nog sneller mee dan een blad aan een door wind bevangen boom....en dan ben ik de rare? lol
Aangaande de TT. Ben je op zoek naar hoe ASS inspirerend kan zijn of hoe mensen met ASS ondanks hun beperkingen toch tot iets inspirerends kunnen komen?
Ik vind de diagnose op zich namelijk niet iets om trots op te zijn. De mensen die jij noemt zetten gewoon een prestatie neer waar ze trots op kunnen zijn, wat niet toe te schrijven is aan hun aandoening, maar aan hun doorzettingsvermogen, ondanks de belemmeringen.
Ik vind de diagnose op zich namelijk niet iets om trots op te zijn. De mensen die jij noemt zetten gewoon een prestatie neer waar ze trots op kunnen zijn, wat niet toe te schrijven is aan hun aandoening, maar aan hun doorzettingsvermogen, ondanks de belemmeringen.
Het laatstequote:Op donderdag 5 mei 2016 19:23 schreef Jopie78 het volgende:
Aangaande de TT. Ben je op zoek naar hoe ASS inspirerend kan zijn of hoe mensen met ASS ondanks hun beperkingen toch tot iets inspirerends kunnen komen?
Ik vind de diagnose op zich namelijk niet iets om trots op te zijn. De mensen die jij noemt zetten gewoon een prestatie neer waar ze trots op kunnen zijn, wat niet toe te schrijven is aan hun aandoening, maar aan hun doorzettingsvermogen, ondanks de belemmeringen.
Ben het wel eens met wat je zegt, maar heel veel autisten zouden daar ook niet tegen kunnen (voor sommigen is de gedachte dat autisten ook afwisseling nodig hebben, al een brug te ver trouwens). Alleen is wat jij zei, niet wat ik bedoelde.quote:
[..]
Maar als alles voorspelbaar zou zijn, daar zou ik als niet-ASSer op den duur gek van worden. Natuurlijk heeft ieder mens tot op een bepaalde hoogte structuur en houvast nodig.
Autisten hebben vaak een heel eigen mening en zelfs als alle anderen het een rare mening vinden, dan zal een autist deze stellig vast blijven houden omdat die autist daar vaak gewoon een (voor hem/haar) goeie reden voor zal hebben.
Mensen zonder autisme hebben (soms zelfs veel) sneller de eigenschap om hun werkelijke mening in te slikken zodra ze merken dat veel mensen in hun directe sociale omgeving een andere mening zijn en een autist zal dit dus minder snel doen. Wat ook gebeurt is dat ze denken dat de autist geen mening van anderen wil overnemen en in zekere mate is dit ook wel zo, maar vanuit het standpunt van de autist zelf gaat het hier om de reden waarom een autist dit niet zomaar zal doen (i.t.t. veel mensen zonder ASS, die klakkeloos met alle winden mee lijken te waaien, maakt niet uit hoe belachelijk het is).
Dit wordt vaak verward met autistische koppigheid of een drang naar onveranderbaarheid, maar de autist die in dezelfde ruimte aanwezig is en het zelfde tafereel meemaakt, zal eerder iets denken in de zin van "kijk al die mensen eens hun mening veranderen alleen maar omdat ze bang zijn dat ze kritiek krijgen....zelfs meningen die wel gebaseerd zijn op factheid, worden soms moeiteloos aan de kant gezet, zolang anderen hun maar aardig vinden".
Autisten zijn trouwens mede hierdoor minder vatbaar voor kwalijke psychologische verschijnselen zoals groupthink.
Tsja...ik ben zelf ook niet zo van dat drukke ge-emmer en ge-socialise, het komt voor mij als een beetje kunstmatig over...zeg maar nep-sociaal.quote:Maar om een voorbeeld te noemen. Als ik wil afspreken met een vriend of vriendin, moet dat meestal gepland worden en heeft men tijd nodig om dat voor te bereiden. En dan zie ik het in de meeste gevallen al voor me dat het op het laatste moment afgezegd wordt. Of het wordt zo ver vooruitgeplanned dat ik in die tussentijd inmiddels al ergens anders mee bezig ben en ik eigenlijk totaal geen zin meer heb in hetgeen wat mij eerst zo leuk leek. (Ik hou me wel aan mijn afspraak en meestal komt op den duur het enthousiasme weer terug.)
Maar ik zou graag meer willen zien dat het vaker gebeurt dat mensen met elkaar afspreken van:
- Heb je vanavond wat belangrijks te doen?
- Niet echt?
- Zullen we straks ff naar Amsterdam gaan om *whatever* te doen?
- Ja tof! Zien we elkaar over een uurtje? Tot dan?
Ik dacht eerst dat dit vooral komt door mijn eigen sociale netwerk. Uiteraard begrijp ik ook dat mensen vaak zoveel verplichtingen hebben dat iets spontaan afspreken er vaak niet in zit. Maar het schijnt ook iets typisch Nederlands te zijn. En vaak wordt het "ik heb een drukke agenda" er ook bijgehaald om onder dingen uit te komen (avondje bankhangen en naar Netflix kijken is natuurlijk veel leuker
Ik heb er niet zoveel mee, tenzij ik andere redenen heb om aan zoiets mee te doen (bijvoorbeeld bepaalde fok!meets o.i.d.).
[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 05-05-2016 19:43:31 ]
draai het nou eens omquote:
[..]
Keer het zelf een een keer om
[..]
Klassiek gevalletje onbegrip
...
Jammer dat je denkt dat niet-autisten met de wind mee waaien. Ze zijn er zeker wel, maar dat heeft ook te maken met je sociaal aangepast gedragen. Als je in een kamer met alleen maar strenggelovige mensen keihard gaat verkondigen dat je het geloof achterlijk vindt, dan krijg je mensen tegen je in het harnas. En waar dat met een paar mensen geen probleem hoeft te zijn, kan ik me voorstellen dat je liever niet een hele groep tegen je hebt. Dan kan je nog zo'n sterke mening hebben, het is dan beter om die vanuit tactisch oogpunt even voor je te houden. Heeft ook met respect te maken, in dit geval. Al hoeft dat laatste natuurlijk niet altijd te gelden.quote:Op donderdag 5 mei 2016 19:37 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ben het wel eens met wat je zegt, maar heel veel autisten zouden daar ook niet tegen kunnen (voor sommigen is de gedachte dat autisten ook afwisseling nodig hebben, al een brug te ver trouwens). Alleen is wat jij zei, niet wat ik bedoelde.
Autisten hebben vaak een heel eigen mening en zelfs als alle anderen het een rare mening vinden, dan zal een autist deze stellig vast blijven houden omdat die autist daar vaak gewoon een (voor hem/haar) goeie reden voor zal hebben.
Mensen zonder autisme hebben (soms zelfs veel) sneller de eigenschap om hun werkelijke mening in te slikken zodra ze merken dat veel mensen in hun directe sociale omgeving een andere mening zijn en een autist zal dit dus minder snel doen. Wat ook gebeurt is dat ze denken dat de autist geen mening van anderen wil overnemen en in zekere mate is dit ook wel zo, maar vanuit het standpunt van de autist zelf gaat het hier om de reden waarom een autist dit niet zomaar zal doen (i.t.t. veel mensen zonder ASS, die klakkeloos met alle winden mee lijken te waaien, maakt niet uit hoe belachelijk het is).
Dit wordt vaak verward met autistische koppigheid of een drang naar onveranderbaarheid, maar de autist die in dezelfde ruimte aanwezig is en het zelfde tafereel meemaakt, zal eerder iets denken in de zin van "kijk al die mensen eens hun mening veranderen alleen maar omdat ze bang zijn dat ze kritiek krijgen....zelfs meningen die wel gebaseerd zijn op factheid, worden soms moeiteloos aan de kant gezet, zolang anderen hun maar aardig vinden".
Autisten zijn trouwens mede hierdoor minder vatbaar voor kwalijke psychologische verschijnselen zoals groupthink.
[..]
Tsja...ik ben zelf ook niet zo van dat drukke ge-emmer en ge-socialise, het komt voor mij als een beetje kunstmatig over...zeg maar nep-sociaal.
Ik heb er niet zoveel mee, tenzij ik andere redenen heb om aan zoiets mee te doen (bijvoorbeeld bepaalde fok!meets o.i.d.).
Ik zeg niet dat het verkeerd is om er een andere mening op na te houden dan een groot deel van de mensen. Kan ook verfrissend werken. Maar in sommige situaties kan je beter niet voor die mening uit komen. Zo zal ik, wanneer ik mij in bepaalde groepen begeef, niet zo snel voor mijn politieke voorkeur uit komen of vertellen op welke partij ik stem. Gewoon omdat ik geen zin heb in discussie en mensen die denken dat ik dom of achterlijk ben.
Nog een autistentrekje: overal over in discussie willen gaan. Ken iemand die dat doet, heel erg vervelend en vermoeiend. Op een gegeven moment moet je dan gewoon gaan zeggen dat ie zijn bek moet houden, anders komt de boodschap echt niet aan.
Omdat "we" alles persoonlijk nemen, door gebrek aan inlevingsvermogen. Andersom is het ook heel lastig om aan te voelen wanneer een mening wel of niet gewaardeerd wordt.quote:
Nog een autistentrekje: overal over in discussie willen gaan. Ken iemand die dat doet, heel erg vervelend en vermoeiend. Op een gegeven moment moet je dan gewoon gaan zeggen dat ie zijn bek moet houden, anders komt de boodschap echt niet aan.
Dit topic gaat echt totaal niet over het eigenlijke onderwerp.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Wat niet heel gek is als het over ASS gaat.quote:
Dit topic gaat echt totaal niet over het eigenlijke onderwerp.
Noem jij eens iemand met ASS dan, die als inspiratie kan werken?
quote:
[..]
ja, keer het nu eens om, van hetzelfde laken een pak
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Ik had Marijke Helwegen ergens een poosje terug genoemd.quote:
[..]
Wat niet heel gek is als het over ASS gaat.
Noem jij eens iemand met ASS dan, die als inspiratie kan werken?
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Niet iemand waar ik gelijk aan gedacht zou hebben. Wat vind je zo inspirerend aan haar dan? Heb altijd meer het gevoel dat ze belachelijk gemaakt wordt. Net als dat sommige mensen hier af en toe een 'attractie' zijn, vanwege hun wereldvreemde kijk op zaken.quote:
[..]
Ik had Marijke Helwegen ergens een poosje terug genoemd.
Ik doe dat juist niet, omdat ik geen zin en geduld heb in dat gezeur.quote:
Nog een autistentrekje: overal over in discussie willen gaan. Ken iemand die dat doet, heel erg vervelend en vermoeiend. Op een gegeven moment moet je dan gewoon gaan zeggen dat ie zijn bek moet houden, anders komt de boodschap echt niet aan.
N A P O L I
C A M P A N I A
C A M P A N I A
Er is niets goeds of leuk aan autisme. Het is een verwoestende aandoening. Zeer zwaar om voor te zorgen. Mijn tante en oom hebben samen 5 kinderen waarvan 4 autisch zijn ( de oudste, derde , vierde en vijfde kinderen zijn autitisch)
Drie daarvan zijn non verbaal. De jongste is op 23 jarige leeftijd overleden. Zij was het zwaarst getroffen door de ziekte. De oudste is het minst getroffen. Die kan paar woordjes is dus verbaal en kan zelfstandig plassen al heeft hij soms een luier nodig voor de zekerheid.
Drie daarvan zijn non verbaal. De jongste is op 23 jarige leeftijd overleden. Zij was het zwaarst getroffen door de ziekte. De oudste is het minst getroffen. Die kan paar woordjes is dus verbaal en kan zelfstandig plassen al heeft hij soms een luier nodig voor de zekerheid.
Er zijn naar alle waarschijnlijkheid verschillende genen bij betrokken.quote:
Er is niets goeds of leuk aan autisme. Het is een verwoestende aandoening. Zeer zwaar om voor te zorgen. Mijn tante en oom hebben samen 5 kinderen waarvan 4 autisch zijn ( de oudste, derde , vierde en vijfde kinderen zijn autitisch)
Drie daarvan zijn non verbaal. De jongste is op 23 jarige leeftijd overleden. Zij was het zwaarst getroffen door de ziekte. De oudste is het minst getroffen. Die kan paar woordjes is dus verbaal en kan zelfstandig plassen al heeft hij soms een luier nodig voor de zekerheid.
Sommigen daarvan veroorzaken ook andere problemen en andere van die genen blijken juist weer een link te hebben met een verhoogde intelligentie.
Je kunt vanuit 1 anecdote (dat betrekking had op 1 enkel gezin) niet het daardoor bij jou ontstane beeld zonder meer over miljoenen anderen projecteren en dan klakkeloos je mening daarover vellen. Das gewoon dom.
Klassiek autisme is inderdaad niet te vergelijken met Asperger of een andere mildere vorm.quote:
Er is niets goeds of leuk aan autisme. Het is een verwoestende aandoening. Zeer zwaar om voor te zorgen. Mijn tante en oom hebben samen 5 kinderen waarvan 4 autisch zijn ( de oudste, derde , vierde en vijfde kinderen zijn autitisch)
Drie daarvan zijn non verbaal. De jongste is op 23 jarige leeftijd overleden. Zij was het zwaarst getroffen door de ziekte. De oudste is het minst getroffen. Die kan paar woordjes is dus verbaal en kan zelfstandig plassen al heeft hij soms een luier nodig voor de zekerheid.
Dit is wel een heel schrijnend voorbeeld.
Wat is er wel goed of leuk aan autisme?quote:
[..]
Er zijn naar alle waarschijnlijkheid verschillende genen bij betrokken.
Sommigen daarvan veroorzaken ook andere problemen en andere van die genen blijken juist weer een link te hebben met een verhoogde intelligentie.
Je kunt vanuit 1 anecdote (dat betrekking had op 1 enkel gezin) niet het daardoor bij jou ontstane beeld zonder meer over miljoenen anderen projecteren en dan klakkeloos je mening daarover vellen. Das gewoon dom.
