NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Feesten waar het meerendeel XTC gebruikt heb ik altijd ervaren als hele prettige feesten. Af en toe loopt er eens een verdwaasde tegen je aan, maar meer nadelen kan ik me niet bedenken. In elk geval stukken prettiger dan feesten in de categorie "nacht van oranje" waar iedereen ladderzat is.
Een utopie. Mensen gebruiken al geestverruimende middelen sinds ze op deze aardkloot rondlopen.quote:
Haal het uit de criminaliteit, zorg voor een bij passend gelegaliseerd systeem en waarborg de kwaliteit van het product. Dan hou je miljarden over die je mijn part in voorlichting, preventie en behandeling kunt stoppen.
Het huidige systeem is een heilloze weg, een oorlog die talloze mensenlevens kost en met het decennium destructiever wordt. Je zou letterlijk samenlevingen kunnen veranderen met een stapsgewijze legalisering.
Liegen doen ze allemaal... maar deze doet niet eens een poging om geloofwaardig te liegen.quote:Op zaterdag 16 april 2016 13:31 schreef Mani89 het volgende:
twitter:ArdvanderSteur twitterde op donderdag 03-05-2012 om 22:00:07 @SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn reageer retweet
@SjoerdJanssen2 ik ken mensen die aan wiet of hasj gestorven zijn 
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is zijn punt dat XTC helemaal OK is of dat de ophef omtrent XTC nogal overdreven is aangezien andere middelen die schadelijker zijn wel veel in het openbaar worden genuttigd? Naar mijn indruk het laatste.quote:
Helemaal in de stress omdat je kind partypillen gebruikt? Niet nodig, zegt hoogleraar verslavingszorg Wim van den Brink. Het gevaar van xtc wordt nogal overdreven.
[ afbeelding ]
Wim van den Brink begrijpt het allemaal wel. Dat ouders xtc veel enger vinden dan een sigaret, een glas bier of een joint heeft volgens hem vooral met de generatiekloof te maken. ,,Xtc is pas aan het einde van de jaren '80 in Nederland opgekomen, dus ouders hebben het zelf waarschijnlijk nooit geprobeerd. En vinden het bij voorbaat dus beangstigender dan blowen, wat ze mogelijk wél eens hebben gedaan.''
En dan is het hele wereldje eromheen ook nog eens behoorlijk schimmig. ,,Voor genotsmiddelen als bier en wiet gelden regels, leeftijdsgrenzen en vaak ook kwaliteitseisen. Voor xtc, dat nog altijd illegaal is, geldt dat niet. Dus vragen ouders zich terecht af wie die pillen maakt, waar ze vandaan komen, wat erin zit. En hebben vaak geen idee hoe schadelijk het is.''
[ afbeelding ]
Minst eng
Voor de hoogleraar, die zich al decennia met verslavingszorg bezighoudt, is het in elk geval hartstikke duidelijk. In het ranglijstje drugs hoort de bekende dancedrug niet bij de meest enge, maar bij de minst enge soort. ,,Het is nog geen geaccepteerde gedachte, maar echt: xtc is relatief onschuldig. Qua risico's eerder te vergelijken met blowen dan met cocaïne.''
Zo is xtc nauwelijks verslavend. ,,Als dat wel zo was, hadden we allang xtc-gebruikers in de verslavingszorg moeten zien, maar die zijn er niet.'' En dat heeft, denkt hij, vooral te maken met de manier waarop de pil werkt. ,,Je gaat je niet beter voelen als je er meer en meer van neemt. Sterker nog: onderzoek heeft aangetoond dat xtc vooral een fijne ervaring geeft als je er níét te veel van neemt.''
Geen overdosis
Bovendien is de kans op een overdosis nihil. ,,Dat gevaar is bij drugs als heroïne en cocaïne veel groter: daarmee hebben gebruikers wel de neiging nog een shot of snuif te nemen. De werkzame stoffen in die drugs zijn ook veel ingrijpender.''
En de schade voor lijf en hoofd? Die blijkt ook mee te vallen. ,,Van roken weten we inmiddels zeker dat het tot zeer ernstige ziekten als longkanker leidt. Dat zien we bij xtc niet. Wel weten we dat het tot slapeloosheid kan leiden, maar dat is ook niet zo gek: het is juist als 'oppepper' bedoeld. En: het geheugen blijkt na gebruik iets minder goed. Gebruikers kunnen iets minder makkelijk woorden onthouden dan niet-gebruikers.''
[ afbeelding ]
Een minder goed geheugen; dat is toch erg genoeg?
,,Dat is het ook, maar die uitwerking hebben bijna alle genotsmiddelen. Kijk naar het effect van drank. En blowen. Bij blowen is het effect veel groter dan veel ouders denken. Nemen jongeren 's avonds één jointje, dan kunnen ze zich minstens 1,5 dag daarna nog steeds minder goed concentreren.''
Onderzoek toont aan dat xtc-gebruikers somberder zijn, meer zelfmoordgedachten hebben.
,,Dat geldt voor de gebruikers van álle drugs. Mensen die ernaar grijpen, blijken sowieso meer neiging tot somberheid en depressiviteit te hebben dan niet-gebruikers."
U wuift de gevaren weg. Maar er vallen wel doden. Bij het Amsterdam Dance Event in 2014 zelfs drie.
,,Ik zeg niet dat drugsgebruik zonder risico is. Maar ik ben wel kritisch over de conclusie: 'drie xtc-doden'. Je ziet ook 'onverklaarbare' doden bij andere grote evenementen waar veel mensen samendrommen en zich inspannen. Zo viel er bij de Dam tot Damloop in 2014 opeens ook een dode. Xtc leidt niet 'zomaar' tot de dood. Wat wel kan: dat mensen er overgevoelig voor zijn, zoals je ook overgevoelig voor penicilline kunt zijn. Of dat mensen een verborgen gebrek hebben dat ze pas bij zo'n evenement parten gaat spelen."
[ afbeelding ]
Dus dan is uw conclusie: joepie, met z'n allen aan de xtc?
,,Nee, nee, dat zeg ik niet. Ik vind dat ouders hun tieners van álle genotsmiddelen af moeten houden. Bij alle middelen is er kans op schade. En pubers hebben de neiging er eerder 'los' op te gaan dan volwassenen. Maar ik zeg ook: schiet niet volledig in de stress als je kind het wil proberen. Of geprobeerd heeft. Het is geen ramp. Je kind is niet direct een junk. Het belandt niet in een verslavingskliniek. Verbieden alleen helpt niet, praat erover.''
Maar meneer Van den Brink: het ís verboden.
,,Dat is zo, maar ik zou zelf graag zien dat dat verandert. Het zou veel beter zijn als de overheid xtc, net als cannabis, reguleert. Dat er xtc-shops komen, zoals er coffeeshops zijn. Dan zou je slechte en te sterke pillen kunnen weren. Want die zijn wél gevaarlijk. Pillen boven de 100 milligram kunnen bijvoorbeeld sneller oververhitting veroorzaken.''
Wat is uw advies aan ouders? Moeten die het ook eens proberen?
,,Dat is minder bizar dan je misschien denkt. Ze zouden zelf ervaren dat xtc zo eng niet is, maar ik ga het natuurlijk niet adviseren.''
En die nieuwe monsterhit van Lil' Kleine en Ronnie Flex, hè...
,,Ja...''
[ afbeelding ]
Die lopen in 1,2,3 weer met hun xtc-gebruik te koop, maar zingen ook 'alle tieners zeggen nee tegen drugs met een C, door je neus, dat is niet oké'. Goede boodschap?
,,Ze hebben wel een beetje gelijk. Cocaïne is veel gevaarlijker dan xtc. En ik vind het niet slecht dat rappers die zo populair zijn onder de jeugd, dat uitdragen. En dat die twee dan ook pillen promoten? Ik denk niet dat daardoor het gebruik is toegenomen. De cijfers laten zien dat het xtc-gebruik onder jongeren de afgelopen jaren is gedaald. Op dit moment heeft ongeveer 7 procent van de jongeren tot 25 jaar ooit xtc gebruikt.''
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-zo-gevaarlijk.dhtml
Een wijze man.
Helaas zijn de dames en heren politici minder verstandig. Ze zullen nooit accepteren dat XTC legaal wordt. Is een ver van hun bedshow en ze winnen er geen zieltjes mee in binnen- en buitenland, Liever laten ze het toe dat de zeer verslavende harddrug alcohol overal te koop is.
Hoe dan ook, als ik een drug zou proberen dan LSD. Best interessant dat zoveel delen van het brein tegelijkertijd actief zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Fixed that for ya.quote:
[..]
Hoe dan ook, als wanneer ik een drug zou ga proberen dan LSD. Best interessant dat zoveel delen van het brein tegelijkertijd actief zijn.
Dit is een van de zeldzame keren dat ik het met een hoogleraar eens ben maar bovenstaande opmerking klopt natuurlijk niet helemaal. XTC was de love drugs uit de jaren "60 en verdween weer in de jaren "70/"80 om vervolgens begin jaren "90 aan comeback te beginnen.quote:
Xtc is pas aan het einde van de jaren '80 in Nederland opgekomen, dus ouders hebben het zelf waarschijnlijk nooit geprobeerd.
God bestaat niet dus geniet van het leven
ik heb in mijn leven toch wel zeker 100 xtc pillen op, en dat kan je aardig merken.
ben er helemaal fucked up van
ben er helemaal fucked up van
Nothing to see here, carry on
Volgens Wikipedia niet hoor:quote:
[..]
Dit is een van de zeldzame keren dat ik het met een hoogleraar eens ben maar bovenstaande opmerking klopt natuurlijk niet helemaal. XTC was de love drugs uit de jaren "60 en verdween weer in de jaren "70/"80 om vervolgens begin jaren "90 aan comeback te beginnen.
quote:In de jaren zeventig kwam het middel in zwang in de psychiatrie en psychotherapie, waar het gebruikt werd ter ondersteuning van de behandeling van depressieve en neurotische patiënten, en in relatietherapie. Begin jaren tachtig werd de stof ook populair onder jongeren die het voor recreatieve doeleinden gebruikten op acid- en raveparty's.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij is wellicht in de war met LSD?quote:Op maandag 18 april 2016 15:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia niet hoor:
[..]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee. Populistisch conservatief toontjequote:
Ben ik de enige die zich stoort aan de vraagstelling van Eefje Omen?
Bah.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zolang het illigaal is zal je nooit weten wat je krijgt, hoe zuiver het is, etcquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat is de beste reden om het niet te gebruiken.quote:Op maandag 18 april 2016 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zolang het illigaal is zal je nooit weten wat je krijgt, hoe zuiver het is, etc
Ik zou best wel eens in het bijzijn van vrienden LSD willen proberen maar niet zolang ik niet weet of dat het zuiver is en hoe het er is gekomen (dumpen in milieu van 'afvalstoffen' etc.).
Ik ben dan ook een voorstander van het legaliseren, wat niet wil zeggen dat ik vind dat je het overal altijd moet mogen nuttigen (ik ben een groot voorstander van rookverboden en dus ook blowverboden aangezien andere mensen hier last van hebben, bij liberalisme hoort dat je ook de ander vrijlaat).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat hebben de liberalisten alleen niet in de gaten, die gaan extreem ver met hun individuele vrijheden dat het uiteindelijk ook het individu schaadt in zijn vrijheid.quote:
[..]
En dat is de beste reden om het niet te gebruiken.
Ik zou best wel eens in het bijzijn van vrienden LSD willen proberen maar niet zolang ik niet weet of dat het zuiver is en hoe het er is gekomen (dumpen in milieu van 'afvalstoffen' etc.).
Ik ben dan ook een voorstander van het legaliseren, wat niet wil zeggen dat ik vind dat je het overal altijd moet mogen nuttigen (ik ben een groot voorstander van rookverboden en dus ook blowverboden aangezien andere mensen hier last van hebben, bij liberalisme hoort dat je ook de ander vrijlaat).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het verschil tussen een echte liberaal (die houdt ook rekening met de belangen van anderen) en een egoïst (die verschuilt zich achter liberalisme om zelf maar te kunnen doen wat hij wil doen).quote:
[..]
Dat hebben de liberalisten alleen niet in de gaten, die gaan extreem ver met hun individuele vrijheden dat het uiteindelijk ook het individu schaadt in zijn vrijheid.
Libertariërs vallen eveneens onder die laatste categorie maar zij combineren het ook nog eens met een minimalistische staat, wat ik dan maar een nachtwakerstaat noem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De liberalisten die zich profileren als liberalist zijn net de feministen die zich profileren als feminist. Het slechtste van het slechtste komt veel te veel bovendrijven en heeft een te grote stem.quote:
[..]
Het verschil tussen een echte liberaal (die houdt ook rekening met de belangen van anderen) en een egoïst (die verschuilt zich achter liberalisme om zelf maar te kunnen doen wat hij wil doen).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daar zit wat in.quote:
[..]
De liberalisten die zich profileren als liberalist zijn net de feministen die zich profileren als feminist. Het slechtste van het slechtste komt veel te veel bovendrijven en heeft een te grote stem.
Modern feminisme (het progressieve deel van de feministen, vooral jongere mensen hoewel sommige jonge feministes tot de oude school behoren) vind ik dan wel weer mooi: ervoor pleiten dat mensen gewoon zichzelf kunnen zijn, dat mannen verwijfd moeten mogen zijn en dat vrouwen tommieboys moeten mogen zijn. De achterhaalde ouderwetse stroming binnen het feminisme doet mijn nekharen overeind staan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bij LSD is zuiverheid niet echt een probleem, en milieuschade door dumpen van afvalstoffen is verwaarloosbaar. Men beweert dat na de arrestatie van William Leonard Pickard er tijdelijk 90% minder LSD (globaal!) beschikbaar was. En hij produceerde 1 kg per 5 weken (goed voor 10 - 15 miljoen dosissen). Ik gok dat de inwoners van een middelgrote stad meer chemisch afval illegaal in het milieu dumpen (solventen en verfafval in de riolering, motorolie etc.. ) dan alle LSD labs samen.quote:
[..]
En dat is de beste reden om het niet te gebruiken.
Ik zou best wel eens in het bijzijn van vrienden LSD willen proberen maar niet zolang ik niet weet of dat het zuiver is en hoe het er is gekomen (dumpen in milieu van 'afvalstoffen' etc.).
Ik ben dan ook een voorstander van het legaliseren, wat niet wil zeggen dat ik vind dat je het overal altijd moet mogen nuttigen (ik ben een groot voorstander van rookverboden en dus ook blowverboden aangezien andere mensen hier last van hebben, bij liberalisme hoort dat je ook de ander vrijlaat).
LSD wordt meestal in blotter vorm genomen, belangrijkste vraag is hoeveel LSD die bevat (typische "low quality" blotter 60 microgram), niet hoe zuiver ie is, want de absolute hoeveelheid "contaminants", bijprodukten etc. is noodzakelijkerwijze miniem. Ook al bevat de blotter iets anders dan LSD en in een grotere dosis, bvb 0.2 mg, dan nog is het risico quasi nihil; er zijn haast geen stoffen die in zo'n hoeveelheid gevaarlijk zijn.
Bvb cyanidezouten: kleinste dodelijke dosis KCN ooit geraporteerd was 0.58 mg per kilogram lichaamsgewicht.
Zelfs een blotter gemaakt van pure ricine (in plaats van minstens 95% papier) is niet dodelijk, blotters wegen 5 a 10 mg, de LD50 voor een orale dosis ricine wordt geschat op 1mg per kilogram lichaamsgewicht.
are we infinite or am I alone
|
|
