NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Trollen en haters in de commentsvelden hebben het meest de pik op vrouwen, allochtonen en homoseksuelen. Klaarblijkelijk roepen die dusdanig veel haat op dat de typische reaguurder de neiging voelt om helemaal los te gaan.quote:Nieuws 13 april 2016 17
Trollen en haters saboteren online debat: vooral vrouwen en niet-witten de pisang
De Guardian heeft grootschalig onderzoek gedaan naar de online comments van de website. In totaal zijn er 70 miljoen reacties sinds 2006 geanalyseerd, vooral de geweigerden. Daaruit blijkt dat vrouwen, biculturele schrijvers en homoseksuelen de meeste online haat en intimidatie ontvangen.
De nieuwssite heeft, net als vele andere, te kampen met trollen die het debat saboteren door hun racistische, xenofobe, seksistische en homofobe uitlatingen. In Nederland heeft de Elsevier zelfs om die reden de commentsectie volledig uitgeschakeld. De meerderheid van The Guardian schrijvers zijn witte mannen. Toch krijgen tien mensen mensen de meeste bagger over zich heen. Acht daarvan zijn (vier wit en vier niet-witte) vrouwen en twee zijn zwarte mannen. Twee van de vrouwen en één van de mannen zijn homoseksueel, en één van alle vrouwen is moslim en één joods.
Tot op heden zijn 1.400.000 reacties, wat twee procent is, geblokkeerd door Guardian moderators omdat zij in strijd zijn met de regels. De meeste zijn niet niet direct bedreigend of haatdragend maar vaak een combinatie van beledigend, ad-hominem en off-topic.
Bij bijna alle rubrieken worden er bij artikelen van vrouwen meer beledigende opmerkingen geplaatst. Hoe meer het onderwerp een door mannen gedomineerde specialiteit is, hoe meer slechte reacties de vrouwen – die zich eraan wagen – krijgen. Denk aan onderwerpen als sport en technologie. Journalist Jessica Valenti zegt daarover:
Stel je moet elke dag door een menigte van honderd man naar werk lopen die roepen: ‘je bent dom, ‘je bent vreselijk’, ‘je zuigt’, ‘ik kan niet geloven dat je hiervoor betaald krijgt’. Het is een vreselijke omgeving om in te werken.
The Guardian noemt een aantal voorbeelden van de grensoverschrijdende reacties die geplaatst worden. Zoals opmerkingen in het vluchtelingendebat waarbij de verdrinking van mannen vrouwen en kinderen geapplaudisseerd wordt. Of een vrouw die over abortusklinieken schreef en de reactie, ‘je bent zo lelijk dat als je zwanger werd ik u zelf naar de abortuskliniek zou rijden’ kreeg.
Of een Britse moslima die schrijft over haar ervaringen met islamofobie en haar wordt verteld om ‘te trouwen met een IS-vechter en kijken hoe ze dat vindt’. Een zwarte correspondent die schrijft over een Afro-Amerikaan die door de politie wordt neergeschoten is ‘een racist die witten haat’. The Guardian neemt duidelijke stelling in over dergelijke uitspraken.
We zouden zulke beledigingen niet offline tolereren, en aan dat doen we bij The Guardian online ook niet.
Naar aanleiding van het onderzoek doet de nieuwssite een oproep aan lezers en reageerders om na te denken over de manier waarop zij online met schrijvers, journalisten en elkaar communiceren. Ook is er de mogelijkheid om een test te doen om te kijken hoe ver men zelf zou gaan met het doorlaten van reacties.
http://www.joop.nl/nieuws(...)sthash.TelKGPXu.dpuf
Joop.nl kraait (grotendeels terecht) de victorie omdat de typische internettroll veelal voldoet aan het toonbeeld van de "boze burger" en een beetje de typische PVV'er is. Vrouwen en homohaat komt dus eerder uit de PVV-hoek vandaan dan uit de "gehate" moslimgemeenschap. Interessant zou natuurlijk zijn als hetzelfde onderzoek ook op Fok! en/of Geenstijl uitgevoerd zou worden. Zou er dan een ander resultaat naar voren komen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
It's a white men's world zou men zingen...quote:Op woensdag 13 april 2016 18:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Trollen en haters in de commentsvelden hebben het meest de pik op vrouwen, allochtonen en homoseksuelen. Klaarblijkelijk roepen die dusdanig veel haat op dat de typische reaguurder de neiging voelt om helemaal los te gaan.
Joop.nl kraait (grotendeels terecht) de victorie omdat de typische internettroll veelal voldoet aan het toonbeeld van de "boze burger" en een beetje de typische PVV'er is. Vrouwen en homohaat komt dus eerder uit de PVV-hoek vandaan dan uit de "gehate" moslimgemeenschap. Interessant zou natuurlijk zijn als hetzelfde onderzoek ook op Fok! en/of Geenstijl uitgevoerd zou worden. Zou er dan een ander resultaat naar voren komen?
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Hoe kom je daarbij? ik lees niets over de achtergrond van degene die die comments plaatsen, slechts over de achtergrond van degene die gepest worden.quote:
[..]
Trollen en haters in de commentsvelden hebben het meest de pik op vrouwen, allochtonen en homoseksuelen. Klaarblijkelijk roepen die dusdanig veel haat op dat de typische reaguurder de neiging voelt om helemaal los te gaan.
Joop.nl kraait (grotendeels terecht) de victorie omdat de typische internettroll veelal voldoet aan het toonbeeld van de "boze burger" en een beetje de typische PVV'er is. Vrouwen en homohaat komt dus eerder uit de PVV-hoek vandaan dan uit de "gehate" moslimgemeenschap. Interessant zou natuurlijk zijn als hetzelfde onderzoek ook op Fok! en/of Geenstijl uitgevoerd zou worden. Zou er dan een ander resultaat naar voren komen?
Maar bij vrouwen moet er toch gewoon een piemol in? 
Niks mis mee tog?
Niks mis mee tog?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hier zou precies hetzelfde resultaat naar boven komen. Die groep boze blanke mannen (PVV-stemmers) is veel gevaarlijker dan fundamentele moslims waarmee ze veel van die abjecte standpunten delen. Alleen al omdat de groep witte boosmannen binnen onze samenleving veel groter is.
Zie ook de waarschuwing van het IMF van gisteren.
Zie ook de waarschuwing van het IMF van gisteren.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Waar ik dit niet ga goedpraten vraag ik mijzelf wel af in hoeverre mensen die dit soort opmerkingen maken nu ook daadwerkelijk oprecht racistisch en seksistisch zijn bijvoorbeeld. Internet is anoniem en er is gemakkelijker een publiek in veiligheid te vinden dan in het dagelijks leven en dat betekent dat 'choquerende' dingen roepen nu eenmaal aandacht trekt en reacties oplevert. Zie hoe makkelijk het is op in een discussie hiermee de focus te krijgen bijvoorbeeld.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Oh, wie de internettroll is was al meerdere keren onderzocht. O.a nog door Ascha ten Broeke die zich ook op de belangstelling van deze groep mag heugen en daar een artikeltje over schreef:quote:Op woensdag 13 april 2016 18:45 schreef opreis het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? ik lees niets over de achtergrond van degene die die comments plaatsen, slechts over de achtergrond van degene die gepest worden.
https://www.vn.nl/in-het-brein-van-de-reaguurder-2/
Dit onderzoek gaat over de typische "slachtoffers" van dit type internetgebruiker.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat wijf spoort nietquote:Op woensdag 13 april 2016 18:51 schreef Ryon het volgende:
[..]
Oh, wie de internettroll is was al meerdere keren onderzocht. O.a nog door Ascha ten Broeke die zich ook op de belangstelling van deze groep mag heugen en daar een artikeltje over schreef:
https://www.vn.nl/in-het-brein-van-de-reaguurder-2/
Dit onderzoek gaat over de typische "slachtoffers" van dit type internetgebruiker.
Ik vind Ascha ten Broeke altijd een beetje jammer qua haar schrijfsels. Het probleem is ook wel een beetje dat ze een stereotype hedendaagse feminisme is welke elke kritiek op haarzelf afdoet als misogynie aan elke vrouw in de samenleving. De reden dat vrouwen vaker het slachtoffer zijn is simpelweg omdat er een taboe over heerst. Mannen moeten sterk zijn en tegen een stootje kunnen en vrouwen zijn kwetsbaarder, het is de film waarin de protagonist mannelijke soldaat na soldaat doodschiet zonder emotie onderwijl de meest emotionele scene een enkele stervende vrouw is. Dan is het beledigen van een vrouw simpelweg spannender om anoniem te doen dan een man te grazen te nemen. Dat is ook seksisme, maar niet vanuit de inslaghoek welke Ascha ten Broeke gebruikt.quote:
[..]
Oh, wie de internettroll is was al meerdere keren onderzocht. O.a nog door Ascha ten Broeke die zich ook op de belangstelling van deze groep mag heugen en daar een artikeltje over schreef:
https://www.vn.nl/in-het-brein-van-de-reaguurder-2/
Dit onderzoek gaat over de typische "slachtoffers" van dit type internetgebruiker.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Zelfs al zou dat waar zijn dan is het nog steeds typisch dat "de man" die het niet met haar eens is (en dat mag) de neiging heeft om meteen te grijpen naar platvloers seksisme en teksten als "dat wijf moet kapotgeneukt worden". Lekker inhoudelijk. Ook behoorlijk droevig aangezien een "vrouw met een mening" zich op het internet moet zien te verweren tegen een leger aan boze Neanderthalers en een "man met een mening" dat lot grotendeels bespaard wordt. Oh, tenzij hij homo of zwart is natuurlijk, dan krijgt hij er ook gewoon van langs.quote:
[..]
Ik vind Ascha ten Broeke altijd een beetje jammer qua haar schrijfsels. Het probleem is ook wel een beetje dat ze een stereotype hedendaagse feminisme is welke elke kritiek op haarzelf afdoet als misogynie aan elke vrouw in de samenleving. De reden dat vrouwen vaker het slachtoffer zijn is simpelweg omdat er een taboe over heerst. Mannen moeten sterk zijn en tegen een stootje kunnen en vrouwen zijn kwetsbaarder, het is de film waarin de protagonist mannelijke soldaat na soldaat doodschiet zonder emotie onderwijl de meest emotionele scene een enkele stervende vrouw is. Dan is het beledigen van een vrouw simpelweg spannender om anoniem te doen dan een man te grazen te nemen. Dat is ook seksisme, maar niet vanuit de inslaghoek welke Ascha ten Broeke gebruikt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar "grijpt de man naar seksisme" of is het simpelweg dat een klein percentage dat scheld meer opvalt dan mensen die dit niet doen? Idem dito dat "vrouwen met een mening" geen monolithische groep is en een deel ervan het met de "naar seksisme grijpende mannen" eens kunnen zijn. Verder wordt niemand gespaard op het internet, het is alleen dat schelden en beledigen naar mannen toe vaak wat minder opvalt omdat het minder snel een term als racisme of seksisme als label krijgt.quote:Op woensdag 13 april 2016 19:05 schreef Ryon het volgende:
[..]
Zelfs al zou dat waar zijn dan is het nog steeds typisch dat "de man" die het niet met haar eens is (en dat mag) de neiging heeft om meteen te grijpen naar platvloers seksisme en teksten als "dat wijf moet kapotgeneukt worden". Lekker inhoudelijk. Ook behoorlijk droevig aangezien een "vrouw met een mening" zich op het internet moet zien te verweren tegen een leger aan boze Neanderthalers en een "man met een mening" dat lot grotendeels bespaard wordt. Oh, tenzij hij homo of zwart is natuurlijk, dan krijgt hij er ook gewoon van langs.
Tevens zit er een centrisch beeld achter wel. Nederland is grotendeels blank, dus ons racisme zal zich anders uiten dan een deel van het internet volledig bestaand uit Japanners of zwarte Zuid-Afrikanen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Het internet is dan ook een open riool, waarin allerlei viezige, primitieve neigingen worden geuit. En empathie is er vaak ver te zoeken. Maar dat heeft misschien ook deels te maken met een grote groep internetnetters die op het internet aangewezen zijn omdat ze er in het echte sociale leven vanwege hun kut karakter uit liggen.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Hier kan ik me ook wel in vinden trouwens.quote:
Waar ik dit niet ga goedpraten vraag ik mijzelf wel af in hoeverre mensen die dit soort opmerkingen maken nu ook daadwerkelijk oprecht racistisch en seksistisch zijn bijvoorbeeld. Internet is anoniem en er is gemakkelijker een publiek in veiligheid te vinden dan in het dagelijks leven en dat betekent dat 'choquerende' dingen roepen nu eenmaal aandacht trekt en reacties oplevert. Zie hoe makkelijk het is op in een discussie hiermee de focus te krijgen bijvoorbeeld.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
Joop als bron hebben. 
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:Op woensdag 13 april 2016 18:48 schreef xpompompomx het volgende:
Maar bij vrouwen moet er toch gewoon een piemol in?
5 Ferrari's op videoband!
Ik denk het qua NWS niet. Ik heb gezien dat vrouwen in vrouwentopics enorm afgezeken en beledigd worden zonder andere aanleiding dan dat ze redelijk en netjes hun mening blijven geven. Zelf word ik soms aangevallen omdat men denkt dat mijn user name die van een moslima is. Mensen laten hun maskers makkelijker varen op het internet.quote:
[..]
Trollen en haters in de commentsvelden hebben het meest de pik op vrouwen, allochtonen en homoseksuelen. Klaarblijkelijk roepen die dusdanig veel haat op dat de typische reaguurder de neiging voelt om helemaal los te gaan.
Joop.nl kraait (grotendeels terecht) de victorie omdat de typische internettroll veelal voldoet aan het toonbeeld van de "boze burger" en een beetje de typische PVV'er is. Vrouwen en homohaat komt dus eerder uit de PVV-hoek vandaan dan uit de "gehate" moslimgemeenschap. Interessant zou natuurlijk zijn als hetzelfde onderzoek ook op Fok! en/of Geenstijl uitgevoerd zou worden. Zou er dan een ander resultaat naar voren komen?
Ik heb eerder deze week de artikelen van The Guardian hierover gelezen. Joop vat de inhoud goed samen.quote:
Het internet is natuurlijk een plek waar mensen die in het echt verre van stoer zijn zich lekker hard kunnen uitlaten, op een wijze waarop ze het in het echt nooit zouden durven. Daar hoeft anonimiteit niet eens per se de enige drijfveer voor te zijn. Social media laten mijns inziens wel zien dat het genoeg kan zijn, dat het niet rechtstreeks in iemands gezicht te hoeven zeggen genoeg kan zijn.quote:
Waar ik dit niet ga goedpraten vraag ik mijzelf wel af in hoeverre mensen die dit soort opmerkingen maken nu ook daadwerkelijk oprecht racistisch en seksistisch zijn bijvoorbeeld. Internet is anoniem en er is gemakkelijker een publiek in veiligheid te vinden dan in het dagelijks leven en dat betekent dat 'choquerende' dingen roepen nu eenmaal aandacht trekt en reacties oplevert. Zie hoe makkelijk het is op in een discussie hiermee de focus te krijgen bijvoorbeeld.
Ik denk echter dat het naïef is om te veronderstellen dat men de opmerkingen eigenlijk niet meent. Dat zal zeker gelden voor een deel, dat het echt enkel doet om uit te lokken, maar de meesten die een aanzienlijk deel van hun dag uittrekken om gal te spuwen over bepaalde groepen, doen dat natuurlijk niet zomaar. Daar zit gewoon een wereldvisie achter en ja, dat tref je hier op FOK! zeker aan.
Zou best kunnen. Ik kan me niet voorstellen dat wanneer je offline een leuk leven hebt, de behoefte krijgt om andere mensen online te gaan haten.quote:
Het internet is dan ook een open riool, waarin allerlei viezige, primitieve neigingen worden geuit. En empathie is er vaak ver te zoeken. Maar dat heeft misschien ook deels te maken met een grote groep internetnetters die op het internet aangewezen zijn omdat ze er in het echte sociale leven vanwege hun kut karakter uit liggen.
ROBODEMONS..................|:(
http://www.theguardian.co(...)eb-we-want?CMP=fb_gu
http://www.theguardian.co(...)urse-abuse?CMP=fb_gu
https://www.theguardian.c(...)-fightback?CMP=fb_gu
Enkele artikelen van The Guardian over dit onderwerp.
http://www.theguardian.co(...)urse-abuse?CMP=fb_gu
https://www.theguardian.c(...)-fightback?CMP=fb_gu
Enkele artikelen van The Guardian over dit onderwerp.
Op Fok! zou het percentage niet anders zijn. 
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
Het internet is dan ook een open riool, waarin allerlei viezige, primitieve neigingen worden geuit. En empathie is er vaak ver te zoeken. Maar dat heeft misschien ook deels te maken met een grote groep internetnetters die op het internet aangewezen zijn omdat ze er in het echte sociale leven vanwege hun kut karakter uit liggen.
Het internet is ook 'uitgevonden' en gebouwd door blanke heteroseksuele mannen. Logisch dat wij hierop dan gaan posten wat ons goeddunkt. Als vrouwen, niet-blanken en homo's een eigen 'safe space' willen, dan gaan ze maar hun eigen internet bouwen.
The End Times are wild
Het is dan ook pure culturele toeëigening van minderheden om dit typisch blanke cultuurelement ook te willen benutten en naar de eigen normen om te vormen.quote:
Het internet is ook 'uitgevonden' en gebouwd door blanke heteroseksuele mannen. Logisch dat wij hierop dan gaan posten wat ons goeddunkt. Als vrouwen, niet-blanken en homo's een eigen 'safe space' willen, dan gaan ze maar hun eigen internet bouwen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Niet raar. Het is niet leuk om grappen te maken over mensen die het toch geen hol kan schelen. De zekere blanke man dus. De rest is allemaal onzeker en gaat erop in.
http://www.theguardian.co(...)arassment?CMP=fb_cif
De nummer een ontvangster van nare reacties op de site van The Guardian.
De nummer een ontvangster van nare reacties op de site van The Guardian.
quote:If the mere act of writing about women’s issues sets off a stream of harassment and threats, surely we are nowhere near where we need to be. And though I’ve been on the receiving end of abusive comments for as long as I’ve been writing online – more than 12 years – I’m exhausted at not feeling like a part of the community I contribute to. I work hard on the articles I write, but I don’t see the point of looking in the comments section any more.
'Klaarblijkelijk roepen die dusdanig veel haat op dat de typische reaguurder de neiging voelt om helemaal los te gaan.'
Denk dat je die neiging bij de regeerders moet zoeken. En zeker niet bij deze groepen.
Denk dat je die neiging bij de regeerders moet zoeken. En zeker niet bij deze groepen.
Ik heb wel eens wat stukken van haar gelezen en vroeg me toen vooral af of ik toch niet toevallig op de site van The Onion zat ipv de Guardian.quote:
http://www.theguardian.co(...)arassment?CMP=fb_cif
De nummer een ontvangster van nare reacties op de site van The Guardian.
[..]
Nee juist niet, kans op een podiumplek in de Opression Olympics.quote:
Je zal maar een zwarte lesbie zijn. Dan heb je op internet driedubbel pech.
Dat kan. Maar ben je daardoor gaan schelden en dreigen? Ik mag toch hopen van niet.quote:
[..]
Ik heb wel eens wat stukken van haar gelezen en vroeg me toen vooral af of ik toch niet toevallig op de site van The Onion zat ipv de Guardian.
Nee, maar ik ben dan ook geen feminist.quote:
[..]
Dat kan. Maar ben je daardoor gaan schelden en dreigen? Ik mag toch hopen van niet.
Feministen dreigen en schelden?quote:
[..]
Nee, maar ik ben dan ook geen feminist.
Maar wat heeft dit te maken met je kritiek op die brievenschrijfster, en wat heeft het te maken met het topic?quote:
[..]
Uiteraard, of denk jij dat het allemaal voorbeeldige burgers zijn.
Dat er veel tokkies rondhangen op internet, en die zitten in ieder kamp.quote:
[..]
Maar wat heeft dit te maken met je kritiek op die brievenschrijfster, en wat heeft het te maken met het topic?
Ik lees hier en in de gelinkte artikelen niets over scheldende en dreigende feministen. Integendeel, ik lees wel over feministen die uitgescholden en bedreigd worden.quote:
[..]
Dat er veel tokkies rondhangen op internet, en die zitten in ieder kamp.
Maar hier doe je voorkomen alsof alleen feminsten dreigen en schelden.quote:
[..]
Nee, maar ik ben dan ook geen feminist.
Omdat het een selectief topic isquote:
[..]
Ik lees hier en in de gelinkte artikelen niets over scheldende en dreigende feministen. Integendeel, ik lees wel over feministen die uitgescholden en bedreigd worden.
Nou, homo's, vrouwen en niet-blanke mensen, TS waagt zich aan een hokjesgeest.quote:
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
TS waagt zich aan een hokjesgeest? Dat is bijzonder. Want ik lees toch duidelijk dat het hier een onderzoek betreft. Dus leg eens uit wat TS ermee te maken heeft.quote:
[..]
Nou, homo's, vrouwen en niet-blanke mensen, TS waagt zich aan een hokjesgeest.
quote:
Of denk je dat het andersom niet bestaat?quote:
[..]
Ik lees hier en in de gelinkte artikelen niets over scheldende en dreigende feministen. Integendeel, ik lees wel over feministen die uitgescholden en bedreigd worden.
#killallmen
Kennelijk heb je moeite met de uitkomst van het onderzoek.quote:
[..]
[..]
Of denk je dat het andersom niet bestaat?
#killallmen
Daarnaast is dit natuurlijk media waardoor je niet ontkomt aan een bepaalde kleuring. Ga de reacties van Geenstijl, Joop.nl, Guardian, Buzzfeed etc. etc. analyseren en je ziet dat het overal gebeurt en overal is een andere groep het slachtoffer.
De titel moet eerder "Vrouwen, niet-blanken en homo's het vaakst de sjaak op het internet guardian.co.uk" zijn.
De titel moet eerder "Vrouwen, niet-blanken en homo's het vaakst de sjaak op het internet guardian.co.uk" zijn.
Sinds 2006 zijn er 60 miljoen reacties geanalyseerd. En dan durf jij het nog over kleuring te hebbenquote:
Daarnaast is dit natuurlijk media waardoor je niet ontkomt aan een bepaalde kleuring. Ga de reacties van Geenstijl, Joop.nl, Guardian, Buzzfeed etc. etc. analyseren en je ziet dat het overal gebeurt en overal is een andere groep het slachtoffer.
De titel moet eerder "Vrouwen, niet-blanken en homo's het vaakst de sjaak op het internet guardian.co.uk" zijn.
Er zijn nog steeds veel mannen die laatdunkend over vrouwen, homo's en allochtonen denken. Ze zijn er echt. Ze hadden tien eeuwen geleden geboren moeten worden.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Wat heeft de hoeveelheid reacties met kleuring van het medium te maken?quote:
[..]
Sinds 2006 zijn er 60 miljoen reacties geanalyseerd. En dan durf jij het nog over kleuring te hebben
Ik heb vooral moeite met het sensationaliseren (?) van onderzoektitels. Onderzoek zelf lijkt me niet zoveel mis mee (ervan uitgaande dat de onderzoekers het goed aangepakt hebben)quote:
[..]
Kennelijk heb je moeite met de uitkomst van het onderzoek.
Of ze hebben bij de Guardian grootheidswaanzin en veronderstellen "het internet" te vertegenwoordigen, maar dat lijkt me toch niet.
Niet de hoeveelheid reacties, maar de hoeveelheid onderzochte reacties. Me dunkt dat je daar wel conclusies aan mag verbinden.quote:
[..]
Wat heeft de hoeveelheid reacties met kleuring van het medium te maken?
Correct, maar voor de Guardian.co.uk, niet voor "het internet"quote:
[..]
Niet de hoeveelheid reacties, maar de hoeveelheid onderzochte reacties. Me dunkt dat je daar wel conclusies aan mag verbinden.
Het komt op mij niet gehyped over, het lijkt me gewoon realistisch. Ik baseer dat ook op wat ik zelf zie aan reacties op diverse media.quote:
[..]
Ik heb vooral moeite met het sensationaliseren (?) van onderzoektitels. Onderzoek zelf lijkt me niet zoveel mis mee (ervan uitgaande dat de onderzoekers het goed aangepakt hebben)
Of ze hebben bij de Guardian grootheidswaanzin en veronderstellen "het internet" te vertegenwoordigen, maar dat lijkt me toch niet.
Denk je niet dat het doorgetrokken kan worden naar 'het internet'? Ik zie dezelfde kneejerk reacties bij uiteenlopende media.quote:
[..]
Correct, maar voor de Guardian.co.uk, niet voor "het internet"
Nee dat denk ik niet, ik denk dat het heel afhankelijk is van welk medium. Vergelijk bijvoorbeeld maar Joop vs Geenstijl, Breitbart vs Buzzfeed e.d.quote:
[..]
Denk je niet dat het doorgetrokken kan worden naar 'het internet'? Ik zie dezelfde kneejerk reacties bij uiteenlopende media.
Elk medium heeft zijn eigen publiek, maar ik kom dezelfde vrouwen-, allochtonen- en homohaat tegen op uiteenlopende media als Twitter, Facebook en ook Fok. Ik denk dat bepaalde types en gevoelens niet gebonden zijn aan specifieke media.quote:
[..]
Nee dat denk ik niet, ik denk dat het heel afhankelijk is van welk medium. Vergelijk bijvoorbeeld maar Joop vs Geenstijl, Breitbart vs Buzzfeed e.d.
Op Twitter/Facebook/Tumblr/Insta e.d. gaan miljoenen (miljarden?) reacties per dag in om, dus hoe krijg je daar dan een goed beeld van? Je zal toch wat voorselecteren gezien je niet iedereen kan volgen.quote:
[..]
Elk medium heeft zijn eigen publiek, maar ik kom dezelfde vrouwen-, allochtonen- en homohaat tegen op uiteenlopende media als Twitter, Facebook en ook Fok. Ik denk dat bepaalde types en gevoelens niet gebonden zijn aan specifieke media.
Natuurlijk zie je nooit alles, maar wat jij lijkt te willen doen is de uitkomst van dit grote onderzoek onderuit halen door te stellen dát je niet alles ziet en dat alles altijd gekleurd is. Ik begrijp ook niet helemaal waarom je het doet, je had het zelfs over scheldende en dreigende feministen terwijl daar hier helemaal geen sprake van is. We verschillen hierin wezenlijk van mening: ik neem door dit onderzoek en eigen ervaring zonder meer aan dat vrouwen, homo's en gekleurde mensen vaker doelwit van pesterijen en scheldpartijen zijn.quote:
[..]
Op Twitter/Facebook/Tumblr/Insta e.d. gaan miljoenen (miljarden?) reacties per dag in om, dus hoe krijg je daar dan een goed beeld van? Je zal toch wat voorselecteren gezien je niet iedereen kan volgen.
Als je op het internet gaat zitten posten dan moet je ook wel een dikke huid hebben. Logisch als men daar het vaakst komt om anoniem hun gal te spuwen.
Gewoon niet zoveel van aantrekken.
Gewoon niet zoveel van aantrekken.
Twiddel
Dat van die feministen was natuurlijk een gebbetje omdat die Valenti nogal van het type is dat vrouwen niets fouts kunnen doen, terwijl dat natuurlijk niet waar is.quote:
[..]
Natuurlijk zie je nooit alles, maar wat jij lijkt te willen doen is de uitkomst van dit grote onderzoek onderuit halen door te stellen dát je niet alles ziet en dat alles altijd gekleurd is. Ik begrijp ook niet helemaal waarom je het doet, je had het zelfs over scheldende en dreigende feministen terwijl daar hier helemaal geen sprake van is. We verschillen hierin wezenlijk van mening: ik neem door dit onderzoek en eigen ervaring zonder meer aan dat vrouwen, homo's en gekleurde mensen vaker doelwit van pesterijen en scheldpartijen zijn.
Verder haal ik het onderzoek helemaal niet onderuit, ik zet er gewoon wat vraagtekens bij de conclusie dat het zou gelden voor 'het internet'. Al is het maar omdat het erg georiënteerd is op het westen/Angelsaksische.
Het lijkt me overigens wel erg interessant, zo'n onderzoek maar dan heel breed gedaan. Al zal dat met de social media verslaving van de mensen (= tientallen miljarden berichten doorspitten) voorlopig nog niet te doen zijn.
Gelukkig dat het een grapje van je was, want ik vond het wel een beetje merkwaardigquote:
[..]
Dat van die feministen was natuurlijk een gebbetje omdat die Valenti nogal van het type is dat vrouwen niets fouts kunnen doen, terwijl dat natuurlijk niet waar is.
Verder haal ik het onderzoek helemaal niet onderuit, ik zet er gewoon wat vraagtekens bij de conclusie dat het zou gelden voor 'het internet'. Al is het maar omdat het erg georiënteerd is op het westen/Angelsaksische.
Het lijkt me overigens wel erg interessant, zo'n onderzoek maar dan heel breed gedaan. Al zal dat met de social media verslaving van de mensen (= tientallen miljarden berichten doorspitten) voorlopig nog niet te doen zijn.
Ja, een internetbreed onderzoek zou zeker interessant zijn. Toch blijf ik denken dat je dan dezelfde uitkomsten krijgt, omdat bepaald gedrag door alle lagen loopt.
Kalm, het is maar satire.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Er zit juist verrassend weinig verschil tussen. Dat moet ook wel, want The Guardian is een vrij linkse krant dus dat zou eigenlijk helemaal niet de plek moeten zijn voor populistisch-conservatief-simplistische reacties.quote:
Daarnaast is dit natuurlijk media waardoor je niet ontkomt aan een bepaalde kleuring. Ga de reacties van Geenstijl, Joop.nl, Guardian, Buzzfeed etc. etc. analyseren en je ziet dat het overal gebeurt en overal is een andere groep het slachtoffer.
De titel moet eerder "Vrouwen, niet-blanken en homo's het vaakst de sjaak op het internet guardian.co.uk" zijn.
Waarschijnlijk seksueel gefrustreerde mannen die geen leven hebben en dan maar op internetfora rondhangen en verlangen naar een utopische wereld met alleen maar stoere hetero-mannen en onderdanige vrouwen.quote:
[..]
Elk medium heeft zijn eigen publiek, maar ik kom dezelfde vrouwen-, allochtonen- en homohaat tegen op uiteenlopende media als Twitter, Facebook en ook Fok. Ik denk dat bepaalde types en gevoelens niet gebonden zijn aan specifieke media.
Ahhhh, zoals in de goede oude tijd.quote:
[..]
Waarschijnlijk seksueel gefrustreerde mannen die geen leven hebben en dan maar op internetfora rondhangen en verlangen naar een utopische wereld met alleen maar stoere hetero-mannen en onderdanige vrouwen.
Oh dat zou heel goed een van de redenen kunnen zijn. Machteloze mannen die hun woede daarover botvieren op anderen.quote:
[..]
Waarschijnlijk seksueel gefrustreerde mannen die geen leven hebben en dan maar op internetfora rondhangen en verlangen naar een utopische wereld met alleen maar stoere hetero-mannen en onderdanige vrouwen.
Ik snap hier geen bal van. Als mij dit zou worden gevraagd dan zou ik direct gaan onderhandelen over een percentage van die ¤250quote:
Los daarvan zou ik haar doen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vrouwen, niet-blanken en homo's zijn toch ook een grote meerderheid in Europa? Als je 2/3e van de populatie neemt dan is het niet raar dat daar meer haat tegen is dan tegen de 1/3e. Ik volg dat geweldige Amerikaanse feminisme op youtube en hun anti's krijgen ook dagelijks haat het bedreigingen. Het verschil is dat blanke mannen geen geld kunnen verdienen met een slachtofferrol uitbuiten.
De meest afgezeken groep op internet zijn volgens mij niet vrouwen, kleurlingen en homo's maar PVV-ers. Er zijn gewoon geen grenzen waar PVV-ers allemaal voor mogen worden uitgemaakt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Als je The Guardian leest, en dan vooral die überlinkse opiniestukken waarin minderheden weer eens in een slachtofferrol mogen kruipen en zeiken over hoe moeilijk hun leven wel niet is, dan is dat ook gewoon een dikke middelvinger opsteken naar en het verdacht maken van iedereen die geen minderheid is. Het is bijna uitlokking hoe ontzettend ongenuanceerd sommige stukken zijn.
Een voorbeeld over de demonstraties in Dresden:
Een voorbeeld over de demonstraties in Dresden:
Islamkritiek is racisme, punt uit. Nog een voorbeeld, witte bekendheden die praten over white privilege zijn eigenlijk gewoon hun white privilege aan het uitbuiten:quote:Politicians here have sensed that something is building. But until very recently, they mostly just maintained that people’s grievances should be taken seriously, rather than criticising the racist sentiment that came with their complaints.
This needs to change – now. It needs to be made clear that Islamophobia in Germany is no legitimate expression of anger or frustration and most certainly nothing to be proud of. It’s racism, plain and simple.
quote:Macklemore, Colbert and Ruffalo's deeds are all legitimate first-step efforts - and, as the saying (which now goes almost hand in hand with white liberal microaggression racism) goes, well-intentioned. Alas, it's still white liberal microaggression racism, vis-a-vis an extreme lack of racial conversancy - a language that reflects white privilege as culturally inherent, not novel discovery that warrants praise and a membership card to the Down White People Club.
Racism is about power. It is a social construct that relies entirely on white people actively living in the legacy of their perceived (or made-up) notions of white supremacy. And so, Stephen Colbert, the way to turn this around is not by living deeper in that legacy by giving your host seat to a black guest for five minutes in front of three million viewers, but by establishing a recurring segment in which you talk with all of your guests about white privilege and how it is perpetuating systemic racism nationwide - in our economy, in our neighborhoods, and in our everyday lives.
quote:Op zaterdag 16 april 2016 12:25 schreef SeLang het volgende:
De meest afgezeken groep op internet zijn volgens mij niet vrouwen, kleurlingen en homo's maar PVV-ers. Er zijn gewoon geen grenzen waar PVV-ers allemaal voor mogen worden uitgemaakt.Noem er eens 5.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.theguardian.c(...)community?CMP=fb_cif
Hoe de trollen eruit te vissen en te weren. Opinie.
Hoe de trollen eruit te vissen en te weren. Opinie.
De ervaringen van een Guardian moderator
https://www.theguardian.c(...)-moderator?CMP=fb_guquote:Ultimately, the biggest problems in comment threads come down to “agenda trolls”: the people so convinced they are right that they ride into a conversation not to join it, but to rip it apart.
They are easy to spot: they are the users who will scream “LIAR!” when they mean, “I think you’re wrong”, the ones whose arguments never quite seem to match the comment they are addressing, who resort to insults and TALK IN CAPITALS. You can’t win against those people, because they never truly believe they have lost.
They are comment-thread poison – men’s rights activists who act as if articles about women’s issues are their gender’s single biggest problem, climate change deniers who will drag any conversation about energy policy into murky pseudo-science, and borderline racists for whom there is no issue that cannot be pinned on immigration (UK) or black people (US). It is often known as “whataboutery” and is a tactic designed to throw a conversation off course.
Echt gewoon 1-op-1 wat je hier ook ziet.quote:
De ervaringen van een Guardian moderator
[..]
https://www.theguardian.c(...)-moderator?CMP=fb_gu
Ja, en verderop over de harteloze reacties op vluchtelingen ook.quote:Op maandag 18 april 2016 13:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Echt gewoon 1-op-1 wat je hier ook ziet.
Lol, gaan we nu echt dat braaksel van Joop.nl hier plaatsen? Quote de volgende keer gewoon ff The Guardian zelf.
Hmmm ok, dus nu zijn mannen opeens 'machteloze kneuzen' en wordt de wereld NIET gerund door een rijk blank hetero patriarchaat?quote:
[..]
Oh dat zou heel goed een van de redenen kunnen zijn. Machteloze mannen die hun woede daarover botvieren op anderen.
Het kan niet allebei kloppen. Kies een waanidee.
Wie heeft het over alle mannen? Het gaat uitsluitend over de mannen die vrouwen, kleurlingen en homo's uitschelden en bedreigen.quote:
[..]
Hmmm ok, dus nu zijn mannen opeens 'machteloze kneuzen' en wordt de wereld NIET gerund door een rijk blank hetero patriarchaat?
Het kan niet allebei kloppen. Kies een waanidee.
Inderdaad, heel treffend.quote:
[..]
Echt gewoon 1-op-1 wat je hier ook ziet.
Het grote nadeel van het internet. Iedereen kan zich laten horen en doet dat dan ook. Vroeger werden die mensen gewoon weggefilterd. Omdat ze achterlijk zijn. Echter, nu voelen ze zich 'empowered' doordat het internet overal en voor iedereen beschikbaar is en laten ze zich te pas en te onpas horen. Marginale randfiguren die het publieke debat zo vaak en zodanig kapen dat hele online communities en zelfs de maatschappij zelf er verziekt van raken, omdat de door hun toegepaste "discussietechnieken" overlopen naar de gewone maatschappij, waar volwassen mensen leven.
Discussievaardigheid is trouwens ook iets wat je moet leren. Een groot deel van de bevolking vindt dat lastig. Discussiëren begint met naar elkaar te luisteren en elkaar proberen te begrijpen (empathie). Dat vereist een boel oefening en gaat zelfs tegen je gevoel in.
Waar je geen oefening voor nodig hebt is elkaar de huid vol te schelden als iemand een bewering doet dat compleet niet strookt met jouw belevingswereld en opvattingen ("Hoezo is AJAX niet de beste club van Nederland?? BEN JE ACHTERLIJK??").
Als we een groot en open debat willen, moeten we ook accepteren dat een aanzienlijk deel van de deelnemers aan dat debat gewoon niet fatsoenlijk uit zijn of haar woorden kan komen. Maar c'est la vie.
Waar je geen oefening voor nodig hebt is elkaar de huid vol te schelden als iemand een bewering doet dat compleet niet strookt met jouw belevingswereld en opvattingen ("Hoezo is AJAX niet de beste club van Nederland?? BEN JE ACHTERLIJK??").
Als we een groot en open debat willen, moeten we ook accepteren dat een aanzienlijk deel van de deelnemers aan dat debat gewoon niet fatsoenlijk uit zijn of haar woorden kan komen. Maar c'est la vie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waarschijnlijk is dit gewoon het enige juiste antwoord.quote:
Het internet is dan ook een open riool, waarin allerlei viezige, primitieve neigingen worden geuit. En empathie is er vaak ver te zoeken. Maar dat heeft misschien ook deels te maken met een grote groep internetnetters die op het internet aangewezen zijn omdat ze er in het echte sociale leven vanwege hun kut karakter uit liggen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
http://www.theverge.com/2(...)nsorship-free-speech
Engelstalig artikel over modereren op het internet.
Engelstalig artikel over modereren op het internet.
Ik denk dat veel mensen op internet helemaal geen behoefte aan een discussie hebben en vooral hun frustraties willen plaatsen. Of ze zijn in discussie om vooral hun gelijk te krijgen en staan dus niet open voor andere meningen. Maar dan kun je je afvragen of er dan überhaupt een discussie is.quote:
Discussievaardigheid is trouwens ook iets wat je moet leren. Een groot deel van de bevolking vindt dat lastig. Discussiëren begint met naar elkaar te luisteren en elkaar proberen te begrijpen (empathie). Dat vereist een boel oefening en gaat zelfs tegen je gevoel in.
Waar je geen oefening voor nodig hebt is elkaar de huid vol te schelden als iemand een bewering doet dat compleet niet strookt met jouw belevingswereld en opvattingen ("Hoezo is AJAX niet de beste club van Nederland?? BEN JE ACHTERLIJK??").
Als we een groot en open debat willen, moeten we ook accepteren dat een aanzienlijk deel van de deelnemers aan dat debat gewoon niet fatsoenlijk uit zijn of haar woorden kan komen. Maar c'est la vie.
ROBODEMONS..................|:(
Nee, dat denk ik ook niet. Als je al ziet hoe er in de topics over transgenders gereageerd wordtquote:
Op Fok! zou het percentage niet anders zijn.
Ik heb nog een paar van deze filmpjes bekeken en zat heel de tijd met precies dezelfde gedachte.quote:
[..]
Ik snap hier geen bal van. Als mij dit zou worden gevraagd dan zou ik direct gaan onderhandelen over een percentage van die ¤250
Los daarvan zou ik haar doen
Als je niet bij een minderheid hoort ben je standaard een racist, sexist en welke ist nog meer. Ik ben blank, gezond, hetero, heb blonde haren (Arische uiterlijk), hoogopgeleid, en heb geen ziektes of aandoeningen. Ik ben ongeveer de belichaming van het kwaad 
http://www.huffingtonpost(...)bccbb?section=women"e:The Guardian found that sites with predominantly female writers are particularly susceptible to lewd comments, concluding “that articles written by women attract more abuse and dismissive trolling than those written by men, regardless of what the article is about.”
Je kan als internettroll ook moeilijk iets anders roepen dan: hoer, homo, etc (als ze al schelden). Zo ver ik weet is gigalo of hetero roepen minder aanstootgevend. Vandaar ook dat enkel de groepen waar voor de hand liggende beledigingen voor zijn uit de studie komen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |