https://www.gamma.nl/klus(...)zonnescherm-ophangenquote:1 Gebruik voor de bevestiging van het zonnescherm altijd rvs houtdraadbouten en nylon pluggen. Die zijn flexibel en wrikken daar- door niet. Zo voorkom je dat het zonnescherm zichzelf bij veel wind lostrekt uit de muur. Een gevaar dat bij keilbouten wel bestaat.
maar op de diverse klusfora lees ik ook regelmatig mensen die chemische ankers gebruiken (kan ik zo snel niet vinden via de webshop van gamma of praxis, maar zijn wel online te bestellen)quote:Plaats de keilbouten, deze moeten voldoende uit de muur steken om de beugels vast te kunnen zetten. Wanneer de keilbouten weerstand geven bij het plaatsen, tik de keilbouten dan rustig aan met een rubber hamer om beschadiging aan het draadeinde te voorkomen. Draai vervolgens de moeren en ringen er weer af.
Wat is aan te raden?
De muur is een rechte buiten muur (rode steen, jaren 60 bouw), het raam is 2.50meter breed, het zonnescherm 3.0 meter breed. boven het raam zit ongeveer anderhalve meter stenen en dan begint de dakrand
zoiets als dit
Op de site van Fisscher kun je uitzoeken welk anker en welke injectiehuls je nodig bent
Dit dus, men grijpt tegenwoordig veel te snel naar keilbouten, slagankers en chemische ankers. Vroeger hingen we die dingen op met plug en fret en hingen ze ook decennia.quote:Op dinsdag 12 april 2016 23:07 schreef Makrolon het volgende:
Ik zou sx10 pluggen met 8 mm houtdraadbouten ook wel vertrouwen hoor.
Thanks, denk dat ik dat ga doen....quote:
Ik zou sx10 pluggen met 8 mm houtdraadbouten ook wel vertrouwen hoor.
Hoe werken pluggen eigenlijk? meestal doe ik maar een dotje, hangen=hangen zegmaar, ik gok dat zeker bij kleinere pluggen het niet zo veel uit maakt, als de schroef maar dikker is dan het gat van de plug(waar de schroef dus in gaat) komt het wel goed.
Nu zeg je dus dat ik een gat moet boren van 10mm, daar een sx10 plug in moet doen, en een 8mm houtdraadschroef in moet draaien.
Stel dat ik een sx16 plug gebruik en dus een 16mm gat boor, wat voor houtschroef zou ik dan moeten gebruiken?
idem voor een sx4 plug...
Ik heb het uitvalscherm die bij mijn moeder aan het huis hangt er vorig jaar afgehaald omdat de gevel opnieuw gevoegd werd.quote:
Dit dus, men grijpt tegenwoordig veel te snel naar keilbouten, slagankers en chemische ankers. Vroeger hingen we die dingen op met plug en fret en hingen ze ook decennia.
Die hangt inderdaad ook met een paar houtdraadbouten
Als je pluggen 16 wilt gebruiken kijk je even achterop de doos welke schroef je nodig hebt. Zo uit mijn hoofd zou ik 14 zeggen.
Dat de schroef smaller is dan de plug is denk ik logisch. Je boort immers een gaat 16, daar gaat een precies passende plug in. Wanneer je er ook een precies passende schroef in zou draaien. Past dat niet, of je draait de plug kapot.
Maar denk er aan. Er wordt tegenwoordig muren gezet waar je geen zonnescherm aan mag bevestigen vanwege de belasting die de muur niet kan hebben ?? Ik zie dat soort waarschuwingen de laatste jaren vaker staan in koop contracten. Ik heb geen idee of dat een uitsluiting is voor dat de aannemer later niet aansprakelijk gesteld kan worden of dat het werkelijk zo is.
Vorig jaar zo'n situatie tegen gekomen. Na lang brainstormen is besloten om toch maar een extra groot uitvalscherm te plaatsen van 4,5 meter. Deze is opgehangen met draadeinden die in de verdiepingsvloer waren bevestigd. Overdreven ja dat denk ik ook en een een bult werk. Maar de clausule in het koopcontract was duidelijk dat er geen zonneschermen aan de gevel mochten worden gehangen. Bewoners en luifelboer waren beide zeer tevreden met deze extreme oplossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door jpajs op 13-04-2016 07:38:33 ]
Is een optie, ik heb injectiemortel van Fisher gebruikt.quote:Op dinsdag 12 april 2016 22:35 schreef derLudolf het volgende:
Geen keilbouten, ik zou gaan voor chemische ankers. Die kunnen ook wat beter tegen beweging dacht ik.
Op de site van Fisscher kun je uitzoeken welk anker en welke injectiehuls je nodig bent
Hier is het zonnescherm naar beneden komen zetten omdat de aanbevolen Fisher nylon pluggen met houtdraadbouten het gewicht tijdens een storm schijnbaar niet konden hebben (en nee, het scherm was niet uitgedraaid
), daarna vast gezet met injectiemortel van Fisher en nooit geen last van een loskomend scherm meer gehad 
Als je voelt hoeveel moeite je moet doen om ze aan te draaien krijg je wel vertrouwen denk ik.
Boor de gaten niet te diep, en houdt de boor stevig vast (niet slingeren). Eerste stuk met beleid aandraaien zodat de plug zich kan zetten.
quote:
[..]
Die hangt inderdaad ook met een paar houtdraadbouten
quote:
Als je pluggen 16 wilt gebruiken kijk je even achterop de doos welke schroef je nodig hebt. Zo uit mijn hoofd zou ik 14 zeggen.
quote:
SX Fischer pluggen en houtdraadbouten van 10 mm. En als de gaten in het zonnescherm kleiner zijn neem je 8 mm.
Thanks!quote:
Hier 6 meter zonnescherm met 4 SX10 Fisher pluggen i.c.m. houtdraadbouten.
Pluggen + houtdraadschroeven gaat het worden
De man van wie ik het gekocht heb heeft ook nog de oude schroeven mee gegeven (alles zat in een zak welke in het zonnescherm lag) dit waren idd ook houtdraad schroeven... zaterdag even pluggen kopen en hangen maar
edit: nu zag ik dat er ook 2 aluminium strips (van ongeveer 8mm dik) in de zak zaten, met geboorde gaten die overeen komen met de gaten in het metaal.. die heeft hij dus achter het zonnescherm gehad.
Iemand een idee waarom hij dat gedaan kan hebben? (misschien stond de muur bol ofzo, en heeft hij zo het verschil opgevangen zodat het scherm in het midden niet klem kwam te zitten?) om druk te verdelen was het niet, want de strips zijn dezelfde groote als de hoogte van de houder van het zonnescherm.
Koop niet alleen nieuwe pluggen maar ook een nieuwe houtdraadboutjes. Oude kunnen afknappen als je veel weerstand hebt bij het indraaien. Beter save dan............... DOe ook even een net volgringetje er tussen.quote:
De man van wie ik het gekocht heb heeft ook nog de oude schroeven mee gegeven (alles zat in een zak welke in het zonnescherm lag) dit waren idd ook houtdraad schroeven... zaterdag even pluggen kopen en hangen maar
Wat deze man zegtquote:
[..]
Koop niet alleen nieuwe pluggen maar ook een nieuwe houtdraadboutjes. Oude kunnen afknappen als je veel weerstand hebt bij het indraaien. Beter save dan............... DOe ook even een net volgringetje er tussen.
Bij die ik laatst bij mijn moeder op heb gehangen waren er ook 2 alu platen bij.quote:
edit: nu zag ik dat er ook 2 aluminium strips (van ongeveer 8mm dik) in de zak zaten, met geboorde gaten die overeen komen met de gaten in het metaal.. die heeft hij dus achter het zonnescherm gehad.
Iemand een idee waarom hij dat gedaan kan hebben? (misschien stond de muur bol ofzo, en heeft hij zo het verschil opgevangen zodat het scherm in het midden niet klem kwam te zitten?) om druk te verdelen was het niet, want de strips zijn dezelfde groote als de hoogte van de houder van het zonnescherm.
Maar dat waren niet zelf gemaakte, dat hoort zo.
Die platen bevestig je aan de muur met houtdraadbouten, en uit die platen steken draadeinden waar je uiteindelijk weer het scherm aan vastmaakt (of je "haakt" het scherm erin dat kan ook)
Op die manier hoef je niet dat zware scherm omhoog te houden en tegelijkertijd de houtdraadbouten dat hele eind in de muur te draaien, en tegelijkertijd het scherm waterpas stellen, dat valt ook niet mee
Zoiets als in deze montageinstructie: (1e pagina, 1e plaatje) http://www.zonwerings-outlet.nl/pdf/uitvalschermen_montage.pdf
En koop ze niet bij de gamma / praxis want die breken standaard af.quote:
[..]
Koop niet alleen nieuwe pluggen maar ook een nieuwe houtdraadboutjes. Oude kunnen afknappen als je veel weerstand hebt bij het indraaien. Beter save dan............... DOe ook even een net volgringetje er tussen.
waar danquote:
[..]
En koop ze niet bij de gamma / praxis want die breken standaard af.
Bij een 'echte' bouwmarkt, waar de professional ze ook koopt.quote:
bouwmaat ofzo bedoel je? Daar heb ik geen pasje voorquote:
[..]
Bij een 'echte' bouwmarkt, waar de professional ze ook koopt.
In het noorden heeft zo'n filiaal Kroon en verkoopt particulier. Dat je geen doos van 200 stuks koopt maakt het misschien iets duurder maar dan heb je wel gewoon goed materiaal.quote:
[..]
bouwmaat ofzo bedoel je? Daar heb ik geen pasje voor
"Huismerk" spul van de GPK zou ik links laten liggen.
Bouwmaat heeft wel echt goede spullen (en is nog eens goedkoper dan de consumentenbouwmarkten). Ken je niet iemand met een eigen zaak die even een pasje kan aanvragen?quote:
[..]
bouwmaat ofzo bedoel je? Daar heb ik geen pasje voor
Er zijn wel veel meer bouwmaterialenzaken hoor, en daar doen ze ook niet moeilijk met pasjes.
De dichtstbijzijnde bouwmaat zit voor mij trouwens 70km verderop, in een straal van 15km heb ik wel een stuk of 6 andere bouwmaterialenzaken, dat wel.
(Het scherm moet met 6 bouten in de muur worden gezet, aan iedere kant 3)
Er is gewoon geen goede locatie te vinden waarbij aan beide kanten minimaal 2 bouten vol in de steen zitten, als ik aan 1 kant netjes in de steen zit, zit ik aan de andere kant in de voeg.
De enige optie die ik heb is het scherm net niet waterpas te hangen, door rechts net 1.5 tot 2 cm lager te gaan zitten... dan hangt hij een klein beetje scheef meer niet noemenswaardig. (alle 6 de bouten kan ik dan wel vol in de steen boren, en er is er dan maar 1 die een klein beetje op de rand zit)
Is dit not-done of kom ik hier wel mee weg?
Niet waterpas hangen zou voor mij not done zijn, maar dat is jouw keus uiteraard.
Ik ga eigenlijk alleen naar bouwmaat als ik even snel iets goed nodig heb. Goedkoper dan de praxis is alleen bij bulk zo. En dan nog kun je dezelfde materialen online nog veel goedkoper krijgen.quote:Op zaterdag 16 april 2016 14:45 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Bouwmaat heeft wel echt goede spullen (en is nog eens goedkoper dan de consumentenbouwmarkten). Ken je niet iemand met een eigen zaak die even een pasje kan aanvragen?
Of het not done is bepaal je zelf. Ik zou andere opties zoeken. Misschien een metalen plaat met bouten er op. Die zet je vast aan de muur en de bouten maak je het scherm mee vast.quote:
De enige optie die ik heb is het scherm net niet waterpas te hangen, door rechts net 1.5 tot 2 cm lager te gaan zitten... dan hangt hij een klein beetje scheef meer niet noemenswaardig. (alle 6 de bouten kan ik dan wel vol in de steen boren, en er is er dan maar 1 die een klein beetje op de rand zit)
Is dit not-done of kom ik hier wel mee weg?
Maar goed hoe waterpas is is het raam er onder als dat ook 1.5 cm wegloopt zie je er niet veel van.
Haal maar eens schroeven of Kit, echt wel een stuk goedkoper bij de bm hoor.quote:
[..]
Ik ga eigenlijk alleen naar bouwmaat als ik even snel iets goed nodig heb. Goedkoper dan de praxis is alleen bij bulk zo. En dan nog kun je dezelfde materialen online nog veel goedkoper krijgen.
Aan het raam zul je het niet zien, dat hang ongeveer net zo scheef (zodoende dat die stenen ook zo uitkomen) ik dacht eerder dat het gewichtstecnisch een probleem zou kunnen zin.quote:
[..]
Of het not done is bepaal je zelf. Ik zou andere opties zoeken. Misschien een metalen plaat met bouten er op. Die zet je vast aan de muur en de bouten maak je het scherm mee vast.
Maar goed hoe waterpas is is het raam er onder als dat ook 1.5 cm wegloopt zie je er niet veel van.
De bouwmarkt heeft vaak 25% aanbiedingen.. op internet komen ze vaak onder die prijs. Ik haal mijn schroeven bij bouwmaat omdat ze gewoon beter zijn. En ik geen tijd heb om dezelfde op internet te bestellen.quote:
[..]
Haal maar eens schroeven of Kit, echt wel een stuk goedkoper bij de bm hoor.
Kit haal ik bij de verf groot handel, meer keuze en goedkoper.
Klein voorbeeldje ik kocht een klein emmertje licht gewicht gips vul middel.
Bij de praxis 19 euro (zonder kortingsbon) bij de bouwmaat 17 euro. En bin de stuc inn 9 euro.
sx16 hebben wij ook gebruikt...quote:
Volgens mij is de dikte bij de meeste pluggen minder belangrijk dan de lengte. Afhankelijk van de plug zal de plug naarmate je dieper gaat meer uitstaan of opkruipen. Dit veroorzaakt dat het klemvast komt.
Als je pluggen 16 wilt gebruiken kijk je even achterop de doos welke schroef je nodig hebt. Zo uit mijn hoofd zou ik 14 zeggen.
Dat de schroef smaller is dan de plug is denk ik logisch. Je boort immers een gaat 16, daar gaat een precies passende plug in. Wanneer je er ook een precies passende schroef in zou draaien. Past dat niet, of je draait de plug kapot.
om een dragende balk van een verdiepingsvloer aan de muur te bevestigen....
echt...
keilbouten zijn rotzooi.
chemische ankers is top maar duur en overkill.
plug 10 met passende houtfret is meer dan zat
Als je bij de Praxis 2 * 15mm knelkoppelingen haalt is het schap leeg. Greep altijd mis. Alleen de hoeveelheid voorraad vind ik al een verademing bij de Bouwmaat (of iedere andere groothandel).quote:
[..]
Ik ga eigenlijk alleen naar bouwmaat als ik even snel iets goed nodig heb. Goedkoper dan de praxis is alleen bij bulk zo. En dan nog kun je dezelfde materialen online nog veel goedkoper krijgen.
Soms kom ik nog wel eens, al is het alleen maar om pipo's 4 euro te zien uitgeven voor 6 schroeven.
en idd daarvoor kom ik bij bouwmaat..quote:
[..]
Als je bij de Praxis 2 * 15mm knelkoppelingen haalt is het schap leeg. Greep altijd mis. Alleen de hoeveelheid voorraad vind ik al een verademing bij de Bouwmaat (of iedere andere groothandel).
Soms kom ik nog wel eens, al is het alleen maar om pipo's 4 euro te zien uitgeven voor 6 schroeven.
Volgens mijn vader die 90% van mijn loodgieters werk doet zit er veel verschil in. Hij is er heilig van overtuigd dat het schroefdraad bij de Praxis ed korter is dan wanneer je pro haalt. ik zie het zelf niet.
De kwaliteit is vaak wel beter, maar het is niet echt goedkoper.