abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161444104
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:02 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Geregeerd worden door de waan van de dag heeft helemaal niets met democratie te maken.
Het volk laten beslissen heeft alles met democratie te maken.
pi_161444233
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:02 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Geregeerd worden door de waan van de dag heeft helemaal niets met democratie te maken.
Als dit maar niet als onzin-reactie bestempeld wordt :N
  vrijdag 15 april 2016 @ 14:23:23 #273
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161445574
Voor de goede orde: ik ben tegen TTIP in z'n huidige vorm, maar ik ben nog meer tegen referenda.
Daarom zal ik niet gaan stemmen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  vrijdag 15 april 2016 @ 14:51:19 #274
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161446193
Ik moet helaas in herhaling vallen, dit is de laatste keer.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 11:52 schreef Merode32 het volgende:
De wet die een referendum mogelijk maakte over de europese grondwet is juist vervangen door de eerder genoemde referendumwet, waarin duidelijk staat dat de burger het referendum moet aanvragen.
Dat is dus niet juist! De wet die DIT referendum mogelijk maakte...
Het parlement kan geheel zelfstandig besluiten om een referendum te organiseren en dat heeft werkelijk niets met deze wet te maken!

quote:
Er bestaat binnen de nederlandse wet ook geen mogelijkheid om een referendum te organiseren buiten de referendumwet om, een referendum uitgeschreven door het parlement voldoet per definitie niet aan de wet en is dus ongeldig.
Zie de laatste zin. Die mogelijkheid bestaat wel degelijk, het EU-grondwetreferendum heeft dit bewezen.

quote:
Den haag is niet gek, het risico op een kamermeerderheid voor een referendum is te hoog.
Of dat ze het leuk vinden of niet, de kamermeerderheid is de baas, niet het kabinet.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-04-2016 14:56:33 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 15 april 2016 @ 14:52:47 #275
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161446222
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 13:02 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Geregeerd worden door de waan van de dag heeft helemaal niets met democratie te maken.
Wat heb jij toch een minachting voor de 4 miljoen mensen die hebben gestemd voor dit referendum. 13.gif
Het is terecht als je wat caveats plaatst bij een referendum maar als het misgaat dan ligt dat niet aan het middel maar aan de politici die weigeren om met hun billen bloot te gaan. Dat is prima op te lossen door het referendum juist wel te gaan gebruiken, een echt referendum deze keer. Dat dwingt politici om hier volop aan te participeren omdat van tevoren zeer duidelijk is dat de uitkomst van het referendum tot zeer concrete resultaten leidt.

quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 14:23 schreef Gutmensch het volgende:
Voor de goede orde: ik ben tegen TTIP in z'n huidige vorm, maar ik ben nog meer tegen referenda.
Daarom zal ik niet gaan stemmen.
Die keuze respecteer ik maar dan laat jij de keuze dus wel over aan alle mensen die wel gaan stemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 15 april 2016 @ 15:04:02 #276
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161446493
Ik laat de keuze liever over aan het parlement, dat hebben we al een mandaat gegeven om over wetgeving te beslissen voor ons.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161446595
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 11:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Deze knul verdient een standbeeld voor het in Nederland aankaarten van het onderwerp, werkelijk niemand sprak erover voordat hij ons hierop wees. Inmiddels weten we echter veel meer over de TTIP dan wat toen der tijd bekend was. Wat je hier ziet is maar een fractie van alle problemen omtrent dit verdrag en die paar positieve geluidjes die je hier hoort (gevolgen voor de economie, nu weten we dat de economie erop achteruit zou gaan: minder werkgelegenheid, groei multinationals ten koste van MKB...) bleken achteraf nogal forse leugens te zijn.
Jawel, één presentatrice besprak het. Maar daar luisterde inderdaad niemand naar. :p
pi_161447760
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 14:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik moet helaas in herhaling vallen, dit is de laatste keer.

[..]

Dat is dus niet juist! De wet die DIT referendum mogelijk maakte...
Het parlement kan geheel zelfstandig besluiten om een referendum te organiseren en dat heeft werkelijk niets met deze wet te maken!

[..]

Zie de laatste zin. Die mogelijkheid bestaat wel degelijk, het EU-grondwetreferendum heeft dit bewezen.

[..]

Of dat ze het leuk vinden of niet, de kamermeerderheid is de baas, niet het kabinet.
Luister gozer of je komt met een wetsartikel waaruit blijkt dat het parlement een referendum kan eisen of je gaat in een hoekje janken en houd je klep.

Dit werkt, beweringen zonder enige vorm van feiten
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_161448369
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 14:23 schreef Gutmensch het volgende:
Voor de goede orde: ik ben tegen TTIP in z'n huidige vorm, maar ik ben nog meer tegen referenda.
Daarom zal ik niet gaan stemmen.
Hoe wil je dan vertellen dat je het geen goed idee vind, een mailtje sturen of op het malieveld gaan staan zal hem in de huidige maatschappij ook niet worden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_161448661
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 16:02 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Luister gozer of je komt met een wetsartikel waaruit blijkt dat het parlement een referendum kan eisen of je gaat in een hoekje janken en houd je klep.

Dit werkt, beweringen zonder enige vorm van feiten
volgens mij kan er vanuit de overheid gewoon een raadplegend referendum aangevraagd worden. Het is alleen geen vast gegeven. Meer zoiets als in dit geval de EU grondwet.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/28885
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  vrijdag 15 april 2016 @ 17:17:35 #281
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161449172
Herhaling van zetten.

quote:
7s.gif Op vrijdag 15 april 2016 15:04 schreef Gutmensch het volgende:
Ik laat de keuze liever over aan het parlement, dat hebben we al een mandaat gegeven om over wetgeving te beslissen voor ons.
Wat niet representatief was en niet representatief is om twee redenen:
- 4 jaar later
- strategische stemmen op de PvdA en de VVD, nog meer op de PvdA dan op de VVD, dit maakt het parlement in de huidige samenstelling (nog?) minder representatief
- je bij partijen niet op specifieke punten kiest terwijl veel mensen op specifieke punten heel anders denken dan de partijen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 15 april 2016 @ 17:22:42 #282
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161449274
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2016 15:08 schreef Physsic het volgende:

[..]

Jawel, één presentatrice besprak het. Maar daar luisterde inderdaad niemand naar. :p
Oh? Wie? :@
Deze mevrouw ga ik moeten volgen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 15 april 2016 @ 17:25:21 #283
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161449322
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 16:02 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Luister gozer of je komt met een wetsartikel waaruit blijkt dat het parlement een referendum kan eisen of je gaat in een hoekje janken en houd je klep.
Als jij niet netjes kunt communiceren dan ga ik sowieso niet verder het gesprek met jou aan.
Jij komt met de stelling dat het parlement ineens niet meer zelf een referendum zou kunnen aanvragen omdat er een wet is gekomen voor een raadgevend 'referendum', het is jouw taak om dat aan te tonen met een verwijzing naar het volgens jou betreffende stukje tekst in dat wetsartikel. Niet de bewijslast omdraaien!

quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2016 16:52 schreef vipergts het volgende:

[..]

volgens mij kan er vanuit de overheid gewoon een raadplegend referendum aangevraagd worden. Het is alleen geen vast gegeven. Meer zoiets als in dit geval de EU grondwet.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/28885
Daar heb ik hem nog slechts 2 keer op gewezen maar het is aan dovemansoren gericht. :')
Het is niet omdat burgers ineens een referendum wat geen referendum is (want raadgevend :')) kunnen aanvragen dat daarom parlementariërs niet een echt referendum meer zouden kunnen aanvragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')