quote:De mensen die lid zijn van de vakbond betalen de vakbond om hun te vertegenwoordigen. Als ik eis als lid van de vakbond, dat ze mijn belangen behartigen. Is dat toch normaal. Daar betalen ze geld voor een lidmaatschap voor. Dat jij het belachelijk vind dat ze aandacht besteden aan piercings, doet niks af van het feit dat ze inspelen op de markt, de markt wil dat zei zich daarvoor hard maken dus doen ze dat.
Op zondag 18 januari 2004 15:24 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Lul nou niet. De wetten van de marktwerking zijn fair! De werknemers in Nederland kunnen een heel goed resultaat krijgen als de vakbonden zich voor hun inzetten. Er zijn echter zoveel dingen per wet geregeld, dat de vakbonden lui worden en zich op dingen gaan richten die totaal niet belangrijk zijn. Denk aan de piercing stuff die de FNV een tijd geleden heeft gemaakt. Totaal belachtelijk.
quote:Jij kan goed conslusies trekken?
Op zondag 18 januari 2004 15:28 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Markwerking en afspraken maken sluiten elkaar uit?
quote:Stabiele arbeidsverhoudingen bevorderen het investeringsklimaat.
Op zondag 18 januari 2004 15:25 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Het succes van Nederland de afgelopen jaren qua economie. Kwamen toch echt door de afspraken tussen de werkgevers/werknemers/overheid.
Evenals stabiele sociale verhoudingen, deze zijn echter even zoek door de opgebouwde immigratieschuld die door naivitiet en winstbejag is ontstaan.
Deze imo multimiljardenschuld gaat ten koste van investeringen in onderwijs, gezondheidszorg, welzijn en innovatie. Maar ook ten koste van de sociale cohesie.
quote:Klopt, maar dat doet dus niks af van het feit dat consensus dus goed is voor de economie, maar dat zei jij dus al.
Op zondag 18 januari 2004 15:31 schreef digitaLL het volgende:[..]
Stabiele arbeidsverhoudingen bevorderen het investeringsklimaat.
Evenals stabiele sociale verhoudingen, deze zijn echter even zoek door de opgebouwde immigratieschuld die door naivitiet en winstbejag is ontstaan.
Deze imo multimiljardenschuld gaat ten koste van investeringen in onderwijs, gezondheidszorg, welzijn en innovatie. Maar ook ten koste van de sociale cohesie.
quote:Dat is ook goed, maar laat ze dan ook de belangen vertegenwoordigen die ze willen vertegenwoordigen en stop niet de helft in wetgeving!
Op zondag 18 januari 2004 15:29 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
De mensen die lid zijn van de vakbond betalen de vakbond om hun te vertegenwoordigen. Als ik eis als lid van de vakbond, dat ze mijn belangen behartigen. Is dat toch normaal. Daar betalen ze geld voor een lidmaatschap voor. Dat jij het belachelijk vind dat ze aandacht besteden aan piercings, doet niks af van het feit dat ze inspelen op de markt, de markt wil dat zei zich daarvoor hard maken dus doen ze dat.
Those who speak do not know
quote:Dat kwam omdat paars aan de macht was en zij een dusdanige slechte invloed op de markt hadden, dat er wel goede afspraken moesten komen. Als er acht jaar lang een liberaal kabinet was geweest, dan had de markt zichzelf kunnen bedruipen en zou de economie door de zo optimaal mogelijke marktwerking vanzelf succesvol zijn geweest.
Op zondag 18 januari 2004 15:25 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Het succes van Nederland de afgelopen jaren qua economie. Kwamen toch echt door de afspraken tussen de werkgevers/werknemers/overheid.
quote:Marktwerking zorgt voor consensus. Vraag en aanbod worden op elkaar afgestemd. Afspraken tussen werkgevers en werknemers kunnen gewoon plaatsvinden met marktwerking.
Op zondag 18 januari 2004 15:32 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Klopt, maar dat doet dus niks af van het feit dat consensus dus goed is voor de economie, maar dat zei jij dus al.
De overheid moet echter een terughoudende rol hebben.
Those who speak do not know
Those who speak do not know
quote:Juist, de overheid moet er zijn om beide partijen te beschermen waar nodig, maar moet zich niet teveel als een mentor gaan gedragen. De werkgever en de werknemer kunnen onderling heus wel op een volwassen manier onderhandelen, daar is de overheid echt niet voor nodig.
Op zondag 18 januari 2004 15:38 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Marktwerking zorgt voor consensus. Vraag en aanbod worden op elkaar afgestemd. Afspraken tussen werkgevers en werknemers kunnen gewoon plaatsvinden met marktwerking.
De overheid moet echter een terughoudende rol hebben.
quote:ze hebben arbeid toch als productiemiddel, en dat is geen bezit volgens mij
Op zondag 18 januari 2004 14:41 schreef Bluesdude het volgende:[..]
[..]aldus van Dale.. http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=proletariaat
Met bezitloos bedoelde men: niet de eigenaar zijn van de produktiemiddelen.
Dat is het overgrote deel van de bevolking..de arbeiders en de consumenten.
Ooit een ekonomie gezien zonder arbeiders en consumenten ?
quote:Ik heb daar geen bron van. Het lijkt mij algemeen bekend dat dat daar zo is. Daarom zijn daar de microwave, kant en klaar maaltijden en snel eten voor de tv. Ook aan de orde van de dag.
Op zondag 18 januari 2004 15:39 schreef UnderWorld_ het volgende:
En waar is nou die bron dat er 4 banen nodig zijn om een huishouden in de VS te onderhouden?
Overigens kennisen van ons, in Amerika hebben ook allebei twee banen.
quote:Sorry hoor, moet ik hier nou serieus op gaan reageren. Ik ben best te overtuigen, maar kom dan met een geloofwaardige bron.
Op zondag 18 januari 2004 15:48 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ik heb daar geen bron van. Het lijkt mij algemeen bekend dat dat daar zo is. Daarom zijn daar de microwave, kant en klaar maaltijden en snel eten voor de tv. Ook aan de orde van de dag.
Overigens kennisen van ons, in Amerika hebben ook allebei twee banen.
Those who speak do not know
Those who speak do not know
quote:Nou, het is mij bekend dat de verschillende staten en steden in de VS ook verschillend zijn in levensovertuiging. Zo zijn er nog die moeders de vrouw liever achter het aanrecht laten en de kinderen laten verzorgen.
Op zondag 18 januari 2004 15:48 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ik heb daar geen bron van. Het lijkt mij algemeen bekend dat dat daar zo is. Daarom zijn daar de microwave, kant en klaar maaltijden en snel eten voor de tv. Ook aan de orde van de dag.
Overigens kennisen van ons, in Amerika hebben ook allebei twee banen.
Om zo'n boude uitspraak te doen als dat men beide moet werken en ook nog eens elk 2 banen te moeten uitoefenen zul je bronnen moeten overleggen.
Want over welk %age van de bevolking hebben we het ?
En hoe is dat over de verschillende staten/grote steden verdeeld ?
quote:Een microwave is er al vanaf 150 euro.
Op zondag 18 januari 2004 15:52 schreef UnderWorld_ het volgende:
En microwave eten is een luxe goed, je vergelijking weinig verdienen en toch microwave eten gaat dus niet op.
http://www.bestekeus.nl/shop/product_info.php/cPath/51_127/products_id/3095
En die diepvries pizza's kosten ook maar 1 tot 2 euro. Dus dat gaat wel op.
quote:En niet te vergeten de horden baby boomers die zijn uitgegroeid tot 'wereldverbeteraars'.
Op zondag 18 januari 2004 13:33 schreef Koolraap het volgende:
Weg met links! Het proletariaat vormt een grote belemmering voor de ontwikkeling van de ware en glorieuze marktwerking.
Maar goed, over 20 jaar zijn die dood of dement. 
quote:En jij hebt een foto van een oorlogsmisdadiger als icon. De pot verwijt de ketel...
Op dinsdag 26 november 2002 16:17 schreef BugsySiegel het volgende:[..]
Daar help jij al aardig aan mee met je symphatiën voor het gedachtengoed van Mao.
quote:Vanuit Moskou denk ik dat de realatie tussen de USSR en China nu definitief verstoord is!
Op dinsdag 26 november 2002 14:27 schreef MaoTseTung het volgende:
Jaja, zelfs ik de linkse man walg van de SP.Ware het vroeger een Socialistische Partij, nu is het enkle Jan & de Boerenpatrouille.
Wat is er gebeurd met de idealen van de SP ? Waar zijn de pleidooien over de socialistische heilstaat gebleven ? Weet de SP aanhang eigenlijk wel waar de SP voor staat ? Weten de kamerleden van de SP eigenlijk zelf wel wat socialisme is ? Naar mijn mening is dat toch wel meer dan een soepel immigratiebeleid en "sociale wederopbouw".
Ik dacht toch wel dat er wat meer achter de SP zat dan "acties onder het volk" en "wat kunnen we de komende vier jaar in de kamer doen".
Bah ! Wat heeft de SP mij teleurgesteld.
quote:Denken dien je niet zelfstandig te doen maar aan de partij over te laten.
Op woensdag 21 januari 2004 22:01 schreef lenin het volgende:[..]
Vanuit Moskou denk ik dat de realatie tussen de USSR en China nu definitief verstoord is!
quote:Op pizza's kan je waarschijnlijk niet leven. Doorsnee magnetronmaaltijden kosten 3-4 euro.
Op zondag 18 januari 2004 15:56 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Een microwave is er al vanaf 150 euro.
http://www.bestekeus.nl/shop/product_info.php/cPath/51_127/products_id/3095
En die diepvries pizza's kosten ook maar 1 tot 2 euro. Dus dat gaat wel op.
Ondertussen kost een pot bonen minder dan 30 cent en een portie aardappelen nog minder.
quote:Marktwerking werkt in de praktijk toch echt anders. Als de prijs van de patat omhoog gaat door een slechte aardappeloogst gaattie niet het jaar daarna omlaag. Marktwerking wordt daarbij ondergeschikt aan het feit dat niemand er belang bij heeft om z'n prijzen te verlagen en smoezen kan gebruiken om z'n prijzen te verhogen (oeh de euro ook een mooie).
Marktwerking zorgt voor consensus. Vraag en aanbod worden op elkaar afgestemd. Afspraken tussen werkgevers en werknemers kunnen gewoon plaatsvinden met marktwerking.De overheid moet echter een terughoudende rol hebben.
Zo ook lonen. Die zouden nu kelderen door het grote aanbod van arbeiders. Hoe snel ze daarna weer omhoog gaan is daarbij erg hard afwachten. Als niemand zo gek is om (te) veel te betalen voor een arbeider gebeurt dat namelijk niet. Waarom zouden ze in vredesnaam? Zeker als je ze uit de rest van de EU zo kan importeren.
On-topic: wegens de internationale aard van het socialisme moeten socialistische partijen steeds water bij de wijn doen wanneer ze in een nationale regering zitten. Zoniet zal het kapitalisme hun land kapotconcurreren of de regering manu militari omverwerpen.
[Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 28-01-2004 00:01]
quote:Dat is het communisme. Het feit is dat IEDER mens zal streven naar meer, dus ook meer macht. Overal waar het communisme zal worden opgezet zal iemand aan de leiding komen die zoveel mogelijk macht probeert te vergaren. Dit zal resulteren in dictators.
Op dinsdag 27 januari 2004 23:56 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Toch spijtig dat sommigen het socialisme en communisme een slechte naam geven door steeds te dwepen met massamoordenaars zoals Stalin, Mao, Kim Il-Sung, "softe" dictators zoals Castro, of het "reëel bestaande socialisme" van weleer.
Those who speak do not know
|
|
