NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogmaals zo werd dat door de Turken die op haar stemden niet gezien, die zagen dat als een ontkenning en waren heel enthousiast over haar.quote:Op maandag 21 maart 2016 10:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)zers-danken~a798715/
[..]
Ze sprak zich wel uit, zie de quote. Maar ze weigert het genocide te noemen , weet ik uit andere bronnen, oa Pechtold zelf.
Ik heb me niet verdiept in de Armeense kwestie/genocide , dus ik kan kan ook niet beweren dat die vele doden bewust gepland zijn door hooggeplaatste autoriteiten
Maar het wel of niet gebruik van het woord 'genocide' is een opgefokte kwestie.
Zowel vanuit Turks zelfdefensieve positie als de tegenstanders.
I´m back.
Je hebt het dus waarschijnlijk over Fatma Koser Kata. Dat ging niet om provinciale, maar om nationale verkiezingen (Tweede Kamer). Dat betrof geen ontkenning van genocide, maar ze weigerde zich erover uit te spreken.quote:
[..]
Als een Turkse juf bij de provinciale verkiezingen op de lijst van D66 staat en een bepaalde genocide ontkent, dan lopen ze warm voor D66.
Twee leugens in 1 verhaal dus, om even wat herinneringen uit de onderbuik feitenvrij te presenteren alsof het echt zo gebeurd is. Man man man. Sensatie en de onderbuik zijn weer belangrijker dan feiten.
Ah, je bent al aan het draaien.quote:
[..]
Nogmaals zo werd dat door de Turken die op haar stemden niet gezien, die zagen dat als een ontkenning en waren heel enthousiast over haar.
Ik ben niet aan het draaien, behalve dat in mijn herinneringen dit over de provinciale statenverkiezingen ging. Zo werd dat door de Turken opgevat: ontkenning Armeense genocide. Het is voor Turken nu eenmaal een heel erg belangrijk punt, dat besef jij niet wrs.quote:
I´m back.
Het is nu toch wel afdoende aangetoond dat vooral jouw besef van de kwestie wat lacunes vertoontquote:
[..]
Ik ben niet aan het draaien, behalve dat in mijn herinneringen dit over de provinciale statenverkiezingen ging. Zo werd dat door de Turken opgevat: ontkenning Armeense genocide. Het is voor Turken nu eenmaal een heel erg belangrijk punt, dat besef jij niet wrs.
?
1 idd.quote:Op maandag 21 maart 2016 11:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is nu toch wel afdoende aangetoond dat vooral jouw besef van de kwestie wat lacunes vertoont
I´m back.
Wat is je bron dat ze totaal los staan van erdolf dan?quote:
[..]
Dat weet je zeker.... dat ze per post orders krijgen uit Ankara ?
Wat is je bron?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je draait op twee punten: op het punt van de ontkenning (wat nooit heeft plaatsgevonden) en op het punt van waar dit plaatsvond (klopte ook geen reet van). Nu ga je allerlei zaken invullen om zo de indruk te wekken dat het niet gewoon vuige leugens waren. Van "ze heeft het ontkend!!11!" naar "sommige Turken vinden dit even mooi als een ontkenning" is een flinke draai, dat ziet iedereen hier toch? Stel je voor joh, dat je dat zou toegeven.quote:
[..]
Ik ben niet aan het draaien, behalve dat in mijn herinneringen dit over de provinciale statenverkiezingen ging. Zo werd dat door de Turken opgevat: ontkenning Armeense genocide. Het is voor Turken nu eenmaal een heel erg belangrijk punt, dat besef jij niet wrs.
Nee, hoor, ze wist dat dit een gevoelig punt was en dat door te weigeren zich erover uit te spreken (wat door Turken wordt gezien als ontkenning, door afwezigheid van erkenning), ze heel veel stemmen voor D66 bijeen kon sprokkelen, zo geniepig is het ook nog. En Pechtold verdedigde dit gedrag, elke stem is er één, niet waar?quote:Op maandag 21 maart 2016 11:37 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je draait op twee punten: op het punt van de ontkenning (wat nooit heeft plaatsgevonden) en op het punt van waar dit plaatsvond (klopte ook geen reet van). Nu ga je allerlei zaken invullen om zo de indruk te wekken dat het niet gewoon vuige leugens waren. Van "ze heeft het ontkend!!11!" naar "sommige Turken vinden dit even mooi als een ontkenning" is een flinke draai, dat ziet iedereen hier toch? Stel je voor joh, dat je dat zou toegeven.
http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/4782quote:Het D66-Kamerlid Fatma Koser Kaya dankt haar Kamerzetel aan een groot aantal voorkeurstemmen uit de Turkse gemeenschap.
Er werd voor haar door Turkse nationalisten campagne gevoerd omdat D66 als enige partij de Armeense genocide buiten de verkiezingen heeft gehouden. NOVA ontdekte dat de campagne mede gevoerd is door de Turkse staat.
In een e-mail verstuurd door Ali Alaybeyoglu, adviseur van de Turkse minister van Religieuze Zaken en 'Turken in het buitenland', worden Turken opgeroepen op Koser Kaya te stemmen. De e-mails zijn verzonden vanaf het Turkse ministerie van Algemene Zaken. De VVD eist dat minister Bot van Buitenlandse Zaken de Turkse ambassadeur op het matje roept. Alexander Pechtold reageert.
Er is kennelijk zelfs opgeroepen door de Turkse overheid om op haar te stemmen destijds. Idd TK-verkiezingen, daar zit een lancune in mijn geheugen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ryan3 op 21-03-2016 12:12:53 ]
I´m back.
ahhhh Twitch komt met de beschuldiging van :" ze ontvangen orders" Die moet bewijzen.quote:
[..]
Wat is je bron dat ze totaal los staan van erdolf dan?
Maar dat kan jij dus ook niet.
Nou ja, dat ome Erdo wrs wel invloed probeert te krijgen, is an sich toch niet zo overdreven om te stellen. In die tijd dat dat met D66 speelde was dat kennelijk ook al aan de gang, zie linkje dat ik hierboven bijvoegde.quote:
[..]
ahhhh Twitch komt met de beschuldiging van :" ze ontvangen orders" Die moet bewijzen.
Maar dat kan jij dus ook niet.
Opmerkelijk is ook dat ze zich totaal niet uitspreken over de "persbreidel" in Turkije.
I´m back.
Jezus man.quote:
[..]
Gistermiddag waren wij even in de Appie hier op het dorp, hoorde ik ook ineens een Midden-Oosterse taal... Echt bijzonder wel.
De roddel is dat DENK orders krijgt uit Ankara van de regering Erdogan . Er is geen serieuze bron daarvoor.quote:
[..]
Nou ja, dat ome Erdo wrs wel invloed probeert te krijgen, is an sich toch niet zo overdreven om te stellen. In die tijd dat dat met D66 speelde was dat kennelijk ook al aan de gang, zie linkje dat ik hierboven bijvoegde.
Opmerkelijk is ook dat ze zich totaal niet uitspreken over de "persbreidel" in Turkije.
Maar dat ome Erdo een vinger in de pap wil hebben op wat voor manier dan ook in die landen waar grote Turkse gemeenschappen bestaan, vind je dat onzinnige stelling?quote:
[..]
De roddel is dat DENK orders krijgt uit Ankara van de regering Erdogan . Er is geen serieuze bron daarvoor.
I´m back.
Orders zijn niet nodig. Het gaat om de band die deze lui altijd zullen hebben. Wat niet gek is aangezien ze er vandaan komen en jaarlijks weer teruggaan. Hun keuzes zijn volkomen logisch en hebben op geen enkele manier sturing nodig.quote:
[..]
De roddel is dat DENK orders krijgt uit Ankara van de regering Erdogan . Er is geen serieuze bron daarvoor.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
Ja, dat snap ik. Maar wel altijd grote partijen. De bereidheid van hun achterban om op een splinter te stemmen zou Kuzu cs nog wel eens tegen kunnen vallen.quote:
[..]
Nee, maar er zijn wel verschillende Turken die op lijsten van grote partijen zijn natuurlijk. Het feit dat deze mensen dan bwvs Turk zijn, is vaak van doorslaggevende betekenis als ze erop stemmen, niet de kleur van de partij, zeg maar.
Geen idee... Ik heb dat niet onderzocht .quote:
[..]
Maar dat ome Erdo een vinger in de pap wil hebben op wat voor manier dan ook in die landen waar grote Turkse gemeenschappen bestaan, vind je dat onzinnige stelling?
Die email voor steun aan Kaya is vanaf een adres van de Turkse staat verstuurd., maar dat is nog geen bewijs dat Erdogan dat deed of opdracht gaf.
Hoge Nederlandse ambtenaren zullen ook mails gestuurd hebben vanaf hun ministerieel adres.
Dat zegt niet dat de minister of de regering Rutte dat deed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 21-03-2016 13:36:48 ]
Nou neem alleen maar wat laatst speelde dat APK briefje stuurde naar Turkse NL'ers om vooral op ome Erdo te stemmen.quote:
[..]
Geen idee... Ik heb dat niet onderzocht .
Die email voor steun aan Kaya is vanaf een adres van de Turkse staat verstuurd., maar dat is nog geen bewijs dat Erdogan dat deed of opdracht gaf.
Hoge Nederlandse ambtenaren zullen ook mals gestuurd hebben vanaf hun ministerieel adres.
Dat zegt niet dat de minister of de regering Rutte dat deed.
De Diyanet moskeeën, aangestuurd vanuit een ministerie van religieuze zaken in Turkije, die zich overal tegenaan bemoeien.
Je weet vast nog wel uit je hoofd dat ome Erdo een hartig woordje moest spreken met Rutte bij zijn bezoek aan NL, omdat een Turks weeskindje oid bij een NLs pleeggezin werd geplaatst.
Zo maar toch vrij bekende voorbeelden zonder Google te gebruiken.
I´m back.
Ligt eraan of ze goed kunnen pitchen en hoe het valt bij Turken dat ze multicultuur voorstaan, dat moet je ook maar afwachten nl. Op zich is het willen afschaffen van term allochtoon en integreren natuurlijk wel handig.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar wel altijd grote partijen. De bereidheid van hun achterban om op een splinter te stemmen zou Kuzu cs nog wel eens tegen kunnen vallen.
I´m back.
Het is kortom simpelweg een grove leugen dat ze die genocide ontkend zou hebben, wat voor draai je er ook aan geeft nu je geheugen is opgefrist.quote:Op maandag 21 maart 2016 11:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hoor, ze wist dat dit een gevoelig punt was en dat door te weigeren zich erover uit te spreken (wat door Turken wordt gezien als ontkenning, door afwezigheid van erkenning), ze heel veel stemmen voor D66 bijeen kon sprokkelen, zo geniepig is het ook nog. En Pechtold verdedigde dit gedrag, elke stem is er één, niet waar?
Ontkenning door weigeren je erover uit te spreken. Als jij van mening bent dat die Armeense genocide heeft plaatsgevonden (en andere genocides btw) dan kun je dat volmondig desgevraagd toegeven. De Turkse achterban heeft het dus als ontkenning opgevat en gezien als aansporing om op D66 te stemmen. Niet de kroonjuwelen van D66 was hierbij van doorslaggevende betekenis, of denk je van wel.quote:
[..]
Het is kortom simpelweg een grove leugen dat ze die genocide ontkend zou hebben, wat voor draai je er ook aan geeft nu je geheugen is opgefrist.
.
I´m back.
Dit is je reinste flauwekul en aangezien de rest van je post erop is gestoeld valt dat gedeelte ook niet serieus te nemen.quote:
[..]
Ontkenning door weigeren je erover uit te spreken.
Mijn post gaat erover dat Turken niet stemmen op partijstandpunten, maar op of er een poppetje van Turkse afkomst op de lijst staat en als die persoon zich ook nog eens, zogenaamd principieel, weigert uit te spreken over de Armeense genocide dan vatten ze dat op als een ontkenning en dan worden ze zelfs heel enthousiast. Nogmaals dit is gebaseerd op real time ervaringen met Turken en niet vanuit één of ander theoretisch denkkader geboetseerd.quote:
[..]
Dit is je reinste flauwekul en aangezien de rest van je post erop is gestoeld valt daarmee de rest al niet meer serieus te nemen.
I´m back.
Jij denkt dat ze dat niet hebben. Maar de standpunten, gedragingen en bewoordingen die zij continu uiten, geven toch echt een ander beeld.quote:
[..]
ahhhh Twitch komt met de beschuldiging van :" ze ontvangen orders" Die moet bewijzen.
Maar dat kan jij dus ook niet.
Dus kommaarop.
Maar het is natuurlijk maar een roddeltje.
Naïeveling
Of heb je gewoon een schijthekel aan NL en NL'ers? Je bent wel erg vaak te vinden in dit soort topics met dit soort standpunten.[ Bericht 8% gewijzigd door Red_85 op 21-03-2016 14:08:11 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Men gaat er vanuit dat hun Turkse belangen en interesses het best gediend zijn door een Turk.quote:
[..]
Mijn post gaat erover dat Turken niet stemmen op partijstandpunten, maar op of er een poppetje van Turkse afkomst op de lijst staat
Logische gedachte. Nederlanders stemmen eerder op Nederlanders .... ook omdat ze denken dat zij het best gediend zijn met een cultuurgenoot dichtbij 'de macht' . (iets wat vaak wel waar is in de politiek)
Kan een Nederlander een hoge positie krijgen bij VN en EU dan is dat interessant nieuws in Nederland en menigeen beschouwt dat dat als goed voor Nederlandse belangen
En men ziet als Turks belang dat minstens de Armeense genocide niet genocide genoemd wordt.
Of dat het groot aantal doden ontkend worden.
Terzijde, de verkiezingen voor de Tweede Kamer zijn toch alleen voor wie de Nederlandse nationaliteit heeft . ?
|
|
