abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160456553
Samenvatting: Ik sta aan het begin van het werkende leven en waarom zou ik een carrière willen opbouwen?

Momenteel ben ik aan het afstuderen en ik verwacht binnen drie jaar klaar te zijn met mijn master (sector: industrie, dus meer dan genoeg werk). Daarvoor heb ik een schakeljaar, hbo en mbo gedaan en kom dan ook van het vmbo. Ik zie mezelf dan ook als een redelijk gedreven jongen met ambities en doorzettingsvermogen. (mijn master was dan ook erg zwaar en ben daardoor ook al best oud, 29 jaar).

Er zal de komende tijd dan waarschijnlijk ook veel veranderen. Zoals hopelijk snel werk, een andere woonlocatie (nu op kamers), eindelijk een auto (kunnen kopen) en het echte werkleven mogen beleven ( -O- ). Daarom ben ik de laatste tijd nogal gaan nadenken van wat ik nou eigenlijk wil in het leven. En daarbij tot de conclusie gekomen dat ik eigenlijk helemaal niet zoveel wil.

Ik wil eigenlijk alleen maar de eerste levensbehoeften (kleding, eten, onderdak) en een beetje plezier wat niet teveel geld kost. Zoals bv. gamen, voetballen of bij maten langs gaan om te chillen. Deze dingen kan je bijna zo goedkoop doen als je wilt en dat lukt me ook al aardig. Kortom een bijstandsuitkering (met toeslagen) zou voor mij eigenlijk al ruim voldoende zijn.
Volgens mij is deze "ik-consumeer-zo-min-mogelijk"-behoefte gekomen doordat ik op veel website's adblock gebruik en ik nauwelijks radio en tv kijk. Waardoor ik heel weinig reclame zie en dit heeft volgens mij behoorlijk veel invloed op je bestedingsbehoefte.
Een vriendin heb ik momenteel niet en dat hoeft van mij momenteel ook niet. Wel heb ik een aantal fukbuddy's, dus aan seks gelukkig geen gebrek. Maar dus geen vriendin die graag in een groot duur huis wilt wonen en al aan kinderen denkt of iets (oftewel iets dat veel geld kost).

Er wordt momenteel voorspeld dat mijn huidige generatie in de toekomst waarschijnlijk pas rond hun 72ste met pensioen kan. Deze leeftijd ga ik waarschijnlijk niet in goede gezondheid halen door mijn huidige chronische ziekte. Dus daar moet ik me ook niet druk om maken.

De sociale status die werken met zich mee kan brengen interesseert mij persoonlijk heel weinig.

De vraag die mij daardoor naar voren kwam is; waarom zou ik ambitieuze carrière willen nastreven en meer dan 40 uur per week gaan werken?

Het antwoord op de vraag weet ik misschien eigenlijk al en dat is dat ik dat gewoon niet wil. Als een fokker daar anders over denkt, hoor ik het natuurlijk graag.

Echter is dan de vraag hoe dan verder? Dus ik heb wat opties op een rij gezet, maar sta open voor andere opties.

A) Proberen in de bijstand te komen. Dit gaat ethisch gezien nogal ver en ik denk dat ze bij het UWV wel eens door mij heen kunnen prikken. Want ik kan (gelukkig) gewoon goed werken en de bedrijven zijn ook erg geïnteresseerd in mij tot nu toe.

B) Parttime werken. Het probleem hierbij is dat er maar weinig bedrijven in mijn sector een parttime baan aanbieden. Tevens zullen ze erg grote vraagtekens krijgen als je zoiets op je sollicitatiebrief zet.

C) Het maar gewoon doen. Misschien toch maar gewoon 40 uur in de week gaan werken. Dan heb ik niet veel sociaal leven meer en een bankrekening die waarschijnlijk erg groot wordt en ik waarschijnlijk niks mee doe. Maarja dat laatste is ook niet erg.

D) Promoveren of reizen. Dit vind ik beiden niet echt interessant/leuk. Tevens kost reizen geld.

E) Hopen dat er fokkers zijn die met een beter antwoord komen.

ps. Sorry als dit misschien het verkeerde topic is.
pi_160456791
B) Maak je opleiding af, zoek een (flexibele) baan en koop een woonboerderij met 10+ hectare land, zodat je in je vrije tijd hout kan hakken en fikje stoken.

C) Na je opleiding, in Oost-Europa werk zoeken en wonen. Zelfde setting als antwoord B). Het is daar een andere cultuur dan hier in Nederland en wordt nadruk gelegd op 'alles zelf kunnen doen'. Tenminste, zo'n idee heb ik.

D) Dat vind je niks aan, waarom staat het er dan?

A) Iedereen kan in de bijstand, maar er wordt nadruk gelegd op kunnen werken (of je moet een goede reden hebben). Aangezien je al connecties hebt met bedrijven die je zouden willen, lijkt me jouw tijd in de bijstand van enorm korte duur.

Als antwoord op de TT: omdat je daar het verst mee komt in het leven.
Google is your friend, abuse your friends
pi_160457374
'Ver komen in het leven' is leuk als je meer wil verdienen of geilt op aanzien. Voor TS geldt dat niet. Lijkt me duidelijk.

TS, leuk baantje gaan zoeken. Hoeft blijkbaar niet eens met je studie te maken te hebben. Paar jaar werken en even tot rust komen. Mag weleens, na een school-/studiecarrière van een jaar of 25.
pi_160457588
Gewoon een paar jaar toch gaan werken.
  zondag 6 maart 2016 @ 07:47:53 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160457610
Ik vind ook dat je het beste af bent met een hoog uurloon en weinig uren. Dan betaal je weinig belasting en heb je veel vrije tijd, terwijl je wel gemakkelijk in je levensonderhoud kunt voorzien.

Talloos zijn de mensen die enkel om anderen (de buren) de ogen uit te steken, bijna hun hele volwassen leven doorbrengen in kantoren onder TL-licht en in de file. Zodat ze een auto van 70K kunnen rijden in plaats van een van 1500 euro. Gekkenwerk! Alleen maar voor de buren, die hetzelfde dan weer voor jou doen. Ben je in staat boven dat simpele pronkgedrag uit te stijgen, kun je pas echt leven en ontplooien.
The End Times are wild
  zondag 6 maart 2016 @ 08:44:51 #6
374442 R-K
Jawohl!
pi_160457965
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 07:47 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat je het beste af bent met een hoog uurloon en weinig uren. Dan betaal je weinig belasting en heb je veel vrije tijd, terwijl je wel gemakkelijk in je levensonderhoud kunt voorzien.

Talloos zijn de mensen die enkel om anderen (de buren) de ogen uit te steken, bijna hun hele volwassen leven doorbrengen in kantoren onder TL-licht en in de file. Zodat ze een auto van 70K kunnen rijden in plaats van een van 1500 euro. Gekkenwerk! Alleen maar voor de buren, die hetzelfde dan weer voor jou doen. Ben je in staat boven dat simpele pronkgedrag uit te stijgen, kun je pas echt leven en ontplooien.
Denk dat daar het probleem ligt: veel mensen willen een groot huis, dikke BMW, minimaal 1x/week uit eten en dure vakanties. Daardoor werken ze zich kapot en krijgen op een gegeven moment een burn-out. Grote huizen, dikke BMW's en uit eten gaan interesseert mij geen hol, vakanties kun je zo duur maken als je zelf wilt (vliegen met een budgetmaatschappij naar een stad in Europa en daar een 3-sterrenhotel net buiten de stad nemen (waarbij wel een goede bus, tram of treinverbinding met het centrum moet zijn) is uiteraard goedkoper dan vliegen met de KLM of Lufthansa naar Azië en daar in een 5-sterrenresort te zitten).

Dus eigenlijk heb ik ook geen behoefte aan om de top te bereiken door bij Deloitte oid te gaan werken, maar eerder bij een kleiner kantoor zodat ik wel genoeg verdien om mezelf te kunnen onderhouden.
pi_160458246
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 07:47 schreef LXIV het volgende:
k dat je het beste af bent met een hoog uurloon en weinig uren. Dan betaal je weinig belasting en heb je veel vrije tijd, terwijl je wel gemakkelijk in je levensonderhoud kunt voorzien.

Talloos zijn de mensen die enkel om anderen (de buren) de ogen uit te steken, bijna hun hele volwassen leven doorbrengen in kantoren onder TL-licht en in de file. Zodat ze een auto van 70K kunnen rijden in plaats van een van 1500 euro. Gekkenwerk! Alleen maar voor de buren, die hetzelfde dan weer voor jou doen. Ben je in staat boven dat simpele pronkgedrag uit te stijgen, kun je pas echt leven en ontplooien.
Wat doe je dan met al die vrije tijd? Ik werk 40+ uur onder TL-licht, maar heb niet het idee dat ik daardoor erg veel mis. Ik heb nog steeds vrije tijd.

Ik verdien overigens niet zoveel, dus parttime werken is voor mij sowieso niet haalbaar, maar ik vroeg het me gewoon af. :)
  zondag 6 maart 2016 @ 09:43:53 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_160458374
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 09:26 schreef Hochwinter het volgende:

[..]

Wat doe je dan met al die vrije tijd? Ik werk 40+ uur onder TL-licht, maar heb niet het idee dat ik daardoor erg veel mis. Ik heb nog steeds vrije tijd.

Ik verdien overigens niet zoveel, dus parttime werken is voor mij sowieso niet haalbaar, maar ik vroeg het me gewoon af. :)
Zelf werk ik ook fulltime, maar niet onder TL-licht en ik doe dingen die ik gewoon leuk vind. Ik hoef het ook niet voor het geld te doen, dus dat is wel gemakkelijk.
The End Times are wild
pi_160458474
Niet voor mij, ik heb altijd gewerkt en veel geld gehad en de grootste lol in het aansturen van mensen zoals TS, het geeft toch een vorm van macht.
pi_160458601
Optie A is tegenwoordig niet zo gemakkelijk meer, na een aantal maanden wordt elk werk geschikt geacht en is het voldoen aan hun regels bijna een baan opzich.

Optie C zou je tijdelijk kunnen doen, om werkervaring op te doen en zo je onderhandelingspositie te versterken.

Optie D spreekt je niet aan, niet doen dus.

Andere optie: zelfstandig ondernemen. Dat betekent wel veel uren en onzekerheid, maar ook meer vrijheid.

Optie B lijkt mij als starter de beste optie. Wellicht is het niet altijd gebruikelijk, maar als je goede kwalificaties hebt is dat zeker onderhandelbaar. Wat zijn je kansen? Heb je veel concurrentie in jouw vakgebied?

Je zou bijv kunnen voorstellen dat je een jaar fulltime werkt (inwerken, jezelf bewijzen etc), maar daarna nog 32 uur wilt werken.

Ook kun je kritisch zijn tov de secundaire arbeidsvoorwaarden, 25 vakantiedagen versus soms wel 40 vrije dagen maakt nogal een verschil. Sommige werkgevers bieden opties als geld voor tijd, etc.

Hoe meer "bijzondere" kennis of werkervaring je hebt, hoe meer eisen je kunt stellen.
pi_160458796
kami124, waarom heb je deze studierichting gekozen ?
pi_160458889
Wat wil je doen? Er is niets dat je enigszins interessant lijkt en waarmee je ook nog geld zou kunnen verdienen?
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 10:32 schreef ATON het volgende:
kami124, waarom heb je deze studierichting gekozen ?
Dit inderdaad. Het lijkt me dat er toch een tikje interesse is te bespeuren, gezien het feit dat je zo lang hebt doorgestudeerd.
pi_160458894
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 09:55 schreef hoas het volgende:
Niet voor mij, ik heb altijd gewerkt en veel geld gehad en de grootste lol in het aansturen van mensen zoals TS, het geeft toch een vorm van macht.
U serious? :{
pi_160458904
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 03:42 schreef Metalfrost het volgende:
C) Na je opleiding, in Oost-Europa werk zoeken en wonen
Waarom zou je precies naar Oost-Europa willen? :P
pi_160459305
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 10:42 schreef ulq het volgende:

Dit inderdaad. Het lijkt me dat er toch een tikje interesse is te bespeuren, gezien het feit dat je zo lang hebt doorgestudeerd.
Dat zegt niks over de motivatie voor deze studiekeuze.
  zondag 6 maart 2016 @ 11:16:27 #16
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_160459341
Gewoon part time gaan werken.
Zet in je brief dat je ook naast je werk wil ontplooien ofzoiets.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  zondag 6 maart 2016 @ 11:19:10 #17
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_160459382
Ambitie betekent dat je doelen hebt die je wilt halen. Als je geen doelen hebt (wat dan ook) dan heb je als vanzelfsprekend ook geen ambitie of ambitie nodig.

Als je doorstroomt van het vmbo richting een master dan heb je al enige ambitie getoond. Ook al heb je er een kleine 30 jaar over moeten doen om te komen waar je nu bent, je hebt ooit die droom en dat doel wel gehad. Ook als het naar jouw gevoel een logische opeenstapeling van gebeurtenissen is.

Aangezien dit in een F&L en niet in WGR staat:

Voor je eigen levensgeluk, eigenwaarde en zingeving helpt het als je een hoger doel voor ogen hebt wat je in het leven wilt bereiken. Niemand verplicht je daar toe en als jouw hoger doel is om je drie keer per dag op Russische porno af te trekken, te zorgen dat je voldoende hebt om te eten en verder zoveel mogelijk slapend wilt doorbrengen, dan is dat ook prima. De meeste mensen daarentegen halen meer zingeving en voldoening uit het wel stellen van doelen en daar (stapsgewijs) heen te werken.

De bijstand kan je natuurlijk ook ingaan, maar de enige die je dan van dienst bent is de ambtenaar van DWI die jouw casemanager wordt. Moet een vrij negatief gevolg hebben voor je eigen waarde en ook voor de wijze hoe jouw omgeving / maatschappij naar je kijkt. Van doorzetter die een master afrondt, naar een persoon die een pure menselijke verspilling is van adem- en levensruimte. Dan heb je geen chill leven :P
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_160459645
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 02:46 schreef kami124 het volgende:
Samenvatting: Ik wil eigenlijk alleen maar de eerste levensbehoeften (kleding, eten, onderdak) en een beetje plezier wat niet teveel geld kost. Zoals bv. gamen, voetballen of bij maten langs gaan om te chillen. Deze dingen kan je bijna zo goedkoop doen als je wilt en dat lukt me ook al aardig. Kortom een bijstandsuitkering (met toeslagen) zou voor mij eigenlijk al ruim voldoende zijn.
Op een gegeven moment wil je meer in het leven en veranderen je interesses. Geloof me, dat gebeurd vanzelf wanneer je werkzaam bent en dan ben je blij dat je een diploma en een goed inkomen hebt.
pi_160459903
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 02:46 schreef kami124 het volgende:

A) Proberen in de bijstand te komen. Dit gaat ethisch gezien nogal ver en ik denk dat ze bij het UWV wel eens door mij heen kunnen prikken. Want ik kan (gelukkig) gewoon goed werken en de bedrijven zijn ook erg geïnteresseerd in mij tot nu toe.

B) Parttime werken. Het probleem hierbij is dat er maar weinig bedrijven in mijn sector een parttime baan aanbieden. Tevens zullen ze erg grote vraagtekens krijgen als je zoiets op je sollicitatiebrief zet.

C) Het maar gewoon doen. Misschien toch maar gewoon 40 uur in de week gaan werken. Dan heb ik niet veel sociaal leven meer en een bankrekening die waarschijnlijk erg groot wordt en ik waarschijnlijk niks mee doe. Maarja dat laatste is ook niet erg.

D) Promoveren of reizen. Dit vind ik beiden niet echt interessant/leuk. Tevens kost reizen geld.

E) Hopen dat er fokkers zijn die met een beter antwoord komen.

A: Niet doen. Eindeloos gezeik met instanties, zuigt alle levensvreugd uit je.
B: De meeste bedrijven vinden 36 of 32u geen probleem
C: Je zit er niet levenslang aan vast he?
D: niet doen.

Wat in jouw situatie het beste is, is gewoon gaan werken bij een bedrijf dat je wat aanstaat. Voor hooguit 36, liever 32 uur/week. Met jouw opleiding zou je een vast contract moeten kunnen krijgen (evt na 1 jaar tijdelijk ofzo). Kijk gewoon hoe het je bevalt. Misschien ontwikkel je toch allerlei ambities. Misschien bevalt het je prima om 32 a 36 u te werken, zonder dat je ambities hebt om hogerop te komen. Misschien wil je wel liever 24 of 27 uur werken - ga dan eens overleggen met je werkgever. Zeker bij grote bedrijven is er vaak vanalles mogelijk (en je kan ook wel dingen afdwingen, maar bij een klein bedrijf is dat makkelijker gezegd dan gedaan).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zondag 6 maart 2016 @ 12:10:37 #20
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_160460062
Emigreren naar een arm land. Minder luxe maar ook minder verantwoordelijkheid. Lekker toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_160462815
edit; hier komt een mooie post

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2016 14:37:10 ]
pi_160465937
Rondreizen en lokaal genoeg verdienen om dan weer verder te reizen, zo wordt je niet rijk, maar je ziet wel wat van de wereld. Maar blijkbaar wil je dat niet.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_160469672
Beste medefokkers, bedankt voor alle antwoorden. Ik heb ze allemaal gelezen en het zijn ook erg inhoudelijke antwoorden. (Ik zit normaal meer in klaagbaak, dus ben iets andere antwoorden gewend :P).

Ik denk dat ik het antwoord wel redelijk heb op mijn vraag en dat is:
C) Het maar gewoon doen. Misschien toch maar gewoon 40 uur in de week gaan werken. Dan heb ik niet veel sociaal leven meer en een bankrekening die waarschijnlijk erg groot wordt en ik waarschijnlijk niks mee doe. Maarja dat laatste is ook niet erg. En daarna misschien parttime werken.

Ik zal hieronder op een reacties reageren om het beeld wat te verduidelijk. (als je ook reactie wilt op jouw bericht dm me dan).

quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 10:32 schreef ATON het volgende:
kami124, waarom heb je deze studierichting gekozen ?
Dit had vele verschillende redenen. onder andere: Ik wou gaan studeren, ik wou mezelf ontplooien, ik vond de lesstof interessant en zat toen ook al met deze vraag in mijn hoofd, waardoor ik het antwoord daarop nog wat kon uitstellen.

quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2016 10:09 schreef Madivi het volgende:
Optie A is tegenwoordig niet zo gemakkelijk meer, na een aantal maanden wordt elk werk geschikt geacht en is het voldoen aan hun regels bijna een baan opzich.

Optie C zou je tijdelijk kunnen doen, om werkervaring op te doen en zo je onderhandelingspositie te versterken.

Optie D spreekt je niet aan, niet doen dus.

Andere optie: zelfstandig ondernemen. Dat betekent wel veel uren en onzekerheid, maar ook meer vrijheid.

Optie B lijkt mij als starter de beste optie. Wellicht is het niet altijd gebruikelijk, maar als je goede kwalificaties hebt is dat zeker onderhandelbaar. Wat zijn je kansen? Heb je veel concurrentie in jouw vakgebied?

Je zou bijv kunnen voorstellen dat je een jaar fulltime werkt (inwerken, jezelf bewijzen etc), maar daarna nog 32 uur wilt werken.

Ook kun je kritisch zijn tov de secundaire arbeidsvoorwaarden, 25 vakantiedagen versus soms wel 40 vrije dagen maakt nogal een verschil. Sommige werkgevers bieden opties als geld voor tijd, etc.

Hoe meer "bijzondere" kennis of werkervaring je hebt, hoe meer eisen je kunt stellen.
De optie om eerst fulltime te gaan werken en daarna parttime is inderdaad een goede. En ook de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn belangrijk en zou ik ook onthouden. (Tevens zijn er ook bedrijven waar je vrije dagen bij kan kopen, dat zou ook handig zijn en zou ik dan altijd maximaal proberen te doen)

quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 11:16 schreef Angst het volgende:
rt time gaan werken.
Zet in je brief dat je ook naast je werk wil ontplooien ofzoiets
In onze sector willen ze echt het liefst dat je fulltime komt werken anders heb je volgens HR niet genoeg ambitie. Maar later kan het misschien wel.

quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 11:42 schreef Elzies het volgende:
e interesses. Geloof me, dat gebeurd vanzelf wanneer je werkzaam bent en dan ben je blij dat je een diploma en een goed inkomen hebt.
Misschien heb je daar gelijk in. Maar tot nu toe wil ik eigenlijk steeds minder in het leven en vind het minimalistische eigenlijk wel prima.

quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 12:00 schreef sigme het volgende:

[..]

A: Niet doen. Eindeloos gezeik met instanties, zuigt alle levensvreugd uit je.
B: De meeste bedrijven vinden 36 of 32u geen probleem
C: Je zit er niet levenslang aan vast he?
D: niet doen.

Wat in jouw situatie het beste is, is gewoon gaan werken bij een bedrijf dat je wat aanstaat. Voor hooguit 36, liever 32 uur/week. Met jouw opleiding zou je een vast contract moeten kunnen krijgen (evt na 1 jaar tijdelijk ofzo). Kijk gewoon hoe het je bevalt. Misschien ontwikkel je toch allerlei ambities. Misschien bevalt het je prima om 32 a 36 u te werken, zonder dat je ambities hebt om hogerop te komen. Misschien wil je wel liever 24 of 27 uur werken - ga dan eens overleggen met je werkgever. Zeker bij grote bedrijven is er vaak vanalles mogelijk (en je kan ook wel dingen afdwingen, maar bij een klein bedrijf is dat makkelijker gezegd dan gedaan).
Dit is een heel goed advies bedankt.

quote:
6s.gif Op zondag 6 maart 2016 14:28 schreef LelijKnap het volgende:
edit; hier komt een mooie post
Ik wacht.....
pi_160470568
Rustig baantje vinden en lekker weinig werken. Opleiding zit in je zak dus daar kan je altijd nog op terugvallen.

Maat van me had hetzelfde. Had zelfs 2 WO opleidingen afgerond maar uiteindelijk had hij toch meer behoefte aan lekker veel vrije tijd. Nu is hij postbezorger en dat valt hem prima.
Conscience do cost.
pi_160471280
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 18:46 schreef kami124 het volgende:
Dit had vele verschillende redenen. onder andere: Ik wou gaan studeren, ik wou mezelf ontplooien, ik vond de lesstof interessant en zat toen ook al met deze vraag in mijn hoofd, waardoor ik het antwoord daarop nog wat kon uitstellen.
Ik heb deze topic nauwlettend gevolgd en zie nergens een reactie die de kern aanpakt van je twijfels.
De klemtoon ligt hier steeds op enerzijds werk en anderzijds vrije tijd. Naar mijn idee heb je de kar voor het paard gespannen. Je zou je eerst bij jezelf de vraag hebben moeten stellen waar je een groot deel van je leven aan zou willen besteden. Iets wat je met genoegen naar uit zou kijken, en dan pas de studie aanvangen die je naar dat doel zou brengen. Zou je deze bezigheid als hobby willen, dan zit je goed en hoef je voor de rest van je leven niet te werken, maar op professionele wijze aan je hobby nog geld verdienen ook. Als je gaat voor een loopbaan waar geld mee te verdienen is ben je al fout bezig. Laat het geld achter je aan lopen en loop nooit achter het geld. Ik heb mijn ganse leven nooit één dag gewerkt. Ik heb wel mijn ganse leven aan mijn hobby goed verdiend en geld was nooit een probleem. En wat dat langer werken in de toekomst betreft is onzin. Dit systeem van sociale zekerheid loopt op zijn laatste benen. In de toekomst zal niet meer de producent, maar enkel nog de consumptie worden belast. Steek je diploma in je achterzak en ga voor watje écht graag wil doen, om het even wat. Succes.
pi_160471460
Niet werken maar toch een basis hebben is niet ethisch onverantwoord, het is namelijk een logisch gevolg van een (deels) geautomatiseerde samenleving.
Maar dat betekent niet dat je geen waardevol leven kan leiden, ik van mening ben dat elk leven perfect of 'genoeg is' zoals het is, ongeacht zijn expressie, omdat jij een unieke manier bent waarop het universum zichzelf kan ervaren.

Er is namelijk meer dan genoeg voor iedereen, sinds de industriële revolutie creëren we al gemakkelijk een surplus aan goederen, en door de exponentieel gegroeide technologie hebben we nu nog maar een fractie van een werkweek nodig om mensen van een (dikke) basis te voorzien.
Sterker nog, als we onze vrijheid meer zouden waarderen zouden we nu al meer dan het merendeel van de banen kunnen automatiseren, maar gelukkig gaat dat sowieso al wel snel.

Will Work For Free is daar een goeie docu over
Peter Joseph heeft hier ook mooie lezingen/films over


Dus doe wat jij leuk vind, heb plezier, heb lief en kijk naar wat je wellicht kan betekenen voor de wereld, naast gewoon jezelf te zijn natuurlijk, niet omdat het moet of omdat er anders niet genoeg zou zijn, maar omdat je daar wellicht alsnog het gelukkigst van wordt. ;)

Peace.
  zondag 6 maart 2016 @ 19:46:29 #27
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_160471483
Je maten waar je mee chillt, die mogen straks van hun vrouw niet meer met jou chillen. Omdat je niet meer bij hun past. Lekker alleen gamen, met blikken zwerverbier en je uitkering.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  zondag 6 maart 2016 @ 19:49:08 #28
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_160471552
En je fuckbuddies mogen niet meer komen van hun man en spenderen meer tijd met welvarendere rondneukers. Je krijgt de fuckbuddies met overgewicht, die niemand anders wil doen.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_160471949
Pas op met optie C, de keuze voor fulltime werken, omdat vanuit die positie een stap terugnemen erg lastig is. Niet in de laatste plaats financieel, maar je zult heel sterk in je schoenen moeten staan.

Optie E: solliciteer op banen van 20 tot 24 uur per week en verzin een smoes om je parttime-wensen te verantwoorden. Zeg dat je een gedichtenbundel wil schrijven, vlogs maakt of een pubquiz-bedrijf begint.
Graag op anoniem
pi_160472006
En vergeet niet dat je in je recht staat, talloze denkers zijn het met je eens. Neem Byul Chung Han.

quote:
De neoliberale psychopolitiek bedenkt steeds geraffineerdere vormen van uitbuiting. Talrijke zelfmanagementworkshops, motivatieweekeinden, persoonlijkheidsseminars of mentale trainingen beloven een grenzeloze zelfoptimalisering en efficiëntieverhoging. Ze worden gestuurd door de neoliberale machtstechniek, die tot doel heeft niet alleen de arbeidstijd, maar de hele persoon, alle aandacht, ja het leven zelf uit te buiten. Ze ontdekt de mens en maakt deze zelf tot voorwerp van uitbuiting.

De neoliberale imperatief van zelfoptimalisering dient alleen voor een perfect functioneren in het systeem. Blokkeringen, zwaktes en fouten moeten door therapieën weg behandeld worden om de efficiëntie en prestatie te vergroten. Daarvoor wordt alles vergelijk- en meetbaar gemaakt en onderworpen aan de markt­logica. De zelfoptimalisering wordt niet gedreven door de zorg om het goede leven. Haar noodzaak vloeit alleen voort uit systemische onvermijdelijkheden, uit de logica van het kwantificeerbare marktsucces
Graag op anoniem
pi_160473340
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:16 schreef ems. het volgende:
Rustig baantje vinden en lekker weinig werken. Opleiding zit in je zak dus daar kan je altijd nog op terugvallen.

Maat van me had hetzelfde. Had zelfs 2 WO opleidingen afgerond maar uiteindelijk had hij toch meer behoefte aan lekker veel vrije tijd. Nu is hij postbezorger en dat valt hem prima.
Dit snap ik dus echt niet, waarom ga je dan die studies doen?
Het kost veel, en je moet er toch aardig wat tijd in steken, had hij zich dat niet eerder kunnen bedenken?
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_160473432
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 20:51 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Dit snap ik dus echt niet, waarom ga je dan die studies doen?
Omdat je interesses kunnen veranderen. Hij is niet dezelfde persoon die hij was toen hij 19 was. Ik heb bewondering voor mensen die vanaf hun jonge volwassenheid al een doel voor ogen hebben en daaraan vasthouden maar ikzelf heb dat helaas nooit kunnen opbrengen. Zo ook hij.
quote:
Het kost veel, en je moet er toch aardig wat tijd in steken, had hij zich dat niet eerder kunnen bedenken?
Hij heeft veel geleerd en plezier gehad aan de opleidingen. En mocht hij ooit toch nog de behoefte hebben om meer centjes te verdienen is die mogelijkheid ook aanwezig :)
Conscience do cost.
pi_160473461
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 20:04 schreef Mainport het volgende:
Pas op met optie C, de keuze voor fulltime werken, omdat vanuit die positie een stap terugnemen erg lastig is. Niet in de laatste plaats financieel, maar je zult heel sterk in je schoenen moeten staan.

Optie E: solliciteer op banen van 20 tot 24 uur per week en verzin een smoes om je parttime-wensen te verantwoorden. Zeg dat je een gedichtenbundel wil schrijven, vlogs maakt of een pubquiz-bedrijf begint.
Is toch eigenlijk raar dat je er niet voor mag uitkomen dat je gewoon een ambitie hebt van maar 20-24 uur

[ Bericht 0% gewijzigd door ikmoetdrieten op 06-03-2016 21:03:39 ]
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_160475242
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 20:51 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Dit snap ik dus echt niet, waarom ga je dan die studies doen?
Het kost veel, en je moet er toch aardig wat tijd in steken, had hij zich dat niet eerder kunnen bedenken?
Omdat het van je verwacht wordt, omdat het tegen kinderen gezegd wordt dat het de beste keuze is, omdat ze op ongeschoolde baantjes uitgebuit worden worden, vooral op die leeftijd en omdat je niet beter weet. En inderdaad kun je van gedachte veranderen.

Het is ook belachelijk, laat een jong iemand die graag wil leren een lening beginnen om die persoon vervolgens slaaf te laten worden aan het systeem (hoewel het nu wel beter is geworden in NL).

Leren zou gratis moeten zijn en bemoedigd moeten worden, vooral omdat we gewoon geen ongeschoolde banen meer nodig hebben en omdat je een geleerd volk wilt hebben.
pi_160476575
Het is wel bizar om te beseffen dat je als mens eigenlijk alleen eten/drinken, onderdak, kleding en medische zorg nodig hebt. Al het andere is luxe, is een keuze.

Met een heel klein percentage van de bevolking als boeren zouden we al het hele land kunnen voeden.

Dan nog ziekenhuizen, producenten van kleding en scholen om deze mensen op te leiden en je bent klaar.

Maar wij hebben als mensheid er voor gekozen om hersenloos 40+ uur per week te blijven werken ad infinitum, maakt niet uit hoe hoog de uiteindelijke welvaart zal worden en wat het effect op het milieu zou zijn.

Welke mens is gelukkiger, de jager/verzamelaar met zijn simpele leven in de natuur en zonder bezit of de kantoortijger in Japan die 60 uur per week moet werken en in een flatje in Tokio woont?
  zondag 6 maart 2016 @ 22:30:48 #36
369251 Geralt
of Rivia
pi_160476781
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 22:23 schreef Libertarisch het volgende:
Welke mens is gelukkiger, de jager/verzamelaar met zijn simpele leven in de natuur en zonder bezit of de kantoortijger in Japan die 60 uur per week moet werken en in een flatje in Tokio woont?
Ik denk die eerste. Toevallig las ik een of ander vrouwenboekje van de week toen ik zat te schijten. Die boekjes liggen er nou eenmaal en mn nieuwe F1 magazine was er nog niet en je moet toch wat lezen als je zit te kekken natuurlijk.

Daar las ik een verhaal over een Nederlandse die alles hier had opgegeven en nu al een flink aantal jaar samen met een of andere ouwe knaker van 60 uit Nieuw Zeeland in het wild leefde.

Ze was er helemaal happy. Geen prestatiedrang, geen 60 uur werken per week, geen nieuws, geen smartphones, geen internet. Alleen elke dag je eten vangen/zoeken en vuur maken en voor de rest genieten van de natuur.

Mij lijkt het wel wat. Behalve dan je eigen eten moeten vangen en slachten; dat vind ik dan weer niks.

Mooi verhaal vond ik het wel. Geen idee welk boekje het was. Grasia of Vriendinnen of iets dergelijks.

:)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_160478697
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2016 22:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ik denk die eerste. Toevallig las ik een of ander vrouwenboekje van de week toen ik zat te schijten. Die boekjes liggen er nou eenmaal en mn nieuwe F1 magazine was er nog niet en je moet toch wat lezen als je zit te kekken natuurlijk.

Daar las ik een verhaal over een Nederlandse die alles hier had opgegeven en nu al een flink aantal jaar samen met een of andere ouwe knaker van 60 uit Nieuw Zeeland in het wild leefde.

Ze was er helemaal happy. Geen prestatiedrang, geen 60 uur werken per week, geen nieuws, geen smartphones, geen internet. Alleen elke dag je eten vangen/zoeken en vuur maken en voor de rest genieten van de natuur.

Mij lijkt het wel wat. Behalve dan je eigen eten moeten vangen en slachten; dat vind ik dan weer niks.

Mooi verhaal vond ik het wel. Geen idee welk boekje het was. Grasia of Vriendinnen of iets dergelijks.

:)
Oh, mij lijkt het helemaal niks.
  maandag 7 maart 2016 @ 00:03:36 #38
406136 Le_Professeur
Arsène Charles Ernest Wenger.
pi_160479161
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:16 schreef ems. het volgende:
Rustig baantje vinden en lekker weinig werken. Opleiding zit in je zak dus daar kan je altijd nog op terugvallen.

Maat van me had hetzelfde. Had zelfs 2 WO opleidingen afgerond maar uiteindelijk had hij toch meer behoefte aan lekker veel vrije tijd. Nu is hij postbezorger en dat valt hem prima.
Je kan wel zeggen dat je dan altijd nog kan terugvallen, maar zonder werkervaring en wellicht een gebrek aan recente bijscholing, heb je er steeds minder aan.
  maandag 7 maart 2016 @ 00:31:36 #39
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_160479678
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:45 schreef alwaysbenice het volgende:

Will Work For Free is daar een goeie docu over
Zeer interessante docu! Ik zit al aan anderhalf uur, en ga morgen de rest zien :D
pi_160482410
Als je van je hobby je beroep maakt, hoef je nooit meer te werken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_160482426
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2016 08:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Als je van je hobby je beroep maakt, hoef je nooit meer te werken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat was ook mijn punt.
pi_160485732
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2016 08:02 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Als je van je hobby je beroep maakt, hoef je nooit meer te werken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat voor werk doe jij?
pi_160491758
quote:
7s.gif Op zondag 6 maart 2016 22:30 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ik denk die eerste. Toevallig las ik een of ander vrouwenboekje van de week toen ik zat te schijten. Die boekjes liggen er nou eenmaal en mn nieuwe F1 magazine was er nog niet en je moet toch wat lezen als je zit te kekken natuurlijk.

Daar moeten we eens een discussie over starten , laatst beweerde ook iemand dit al... Ik vind dat zo gek! ik ben altijd in 30 seconden klaar, dan nog ff de boel schoonmaken natuurlijk en weer dat kamertje uit....
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_160491789
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 16:01 schreef vaarsuvius het volgende:
Daar moeten we eens een discussie over starten
Nou ik ben niet klaar met 30 seconden! De zwaartekracht heeft echt wel meer tijd nodig, zelfs als het een zware is. En dan woon ik nog wel 2 hoog, dus de zwaartekracht trekt er harder aan. Kan je nagaan!
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_160492429
quote:
99s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:49 schreef XL het volgende:
En je fuckbuddies mogen niet meer komen van hun man en spenderen meer tijd met welvarendere rondneukers. Je krijgt de fuckbuddies met overgewicht, die niemand anders wil doen.
Met al die blikken zwerversbier en eenzaam gamen op de bank zal dat overgewicht wel gecompenseerd zijn. :)
pi_160493960
quote:
1s.gif Op maandag 7 maart 2016 00:03 schreef Le_Professeur het volgende:

[..]

Je kan wel zeggen dat je dan altijd nog kan terugvallen, maar zonder werkervaring en wellicht een gebrek aan recente bijscholing, heb je er steeds minder aan.
Klopt. Maar hij is ondertussen al zoveel jaar verder met vrouw en kind en er is nog steeds geen ambitie aanwezig om er ooit nog wat mee te doen. De man is meer dan content.
Conscience do cost.
pi_160501238
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2016 19:39 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb deze topic nauwlettend gevolgd en zie nergens een reactie die de kern aanpakt van je twijfels.
De klemtoon ligt hier steeds op enerzijds werk en anderzijds vrije tijd. Naar mijn idee heb je de kar voor het paard gespannen. Je zou je eerst bij jezelf de vraag hebben moeten stellen waar je een groot deel van je leven aan zou willen besteden. Iets wat je met genoegen naar uit zou kijken, en dan pas de studie aanvangen die je naar dat doel zou brengen. Zou je deze bezigheid als hobby willen, dan zit je goed en hoef je voor de rest van je leven niet te werken, maar op professionele wijze aan je hobby nog geld verdienen ook. Als je gaat voor een loopbaan waar geld mee te verdienen is ben je al fout bezig. Laat het geld achter je aan lopen en loop nooit achter het geld. Ik heb mijn ganse leven nooit één dag gewerkt. Ik heb wel mijn ganse leven aan mijn hobby goed verdiend en geld was nooit een probleem.
Dat heb je dan mooi voor elkaar gekregen!
Was dat een beroep als zelfstandige of in loondienst?
pi_160504625
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 21:12 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Dat heb je dan mooi voor elkaar gekregen!
Was dat een beroep als zelfstandige of in loondienst?
Dat maakt weinig uit.
  maandag 7 maart 2016 @ 22:39:25 #49
406136 Le_Professeur
Arsène Charles Ernest Wenger.
pi_160504651
quote:
0s.gif Op maandag 7 maart 2016 17:22 schreef ems. het volgende:

[..]

Klopt. Maar hij is ondertussen al zoveel jaar verder met vrouw en kind en er is nog steeds geen ambitie aanwezig om er ooit nog wat mee te doen. De man is meer dan content.
Nou, prachtig toch.
pi_160505612
quote:
7s.gif Op maandag 7 maart 2016 22:39 schreef Le_Professeur het volgende:

[..]

Nou, prachtig toch.
Disney in het echt.
Conscience do cost.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')