Maar dan creërt de persoon zelf het probleem en dan ligt de fout dus niet bij het geloof. Als je zowel de Koran als de Bijbel als de Tenach leest dan zie je dat het eigenlijk best mooie geloven zijn met goede bedoelingen voor de mens. Geen enkel heilig boek of rol waarin staat dat geweld goed is en dat je anderen mag vermoorden of bestelen. Juist eerder het tegenovergestelde. Het probleem ligt bij de enkele mensen die het geloof op een totaal verkeerde manier opvatten/ en of misbruik maken van het geloof. Maar dan ligt het dus niet aan het geloof maar met de mensen die er op die manier mee omgaan. Maar er zijn ook genoeg mensen (de meerderheid zelfs) die het geloof op een normale manier beschouwen en er anderen niet mee lastigvallen. Maar dat valt natuurlijk niet zo gauw op. Het gedrag dat juist afwijkend is valt op en komt op het nieuws etc. waardoor wij dus een vertekend beeld krijgen van het geloof want dat is het enige wat er komt op het nieuws en op tv. Dat is het enige wat wij zien en horen. Namelijk de mensen (de minderheid) die afwijkend het geloof naleven. En dat is ook het enige wat opvalt in de maatschappij waarin wij leven. Normaal goed gedrag van mensen die de Islam naleven valt natuurlijk nooit op. Die gedragen zich normaal. Maar we zien mensen die op een afwijkende manier de Islam naleven en daar oordelen wij ook op. Zij vallen op. En als je die gasten op een gegeven keer 5 keer ziet op een dag dan is je oordeel al gesloten. Wij baseren ook onze oordeel op steekproeven op basis van onze eigen ervaringen. Maar we kijken niet verder dan onze neus lang is.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 10:32 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
En daar wil het nog wel eens mis gaan dus
De religie en of cultuur zetten zonen op een voetstuk waardoor ze uitermate vervelend gedrag vertonen, en daar willen beschaafde mensen niks van weten. De religie, met name islam, splijt het volk door lelijk te spreken over ongelovigen, het probleem is de islam en de cultuur die het met zich meebrengt.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:03 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Om een lang verhaal kort te maken. Ik denk dat het religie niet het probleem is maar met sommige mensen die het religie op een heel verkeerde manier aanhangen. En helaas komen zij het meeste op de media en vallen zij in onze ogen het meeste op. Geen wonder dus dat veel mensen een vertekend beeld krijgen van het geloof.
De religie an sich is inderdaad niet het probleem. Wat wel een probleem vormt is de hele cultuur en ideologie die is gevormd op basis van een minder gezonde interpretatie van deze religie. Daarnaast zijn mensen binnen deze cultuur veel meer verbonden met het geloof dan bij andere culturen. Ook is de islamitische cultuur een stuk hiërarchischer opgebouwd.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:03 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Maar dan creërt de persoon zelf het probleem en dan ligt de fout dus niet bij het geloof. Als je zowel de Koran als de Bijbel als de Tenach leest dan zie je dat het eigenlijk best mooie geloven zijn met goede bedoelingen voor de mens. Geen enkel heilig boek of rol waarin staat dat geweld goed is en dat je anderen mag vermoorden of bestelen. Juist eerder het tegenovergestelde. Het probleem ligt bij de enkele mensen die het geloof op een totaal verkeerde manier opvatten/ en of misbruik maken van het geloof. Maar dan ligt het dus niet aan het geloof maar met de mensen die er op die manier mee omgaan. Maar er zijn ook genoeg mensen (de meerderheid zelfs) die het geloof op een normale manier beschouwen en er anderen niet mee lastigvallen. Maar dat valt natuurlijk niet zo gauw op. Het gedrag dat juist afwijkend is valt op en komt op het nieuws etc. waardoor wij dus een vertekend beeld krijgen van het geloof want dat is het enige wat er komt op het nieuws en op tv. Dat is het enige wat wij zien en horen. Namelijk de mensen (de minderheid) die afwijkend het geloof naleven. En dat is ook het enige wat opvalt in de maatschappij waarin wij leven. Normaal goed gedrag van mensen die de Islam naleven valt natuurlijk nooit op. Die gedragen zich normaal. Maar we zien mensen die op een afwijkende manier de Islam naleven en daar oordelen wij ook op. Zij vallen op. En als je die gasten op een gegeven keer 5 keer ziet op een dag dan is je oordeel al gesloten. Wij baseren ook onze oordeel op steekproeven op basis van onze eigen ervaringen. Maar we kijken niet verder dan onze neus lang is.
Om een lang verhaal kort te maken. Ik denk dat het religie niet het probleem is maar met sommige mensen die het religie op een heel verkeerde manier aanhangen. En helaas komen zij het meeste op de media en vallen zij in onze ogen het meeste op. Geen wonder dus dat veel mensen een vertekend beeld krijgen van het geloof.
Heb jij het boek uperhaüpt wel gelezen of enigszin een beetje in het geloof verdiept? Hoe verklaar jij de Bijbel dan? De Bijbel en de Koran zijn zowat bijna gelijk aan elkaar. Ze vertonen heel veel overeenkomsten net zoals de personen die er in voorkomen. In beide boeken staan ze inderdaad niet geweldig positief over ongelovigen maar ze zien ongelovigen als onwetenden. Zij denken dat die mensen zijn misleid waardoor ze een vertekend beeld hebben gekregen van het geloof. Maar toch mag je de mensen die doden of straffen. Dat is de taak van god en niet van jou als gelovige.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:13 schreef perezoso het volgende:
[..]
De religie en of cultuur zetten zonen op een voetstuk waardoor ze uitermate vervelend gedrag vertonen, en daar willen beschaafde mensen niks van weten. De religie, met name islam, splijt het volk door lelijk te spreken over ongelovigen, het probleem is de islam en de cultuur die het met zich meebrengt. Islam is een boek van haat en fascisme, er staan ook goede dingen in maar die zijn mens eigen en staan er alleen maar in om het gif te verbloemen.
Opzicht hoeft dit toch geen probleem te zijn zolang ze andere mensen er maar niet mee lastig vallen? Als je klakkeloos het geloof opvolgt tja.. dat gaat uiteindelijk ten koste van jezelf en niet van de ander.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:19 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
De religie an sich is inderdaad niet het probleem. Wat wel een probleem vormt is de hele cultuur en ideologie die is gevormd op basis van een minder gezonde interpretatie van deze religie. Daarnaast zijn mensen binnen deze cultuur veel meer verbonden met het geloof dan bij andere culturen. Ook is de islamitische cultuur een stuk hiërarchischer opgebouwd.
Dit maakt dat mensen veel eerder geneigd zijn om dingen te doen die ze normaal niet zouden doen, op basis van het geloof omdat een of andere geestelijk leider dit verkondigt, in plaats van zelf na te denken en de wetten van menselijke logica te volgen.
Wel apart dat je dan homo's neerzet als zijnde afwijkend.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 00:08 schreef vaduz het volgende:
geeft hun niet het recht om Marrokanen afteschilderen als üntermenschen.
quote:Op vrijdag 26 februari 2016 00:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Ik heb ook alleen maar slechte verhalen gehoord. Dat je in toeristische steden aan een stuk door word lastig gevallen door verkopers en oplichters bv.
Verder nooit last van Nederlandse mocro`s. Heb op een "zwarte" school gezeten en kon het met de meesten goed vinden
In een ideale wereld is dat het geval en houden mensen het geloof bij zichzelf en kunnen mensen met verschillende opvattingen wederzijds respect voor elkaar opbrengen en met elkaar samen leven.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:41 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Opzicht hoeft dit toch geen probleem te zijn zolang ze andere mensen er maar niet mee lastig vallen? Als je klakkeloos het geloof opvolgt tja.. dat gaat uiteindelijk ten koste van jezelf en niet van de ander.
Als je echter bij het geloof de negatieve interpretatie benadrukt en dit dus op een hele negatieve manier verkeerd interpreteerd en het dus op die manier ten koste gaat van de ander dan ligt er echt een steekje los bij de persoon zelf en niet bij het geloof. Omdat sommige mensen het geloof verkeerd interpreteren hoeft het geloof toch niet helemaal verboden te worden. Dat zal toch niet helpen want zolang het niet bestaat zullen die mensen toch wel weer een andere manier vinden om haat te zaaien. De probleem ligt bij hun en niet bij het geloof. Dus die mensen mogen opdonderen ja, maar het geloof niet...
Omdat jij nou voor allochtonen een oninteressante vrouw bent en toevallig een aardige Marokkaanse buurman hebt betekent nog niet dat de rest van Nederland geen last kan hebben van allochtonen. Als je naar de website van het CBS (Statline) gaat dan kan je de cijfers zelf inzien.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 08:06 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Bronnen? En grappig ik zit nu in een klas met maar één turk en de rest allemaal Nederlands en een pAr Aziaten. Heel grappig want de Nederlanders in mijn klas zeggen juist 'kutvolk met hun guccitasjes en petjes. Gewoon olie over ze gooien en ze in de fik steken!'
Het is zo grappig dat ik meer negatieve reacties hoor van Nederlanders tegenover Marokkanen dan andersom hoor. Maar dit is natuurlijk gebasseerd op mijn eigen verhalen en dus maak ik ook gebruik van de steekproefmethode. Het zou me trouwens niks verbazen dat Marokkanen vaker betrokken zijn bij een vechtpartij. Veelal omdat het toch vaak Nederlanders zijn die hun uitdagen en Marokkanen hebben niet geleerd even diep adem te halen om vervolgens te reageren maar gaan er gelijk op diegene af. Dat is het vaak het probleem bij ze. Dat ze heel snel op hun tenen getrapt zijn. Maar als wij als Nederlanders nou eens verder zouden verdiepen dan alles wat we horen en zien in de telegraaf en op tv dan zou je echt wel zien dat Marokkanen niet zoveel voorstellen en zodra je gewoon laat zien dat je respect voor ze hebt dan hebben zij ook respect voor jou hoor.
Ik was trouwens zelf zo'n persoon die altijd met een grote boog om Marokkanen liep uit angst voor ze. Dus ik begrijp wel wat je bedoelt.
Het is wel jammer dat de swaggerboy marokkanen worden gezien als respresentatief voor hun volk. Hun aanwezigheid is vaak wat intimiderend door hun jassen en provocerend gedrag. Maar nogmaalz in werkelijkheid zijn ze alles behalve gevaarlijk. Met enkelen na. Maar daar heb je ook Nederlanders etc. Van
90% waar baseer je dat nu weer op?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:51 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
In een ideale wereld is dat het geval en houden mensen het geloof bij zichzelf en kunnen mensen met verschillende opvattingen wederzijds respect voor elkaar opbrengen en met elkaar samen leven.
Helaas leven we niet in deze ideale wereld en worden mensen wel degelijk lastig gevallen met andermans geloof. Vaak gebaseerd op een superioriteitsgevoel van het eigen geloof en de drang om dit over te dragen op de ander. De christenen zijn hier gelukkig al een tijdje mee opgehouden en het zou goed zijn als de islam eenzelfde evolutie ondergaat.
Het is niet voor niks dat de islam de constante factor is bij 90% van de ellende in de wereld.
Bron?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:51 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Het is niet voor niks dat de islam de constante factor is bij 90% van de ellende in de wereld.
goeien troll hoorquote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:51 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
In een ideale wereld is dat het geval en houden mensen het geloof bij zichzelf en kunnen mensen met verschillende opvattingen wederzijds respect voor elkaar opbrengen en met elkaar samen leven.
Helaas leven we niet in deze ideale wereld en worden mensen wel degelijk lastig gevallen met andermans geloof. Vaak gebaseerd op een superioriteitsgevoel van het eigen geloof en de drang om dit over te dragen op de ander. De christenen zijn hier gelukkig al een tijdje mee opgehouden en het zou goed zijn als de islam eenzelfde evolutie ondergaat.
Het is niet voor niks dat de islam de constante factor is bij 90% van de ellende in de wereld.
90% is een persoonlijke inschatting gebaseerd op wat ik dagelijks mee krijg in het nieuws.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:55 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
90% waar baseer je dat nu weer op?
En bovendien al zou dat geloof niet bestaan. Er zal altijd een groep mensen zijn die op een andere manier ellende weten te zaaien. De ideale wereld bestaat niet en zal nooit bestaan. We kunnen er alleen maar het beste van maken en dat doen we dus niet door alleen maar te haten of te klagen op anderen.
Kom eens met een inhoudelijk verhaaltje in plaats van steeds alleen de gemakkelijke reacties te plaatsen.quote:
Heb jij de boeken wel gelezen vraag ik me af. Wat jij schrijft over het straffen van ongelovigen klopt voor het christendom, straffen is aan god. Bij de islam is dat fundamenteel anders, daar worden gelovigen opgeroepen actief ongelovigen te straffen en te vervolgen. Dat is fundamenteel anders. Binnen de islam staat de doodstraf op afvalligheid, het straffen is dus niet voorbehouden aan God. Gelukkig geeft niet iedere moslim daar gehoor aan maar net doen alsof de koran in essentie hetzelfde is als de bijbel is wegkijken van de realiteit.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:30 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Heb jij het boek uperhaüpt wel gelezen of enigszin een beetje in het geloof verdiept? Hoe verklaar jij de Bijbel dan? De Bijbel en de Koran zijn zowat bijna gelijk aan elkaar. Ze vertonen heel veel overeenkomsten net zoals de personen die er in voorkomen. In beide boeken staan ze inderdaad niet geweldig positief over ongelovigen maar ze zien ongelovigen als onwetenden. Zij denken dat die mensen zijn misleid waardoor ze een vertekend beeld hebben gekregen van het geloof. Maar toch mag je de mensen die doden of straffen. Dat is de taak van god en niet van jou als gelovige.
Het komt nu eerder over dat jij haat en fascisme zaait dan het geloof hoor. Lees je eigen bericht eens terug! Ik zou maar oppassen dat je niet door haat wordt verblind. Je bent vast een beter persoon in het echt dan hoe je hier overkomt. Er is vast een leuke kant in jou. Verpest dat alsjeblieft niet. In plaats van altijd de schuld aan anderen te geven of te bekritiseren kun je ook een keertje naar jezelf kijken. Verander de wereld, begin bij jezelf.
90% uit je onderbuik popeen en dan vragen om inhoudquote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:06 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Kom eens met een inhoudelijk verhaaltje in plaats van steeds alleen de gemakkelijke reacties te plaatsen.
Voor jou geldt hetzelfde. Lees de rest van het verhaaltje maar eens en vertel me wat je er van vindt. Het liefst met argumentatiequote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:08 schreef PeZu het volgende:
[..]
90% uit je onderbuik popeen en dan vragen om inhoud![]()
aah een ander moet met argumenten komen maar jij kan zo maar wat roepen? ok man veel plezier met juf klaarwtaer en het knutselen zo, mama haalt je strakjes om 15 uur op, vergeet je pakje drinken nietquote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:11 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Voor jou geldt hetzelfde. Lees de rest van het verhaaltje maar eens en vertel me wat je er van vindt. Het liefst met argumentatie
Hard gelachen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:05 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
90% is een persoonlijke inschatting gebaseerd op wat ik dagelijks mee krijg in het nieuws.
.
Dit gebeurt nogal vaak op FOK! inderdaad.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:16 schreef Plompzakker het volgende:
De hele tijd angstvallig stil houden als er op niveau gepraat wordt om vervolgens tevoorschijn te komen als er een oneliner te halen valt
Mooie usericon trouwens, probleemwijken Assen-Oost.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:16 schreef Plompzakker het volgende:
De hele tijd angstvallig stil houden als er op niveau gepraat wordt om vervolgens tevoorschijn te komen als er een oneliner te halen valt
En wat is "religie op een heel verkeerde manier aanhangen"? Daar verschillen de meningen nogal over. Er zijn vele oorlogen gevoerd over wat de goede manier zou zijn. Op dit moment hebben we te maken met IS waar de mensen denken dat de goede manier betekent dat je iedereen die het niet met jou eens is dood maakt of seksslaaf maakt.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:03 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Maar dan creërt de persoon zelf het probleem en dan ligt de fout dus niet bij het geloof. Als je zowel de Koran als de Bijbel als de Tenach leest dan zie je dat het eigenlijk best mooie geloven zijn met goede bedoelingen voor de mens. Geen enkel heilig boek of rol waarin staat dat geweld goed is en dat je anderen mag vermoorden of bestelen. Juist eerder het tegenovergestelde. Het probleem ligt bij de enkele mensen die het geloof op een totaal verkeerde manier opvatten/ en of misbruik maken van het geloof. Maar dan ligt het dus niet aan het geloof maar met de mensen die er op die manier mee omgaan. Maar er zijn ook genoeg mensen (de meerderheid zelfs) die het geloof op een normale manier beschouwen en er anderen niet mee lastigvallen. Maar dat valt natuurlijk niet zo gauw op. Het gedrag dat juist afwijkend is valt op en komt op het nieuws etc. waardoor wij dus een vertekend beeld krijgen van het geloof want dat is het enige wat er komt op het nieuws en op tv. Dat is het enige wat wij zien en horen. Namelijk de mensen (de minderheid) die afwijkend het geloof naleven. En dat is ook het enige wat opvalt in de maatschappij waarin wij leven. Normaal goed gedrag van mensen die de Islam naleven valt natuurlijk nooit op. Die gedragen zich normaal. Maar we zien mensen die op een afwijkende manier de Islam naleven en daar oordelen wij ook op. Zij vallen op. En als je die gasten op een gegeven keer 5 keer ziet op een dag dan is je oordeel al gesloten. Wij baseren ook onze oordeel op steekproeven op basis van onze eigen ervaringen. Maar we kijken niet verder dan onze neus lang is.
Om een lang verhaal kort te maken. Ik denk dat het religie niet het probleem is maar met sommige mensen die het religie op een heel verkeerde manier aanhangen. En helaas komen zij het meeste op de media en vallen zij in onze ogen het meeste op. Geen wonder dus dat veel mensen een vertekend beeld krijgen van het geloof.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |