"Meer vrouwen in de top!"

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat een gigantische bak onzin.

Die laatste alinea is wel héél raar ja.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 19:54 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Die laatste alinea is wel héél raar ja.

Dus een verbod op make-up doet het hem, niet de verplichting aan ouders om hun dochters met bepaald speelgoed te laten spelen zodat ze eindelijk eens een keer daadwerkelijk economisch productief aan het werk gaan

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 19:59 schreef Grems het volgende:

[..]

Dus een verbod op make-up doet het hem, niet de verplichting aan ouders om hun dochters met bepaald speelgoed te laten spelen zodat ze eindelijk eens een keer daadwerkelijk economisch productief aan het werk gaan

Die hele alinea is gewoon raar.

Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 20:01 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Die hele alinea is gewoon raar.

Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.

dankzij make up krijgen vrouwen een glazen plafond . net zoals iemand in een burka geen minister president kan worden.

Vrouwen zijn voor in de huishouden, keuken en in bed.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.

Dit is best interessant: 7:20

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 19:32 schreef erodome het volgende:
De poel die geschikt is voor die functie's bevat geen part time werkende mensen noch mensen met 1 of andere vage pretstudie. Het bevat mensen die al jaren lang werkzaam zijn op de ladder naar die top en daar ook, net als de mannen, de nodige offers voor hebben gemaakt. Die aardig hoog op die ladder staan, maar het eind van die ladder maar niet bereiken.

Aangezien er zoveel gehamerd wordt op het aantal vrouwen in de top zal er ook wel onderzoek gedaan zijn naar vrouwen die net een treetje lager dan de top van de ladder staan? Want daaruit selecteer je als je voor een topfunctie recruit. Zit op het treetje daaronder ook genoeg geschikt materiaal om vanuit door te selecteren? Dwz vrouwen die vaak 60 tot 80 uur per week willen werken en geen gezinsleven ambiëren?

Interessant onderzoek. Het blijkt dat quotums gewoon niet werken als de bedrijfscultuur niet meeverandert.
http://www.mckinsey.com/b(...)lobal-survey-results
En moeders (en vaders), stop nou eens met je dochters in het roze te kleden en met poppen te laten spelen. En geef haar geen makeup voor ze 18 is, want daarmee hou je ook de patriarchie in stand.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 09:56 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Aangezien er zoveel gehamerd wordt op het aantal vrouwen in de top zal er ook wel onderzoek gedaan zijn naar vrouwen die net een treetje lager dan de top van de ladder staan? Want daaruit selecteer je als je voor een topfunctie recruit. Zit op het treetje daaronder ook genoeg geschikt materiaal om vanuit door te selecteren? Dwz vrouwen die vaak 60 tot 80 uur per week willen werken en geen gezinsleven ambiëren?

Ja, dat is de poel waarop ze doelen. Daarmee zou redelijkerwijs een zekere 20 tot 30% gevuld moeten kunnen worden. Dat is wat ik steeds zeg, dat dit niet gaat om de kapsters, part time werkers e.d., maar om mensen geschikt voor die functie's.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Ja, dat is de poel waarop ze doelen. Daarmee zou redelijkerwijs een zekere 20 tot 30% gevuld moeten kunnen worden. Dat is wat ik steeds zeg, dat dit niet gaat om de kapsters, part time werkers e.d., maar om mensen geschikt voor die functie's.

Uit het onderzoek wat ik net quote blijkt juist dat vrouwen zich erdoor tegen laten houden dat er minder support is voor vrouwen aan de top die het met zwangerschap etc willen combineren. De bedrijfscultuur houdt het tegen, niet discriminatie oid.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:47 schreef Maanvis het volgende:
Interessant onderzoek. Het blijkt dat quotums gewoon niet werken als de bedrijfscultuur niet meeverandert.
http://www.mckinsey.com/b(...)lobal-survey-results
En moeders (en vaders), stop nou eens met je dochters in het roze te kleden en met poppen te laten spelen. En geef haar geen makeup voor ze 18 is, want daarmee hou je ook de patriarchie in stand.

Maar wat als die kinderen dat zelf willen?

Heb dan zelf een zoon en dacht voor hem ook altijd dat je dat soort dingen zelf in de hand had. Dus kwamen er bv geen speelgoedwapens in huis. Nou ja, dat was het idee dan...
Zoon verzon zelf wel wapens van takken en dat soort dingen, trok toch echt helemaal zelf naar allerlei "jongens"dingen. Heb toen op ten duur maar toegegeven aan wat hij zelf blijkbaar wilde, wat hij zelf aantrekkelijk vond. Hij had van mij desnoods een barbie mogen hebben als hij die had willen hebben, maar nog nooit is hij in de speelgoedwinkel naar de barbie's gelopen, wel naar de dino's e.d. (die natuurlijk vochten met elkaar als hij ermee speelde ).

Zo zie ik hetzelfde bij meisjes in mijn familie, ook bij degene die niet geboren worden in een "prinsesjeshuis", waarbij beide ouders niet aan bewuste rolbevestiging doen. Die meisjes trekken echt helemaal zelf naar "meisjes"dingen, inc roze en pluizige eenhoorns.

Dat gaat echt niet op voor ieder kind, maar wel voor het grootste deel. Zelf was ik geen poppen meisje, ik klom liever in bomen en maakte hutten. Zo ken ik ook jongens die wel naar roze en pluizige eenhoorns trokken, maar voor het grootste deel geld dat er echt een verschil in eigen voorkeuren zit bij jongens en meisjes. Ook zonder dat ze daarheen gestuurd worden.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Uit het onderzoek wat ik net quote blijkt juist dat vrouwen zich erdoor tegen laten houden dat er minder support is voor vrouwen aan de top die het met zwangerschap etc willen combineren. De bedrijfscultuur houdt het tegen, niet discriminatie oid.

Dat maakt idd dat de poel "maar" 20/30% is ipv bij een 50/50 verdeling in de buurt zit.
Ik stel echt helemaal nergens dat de poel geschikte vrouwen even groot is als de geschikte poel mannen. Ik stel dat de schamele 10% die het nu is niet wordt verklaart door de kleinere poel geschikte vrouwen.

Vrijwel alle internationale en internationaal gerichte bedrijven zitten veel dichter bij dat redelijkerwijs te verwachten percentage. Vaak wel iets lager dan die 20%, maar meestal wel rond of boven de 15%.
De nationaal gerichte bedrijven vallen erg vaak ruim onder de 10%, je ziet gewoon het verschil.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 13:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar wat als die kinderen dat zelf willen?

Heb dan zelf een zoon en dacht voor hem ook altijd dat je dat soort dingen zelf in de hand had. Dus kwamen er bv geen speelgoedwapens in huis. Nou ja, dat was het idee dan...
Zoon verzon zelf wel wapens van takken en dat soort dingen, trok toch echt helemaal zelf naar allerlei "jongens"dingen. Heb toen op ten duur maar toegegeven aan wat hij zelf blijkbaar wilde, wat hij zelf aantrekkelijk vond. Hij had van mij desnoods een barbie mogen hebben als hij die had willen hebben, maar nog nooit is hij in de speelgoedwinkel naar de barbie's gelopen, wel naar de dino's e.d. (die natuurlijk vochten met elkaar als hij ermee speelde ).

Zo zie ik hetzelfde bij meisjes in mijn familie, ook bij degene die niet geboren worden in een "prinsesjeshuis", waarbij beide ouders niet aan bewuste rolbevestiging doen. Die meisjes trekken echt helemaal zelf naar "meisjes"dingen, inc roze en pluizige eenhoorns.

Dat gaat echt niet op voor ieder kind, maar wel voor het grootste deel. Zelf was ik geen poppen meisje, ik klom liever in bomen en maakte hutten. Zo ken ik ook jongens die wel naar roze en pluizige eenhoorns trokken, maar voor het grootste deel geld dat er echt een verschil in eigen voorkeuren zit bij jongens en meisjes. Ook zonder dat ze daarheen gestuurd worden.

Het gekke is dat dat in het buitenland dus niet zo is. 90% van de vrouwen in mijn werk (ICT) is oost europees, scandinavisch of aziatisch. Dus blijkbaar waren die niet zoveel met poppen bezig. Ik denk dat ze het dan op school meekrijgen of in de TV-reclames ofzo? Zelfs mega mindy moet dan weer in het roze en in een strak pakje .
Op mijn ICT opleiding zat ook alleen maar 1 meisje in de klas, en die wou eigenlijk secretaresse worden . Dus die zullen nooit doorstromen naar de top in de ICT wereld.

[ Bericht 3% gewijzigd door Maanvis op 17-05-2016 14:10:55 ]

Dit is volledig in lijn met VN beleid. Zij willen de wereld vernitetigen en heropbouwen naar eigen wansmaak. Soevereiniteit in elk land moet kapot. Zij hebben hier hulpmiddelen voor. Eén noemen zij IS. De ander 'feminisme'..

[ Bericht 5% gewijzigd door Tamabralski op 17-05-2016 14:22:01 ]

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat maakt idd dat de poel "maar" 20/30% is ipv bij een 50/50 verdeling in de buurt zit.
Ik stel echt helemaal nergens dat de poel geschikte vrouwen even groot is als de geschikte poel mannen. Ik stel dat de schamele 10% die het nu is niet wordt verklaart door de kleinere poel geschikte vrouwen.

Vrijwel alle internationale en internationaal gerichte bedrijven zitten veel dichter bij dat redelijkerwijs te verwachten percentage. Vaak wel iets lager dan die 20%, maar meestal wel rond of boven de 15%.
De nationaal gerichte bedrijven vallen erg vaak ruim onder de 10%, je ziet gewoon het verschil.

Vind je het als vrouw helemaal niet gek dat sommige jongens met meisjes poppen spelen dan. Iets van zorgelijk wellicht? Jongens kunnen toch beter stoer zijn?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:04 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het gekke is dat dat in het buitenland dus niet zo is. 90% van de vrouwen in mijn werk is oost europees, scandinavisch of aziatisch. Dus blijkbaar waren die niet zoveel met poppen bezig.

Je trekt naar mijn mening een verkeerde conclusie.

Die vrouwen zijn als kind zijnde waarschijnlijk ook gewoon poppenmeisjes in jurkjes geweest. Alleen is het daar veel normaler om volledig aan het werk te gaan. Door noodzaak of omdat het "zo hoort" in dat land. Naast die liefste pop die ze lief hadden als kind zijnde zijn ze ook gevoed met kennis en een zorg dat je sterk op je eigen benen staat.

Het is echt niet zo dat bv de vrouwin in Italie niet "vrouwelijk" worden opgevoed, maar toch zitten ze veel hoger in percentage dan wij (vrouwen aan de top dan). De vrouwen daar aan de top zijn dan ook meestal geen make up loze manwijven zoals jij voorstelt dat goed zou zijn. Maar vrouwen in mantelpakjes, met make up en vrouwelijke manieren.
Vind het dan ook een beetje raar om te denken dat met poppen spelen je minder geschikt zou maken voor die functie's, dat je maar gewoon niet vrouwelijk moet zijn als je daar door wilt dringen.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:21 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Vind je het als vrouw helemaal niet gek dat sommige jongens met meisjes poppen spelen dan. Iets van zorgelijk wellicht? Jongens kunnen toch beter stoer zijn?

Nee, dat vind ik niet zorgelijk. Waarom zou dat zorgelijk moeten zijn dan?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:24 schreef erodome het volgende:

[..]

Je trekt naar mijn mening een verkeerde conclusie.

Die vrouwen zijn als kind zijnde waarschijnlijk ook gewoon poppenmeisjes in jurkjes geweest. Alleen is het daar veel normaler om volledig aan het werk te gaan. Door noodzaak of omdat het "zo hoort" in dat land. Naast die liefste pop die ze lief hadden als kind zijnde zijn ze ook gevoed met kennis en een zorg dat je sterk op je eigen benen staat.

Het is echt niet zo dat bv de vrouwin in Italie niet "vrouwelijk" worden opgevoed, maar toch zitten ze veel hoger in percentage dan wij (vrouwen aan de top dan). De vrouwen daar aan de top zijn dan ook meestal geen make up loze manwijven zoals jij voorstelt dat goed zou zijn. Maar vrouwen in mantelpakjes, met make up en vrouwelijke manieren.
Vind het dan ook een beetje raar om te denken dat met poppen spelen je minder geschikt zou maken voor die functie's, dat je maar gewoon niet vrouwelijk moet zijn als je daar door wilt dringen.

Het gaat er om dat je door je kind met poppen te laten spelen in kinderen inprent dat je als vrouw thuis moet blijven om voor kinderen te zorgen. Jongens spelen met speelgoed dat later hun werk bepaalt, bijv. technische lego of electro of mecano daar gaan heel veel jongens later hun beroep van maken. Kijk alleen al naar Barbie. Alles moet roze, barbie heeft wel beroepen maar dat zijn allemaal beroepen waarin je traditioneel veel vrouwen ziet, je ziet barbie niet als bankdirectrice aangekleed worden .

Mijn ervaring in het Nederlandse bedrijfsleven is dat Nederlandse vrouwen niet serieus genomen worden als ze zich te uitdagend kleden en heel veel aandacht besteden aan hun uiterlijk. Je ziet dat als vrouwen dan naar de top gaan dat de hele werkvloer zegt 'ze pijpt de directeur'.
Dus beter gewoon normaal kleden .

Ik heb overigens veel liever een quotum voor vrouwen in de techniek (en ook dus op de technische opleidingen) dan een quotum voor vrouwen aan de top. Want vrouwen hebben gewoon betere communicatieve vaardigheden en ze werken vaak ook gestructureerder. Ik heb nu gelukkig een hele goeie vrouwelijke projectmanager die de ballen voor me uit het net vist zodat ik lekker kan focussen op de techniek . Dit is niet alleen belangrijk vanwege de drang naar gelijkheid, maar over 50 tot 75 jaar is het grootste deel van onze banen weggeautomatiseerd. ICT'ers zullen dan bijna de enige zijn die nog een baan hebben. En dan wil je dus niet dat van de beroepsbevolking 95% man is.

Mbt die buitenlandse collega's kan ik het gewoon navragen, dus dat zal ik deze week wel even doen voor je .

[ Bericht 6% gewijzigd door Maanvis op 17-05-2016 14:43:09 ]

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het gaat er om dat je door je kind met poppen te laten spelen in kinderen inprent dat je als vrouw thuis moet blijven om voor kinderen te zorgen. Jongens spelen met speelgoed dat later hun werk bepaalt, bijv. technische lego of electro of mecano daar gaan heel veel jongens later hun beroep van maken. Kijk alleen al naar Barbie. Alles moet roze, barbie heeft wel beroepen maar dat zijn allemaal beroepen waarin je traditioneel veel vrouwen ziet, je ziet barbie niet als bankdirectrice aangekleed worden .

Mijn ervaring in het Nederlandse bedrijfsleven is dat Nederlandse vrouwen niet serieus genomen worden als ze zich te uitdagend kleden en heel veel aandacht besteden aan hun uiterlijk. Je ziet dat als vrouwen dan naar de top gaan dat de hele werkvloer zegt 'ze pijpt de directeur'.
Dus beter gewoon normaal kleden .

Ik heb overigens veel liever een quotum voor vrouwen in de techniek (en ook dus op de technische opleidingen) dan een quotum voor vrouwen aan de top. Want vrouwen hebben gewoon betere communicatieve vaardigheden en ze werken vaak ook gestructureerder. Ik heb nu gelukkig een hele goeie vrouwelijke projectmanager die de ballen voor me uit het net vist zodat ik lekker kan focussen op de techniek .

Dus omdat anderen vooroordelen hebben moet je je daaraan aanpassen ipv die vooroordelen uit de weg proberen te ruimen?

De vraag die ik voor jou heb, waarom werkt dat dan in andere landen zo anders? Waarom kan die aziatische vrouw wel vrouwelijk zijn en die topfunctie hebben? Waarom kan die Itailaanse vrouw wel trots op haar nieuwe handtas zijn en serieus genomen worden in haar werk?

Dit is echt een Nederlands probleem, waarbij "wij" dus blijkbaar vrouwelijkheid associeren met niet geschikt voor een leidinggevende functie. Dat terwijl vrijwel elk land op de wereld (we zitten in de top 10 van slechtste landen he!) dat blijkbaar minder of niet doet.
Nou ja, dat dan als ik jouw redenering volg, of dit werkelijk zo is weet ik niet zeker.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Dus omdat anderen vooroordelen hebben moet je je daaraan aanpassen ipv die vooroordelen uit de weg proberen te ruimen?

Die vooroordelen zijn de reden dat je niet doorgroeit naar de top. Bedrijfsculturen met voornamelijk vrouwen zijn echt anders dan bedrijfsculturen met voornamelijk mannen. Bij vrouwen wordt onderling ontzettend geroddeld en dan op een negatieve manier, dit heb ik zelf aan den lijve ondervonden zowel bij mijn baan als engineer in een CD-fabriek (3 vrouwen waren ingehuurd als vakantiehulp en uiteindelijk kregen ze ruzie vanwege al dat geroddel onderling), als bij mijn baan op de vleeswarenafdeling van de supermarkt (soortgelijk verhaal, 1 meisje lag slecht in die groep met vrouwen en werd tot huilen toe gepest en er over gedroddeld). In omgevingen met alleen maar mannen wordt doorgaans eerlijk en open met elkaar gediscussieerd en niet achter elkaars rug om.

quote:

De vraag die ik voor jou heb, waarom werkt dat dan in andere landen zo anders? Waarom kan die aziatische vrouw wel vrouwelijk zijn en die topfunctie hebben? Waarom kan die Itailaanse vrouw wel trots op haar nieuwe handtas zijn en serieus genomen worden in haar werk?

Omdat die aziatische vrouw niet aan Nederlanders leiding hoeft te geven, nederlanders die opgevoed zijn met het idee dat vrouwen thuis moeten blijven en voor de kinderen zorgen.

quote:

Dit is echt een Nederlands probleem, waarbij "wij" dus blijkbaar vrouwelijkheid associeren met niet geschikt voor een leidinggevende functie. Dat terwijl vrijwel elk land op de wereld (we zitten in de top 10 van slechtste landen he!) dat blijkbaar minder of niet doet.
Nou ja, dat dan als ik jouw redenering volg, of dit werkelijk zo is weet ik niet zeker.

Om een leidinggevende functie te krijgen moet je kracht uitstralen en mensen kunnen motiveren. Met dat motiveren zit het meestal wel goed, maar kracht uitstralen kunnen nederlandse vrouwen gewoon niet zo goed, omdat ze minder afstand kunnen nemen van persoonlijke dingen en minder zakelijk zijn. Het belangrijkste verschil tussen mannen en vrouwen waardoor ik iig minder respect heb voor vrouwen is dat ze hun gezicht en gedrag veranderen afhankelijk van de sociale situatie waarin ze zich bevinden. Zo kun je in de pauze heel gezellig met een vrouw praten en als je dan in het zakenleven met haar moet samenwerken en het wordt moeilijk dan wordt ze ineens heel afstandelijk en kil, terwijl mannen zich doorgaans altijd hetzelfde gedragen ongeacht welke situatie ze zich in bevinden. Bij mijn buitenlandse collega's zie je dat gedrag veel minder, dus ik denk dat dat ook een cultuurdingetje is? Oost europa is iig een hardere wereld waar ze meer voor zichzelf op moeten komen, misschien dat dat er mee te maken heeft?
Maargoed, geen make up meer op zou een goede stap in de richting kunnen zijn. Ik merk iig zelf dat mensen die zichzelf zijn respect afdwingen bij anderen. En als je constant een ander gezicht laat zien krijg je dus minder respect en zul je minder snel 'gesponsord' worden voor een leidinggevende functie.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 14:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat maakt idd dat de poel "maar" 20/30% is ipv bij een 50/50 verdeling in de buurt zit.
Ik stel echt helemaal nergens dat de poel geschikte vrouwen even groot is als de geschikte poel mannen. Ik stel dat de schamele 10% die het nu is niet wordt verklaart door de kleinere poel geschikte vrouwen.

Vrijwel alle internationale en internationaal gerichte bedrijven zitten veel dichter bij dat redelijkerwijs te verwachten percentage. Vaak wel iets lager dan die 20%, maar meestal wel rond of boven de 15%.
De nationaal gerichte bedrijven vallen erg vaak ruim onder de 10%, je ziet gewoon het verschil.

Int buitenland werken de vrouwen ook veel meer.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Int buitenland werken de vrouwen ook veel meer.

Lang niet altijd waar.

In die lijst staan talloze landen met minder vrouwen aan het werk, maar meer vrouwen aan de top.
Nederland staat qua werkparcipitatie van vrouwen in de top 20, qua vrouwen in de top staat Nederland dan ineens van de top 10 van slechtste landen en zelfs in die top 10 echt heel erg hoog (beter gezegd laag). Vergeet niet dat we op om en nabij dezelfde hoogte als bv een SA zitten, dat zelfs fokking pakistan (verdient niet eens een hoofdletter) boven ons staat en niet eens vlak boven (omder) ons.

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:05 schreef erodome het volgende:

[..]

Lang niet altijd waar.

In die lijst staan talloze landen met minder vrouwen aan het werk, maar meer vrouwen aan de top.
Nederland staat qua werkparcipitatie van vrouwen in de top 20, qua vrouwen in de top staat Nederland dan ineens van de top 10 van slechtste landen en zelfs in die top 10 echt heel erg hoog (beter gezegd laag). Vergeet niet dat we op om en nabij dezelfde hoogte als bv een SA zitten, dat zelfs fokking pakistan (verdient niet eens een hoofdletter) boven ons staat en niet eens vlak boven (omder) ons.

Nederland is het part-time land voor vrouwen, ik bedoel in het aantal uren niet in de arbeidsparticipatie, daar doen we het uiteraard wel aardig goed. 20% van de full-time jobs wordt bezet door vrouwen, ga je van >36 uur naar >40 of >50 dan zullen die percentages alleen nog maar verder afnemen. Ga je kijken naar oudere generaties dan zullen die percentages ook afnemen.

Zou het niet toch met het aantal vrouwen in de techniek te maken hebben?
https://www.deingenieur.n(...)ouwen-in-de-techniek

quote:

Op dinsdag 17 mei 2016 16:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nederland is het part-time land voor vrouwen, ik bedoel in het aantal uren niet in de arbeidsparticipatie, daar doen we het uiteraard wel aardig goed. 20% van de full-time jobs wordt bezet door vrouwen, ga je van >36 uur naar >40 of >50 dan zullen die percentages alleen nog maar verder afnemen. Ga je kijken naar oudere generaties dan zullen die percentages ook afnemen.

Nog 1 keer en dat is echt de laatste keer (in dit topic dan).

Dit gaat niet over hoeveel vrouwen part time willen werken. De cijfers zijn gebouwd op hoeveel mensen geschikt zijn voor dergelijke functie's.
Dus mensen die al een hele carierre achter de rug hebben, waar de gemiddelde leeftijd iig 30+ is.

Dit gaat heel speficiek over de poel geschikte mensen. Die poel aan vrouwen zou groter zijn als part time werken e.d. niet de norm was, maar die poel gaat nu over bijna 40% (tussen de 30 en de 40%) van die functie's, wat een 20 tot 30% werkzaam in die functie's redelijk zou maken.

Dit gaat niet om vele duizenden functie's per jaar, dit gaat om een 150 functie's per jaar. Gaat over een zeer specifieke groep van mensen (m/v) die geschikt is voor deze functie's, waarbij dus niet uit de part time groep en lagere functie's wordt gevist.
Al sinds 10/20 jaar weten we dat er meer dan voldoende potienteel geschikte vrouwen zijn om een 20/30% te vullen.

Dat hier veel vrouwen part time werken (ook in hogere functie's) is idd de reden dat boven de 25% (gemiddeld) komen meer dan lastig gaat worden. Maar het is GEEN verklaring waarom we onder de 10% zitten, iets wat een aantal jaar geleden niet zo was, stijgende was en weer omlaag is gegaan. In TEGENSTELLING tot andere landen, ook westerse landen met een redelijk vangnet en traditionele familiewaarden.