"Meer vrouwen in de top!"

Hier moeten ze die vrouwen parkeren:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 8 mei 2016 12:19 schreef housesoftheholy het volgende:

[..]

#straightwhitemaleoppresion

#pivisalwaysrape

Nee

Ik wil meer vrouwen zien straten, ik heb nog nooit een vrouw zien straten. Het komt geen eens in de buurt van de 10%! Waar blijven de vrouwen die ook op dit vlak alles willen egaliseren? Ik vind het werkelijk waar absurd dat de mannen altijd maar op de knieë moeten. Dit notabene voor vrouwen die later uitgerekend ook nog eens over hun werk gaan paraderen. En dan voelen ze zich ook nog eens beledigd als ze worden nagefloten. Werkelijk waar, de realiteit is ver te zoeken. Ondankbare vrouwmensen.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 19:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Een kleiner deel dan mannen, daarom vraagt echt helemaal niemand (serieus dan) om een 50/50 verdeling.

Het is vooral dat de nog geen 10% van vrouwen hier in die tak gewoon niet klopt. De poel is vele malen groter dan dat. Als je alle andere factoren wegstreept zou ergens tussen de 20 en 30% bezet door vrouwen gewoon redelijk zijn.
Als dat dichter bij de 20 dan bij de 30 ligt zeurt echt helemaal niemand (op wat femnazi's na die altijd moeten zeuren) daar over.

Sterker nog, als we net als ons buurland Duitsland, op de 16% hadden gezeten waren er al veel minder zorgen geweest. Er zijn zorgen omdat we echt ziek achterblijven op dit gebied. Erger nog, we weer zijn gezakt, 10/20 jaar geleden zaten we net boven de 10%, nu onder de 10%. Zitten we in de top 10 van landen die het het slechtste doen op dit specifieke gebied. Als de arabische emiraten en fokking pakistan het beter doen dan ons op dit gebied is dat toch wel iets om over na te denken. Want die poel moet je dan aan denken, we zitten in een hoekje van landen die met vrouwenrechten hun kont afvegen, dat terwijl we op alle andere gebieden in de top zitten van landen die het zo goed mogelijk doen mbt vrouwenrechten (inc dus vrouwen aan het werk, toegang tot de verschillende branche's).

Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromen . Dus ja . Ik snap dat het in Duitsland in dat opzicht beter gaat. Wij doen ook zaken met duitse ICT bedrijven en daar zie je gewoon dat de werkvloer van technische bedrijven meer vrouwen bevat. Dus daar zullen ze ook sneller doorstromen .

Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.

Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.

Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.

[ Bericht 8% gewijzigd door Maanvis op 10-05-2016 10:31:03 ]

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 10:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromen . Dus ja . Ik snap dat het in Duitsland in dat opzicht beter gaat. Wij doen ook zaken met duitse ICT bedrijven en daar zie je gewoon dat de werkvloer van technische bedrijven meer vrouwen bevat. Dus daar zullen ze ook sneller doorstromen .

Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.

Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.

Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.

Juist! Met ijdel zijn verdienen we geen geld!!!!

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 10:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.

Wat een gigantische onzin. Hoe denk jij dat Oost-Europese en Aziatische vrouwen opgevoed worden? Waarom kunnen ze daar wel zonder genderneutrale opvoeddoctrine technische beroepen ambiëren en hier niet?

De echte waarheid is heel simpel, de meeste vrouwen ( sterker nog, de meeste mensen ) kunnen dergelijke beroepen niet aan, vinden het niet interessant of leuk genoeg om zich erin te verdiepen. Waarom zijn er verhoudingsgewijs veel meer Iraanse vrouwelijke ingenieurs dan Nederlandse? Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Ze kunnen een kerel met leuke baan aan de haak proberen te slaan, via toeslagen alsnog rondkomen met hun pretbaantje en als het helemaal mis gaat staat Vadertje Staat klaar om de dames met warm bad en geurkaarsen te ontvangen.

In Roemenië zijn de vrouwen "gestimuleerd" om mannelijke beroepen uit te oefenen omdat Vadertje Staat daar niet thuis geeft als het moeilijk gaat en je daar dus, met een nietszeggend kutbaantje, erg afhankelijk bent van een, wellicht niet altijd even aardige, man.

Wil je Nederlandse vrouwen in de IT en de technische sector/top? Schaf de vangnetten en toeslagen af. Zonder bittere noodzaak gaan vrouwen namelijk gewoon geen werd doen wat ze niet leuk vinden ( en groot gelijk hebben ze, alleen moeten ze dan niet zo huilen dat er geen vrouwen in de IT werken, ik zie immers ook geen vrouwelijke stratenmakers of vuilnis ophalen ).

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 12:12 schreef Grems het volgende:

[..]

Wat een gigantische onzin. Hoe denk jij dat Oost-Europese en Aziatische vrouwen opgevoed worden? Waarom kunnen ze daar wel zonder genderneutrale opvoeddoctrine technische beroepen ambiëren en hier niet?

De echte waarheid is heel simpel, de meeste vrouwen ( sterker nog, de meeste mensen ) kunnen dergelijke beroepen niet aan, vinden het niet interessant of leuk genoeg om zich erin te verdiepen. Waarom zijn er verhoudingsgewijs veel meer Iraanse vrouwelijke ingenieurs dan Nederlandse? Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Ze kunnen een kerel met leuke baan aan de haak proberen te slaan, via toeslagen alsnog rondkomen met hun pretbaantje en als het helemaal mis gaat staat Vadertje Staat klaar om de dames met warm bad en geurkaarsen te ontvangen.

In Roemenië zijn de vrouwen "gestimuleerd" om mannelijke beroepen uit te oefenen omdat Vadertje Staat daar niet thuis geeft als het moeilijk gaat en je daar dus, met een nietszeggend kutbaantje, erg afhankelijk bent van een, wellicht niet altijd even aardige, man.

Wil je Nederlandse vrouwen in de IT en de technische sector/top? Schaf de vangnetten en toeslagen af. Zonder bittere noodzaak gaan vrouwen namelijk gewoon geen werd doen wat ze niet leuk vinden ( en groot gelijk hebben ze, alleen moeten ze dan niet zo huilen dat er geen vrouwen in de IT werken, ik zie immers ook geen vrouwelijke stratenmakers of vuilnis ophalen ).

Waarom vinden vrouwen massaal technische beroepen in NL niet leuk en in het buitenland wel?

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 10:14 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Ik werk zelf in de ICT en maar 1 van de 5 vrouwen die technisch werk bij ons doet is een Nederlandse vrouw. De rest zijn vrouwen uit oost-europese of aziatische landen. Dus er zullen wel vrouwen naar de top komen in mijn baan maar dat zullen dan geen Nederlandse vrouwen zijn. Ik denk ook niet dat er een glazen plafond is want dat zou suggereren dat de vrouwen in het ondermanagement blijven steken. Er zijn geen vrouwen in het lagere management die door kunnen stromen . Dus ja . Ik snap dat het in Duitsland in dat opzicht beter gaat. Wij doen ook zaken met duitse ICT bedrijven en daar zie je gewoon dat de werkvloer van technische bedrijven meer vrouwen bevat. Dus daar zullen ze ook sneller doorstromen .

Zoiets begint al als je je kind roze kleren aan doet of met poppen laat spelen. Zo'n kind zal nooit een technisch beroep kiezen. Dus dan moet de maatschappij ook niet zeiken dat er geen vrouwen in de top komen, we conditioneren onze kinderen om thuis ambitieloos voor kinderen te zorgen. Ik ben meer voor een speelgoedquotum dat ouders verplicht hun dochters met jongensspeelgoed moeten laten spelen.

Ook zie je dat vrouwen gewoon niet serieus genomen worden en daardoor niet naar de top kúnnen doorstromen. Je ziet vaak dat er tussen vrouwen onderling kift ontstaat zodra ze promoveren. Of dat er onderling zoveel geroddeld wordt dat de sfeer niet om te harden is. Of dat buitenlandse mannen en een kleine groep Nederlandse mannen het niet accepteren als een vrouw boven ze staat.

Een deel van de oorzaak dat vrouwen niet serieus worden genomen en dus ook geen leidinggevende posities bezitten is omdat ze meer met hun uiterlijk bezig zijn dan mannen. Geen vrouw gaat de deur uit zonder een laag make up en ze zitten uren bij de kapper of in de kledingwinkel om goed voor de dag te komen. Want o wee ze zouden toch eens zien wie er echt onder de plamuur zit. Je ziet ook dat vrouwen die minder aandacht aan hun uiterlijk besteden veel succesvoller zijn. Dus ik zou ook willen adviseren om vrouwen te verbieden om make up op de werkvloer te dragen tenzij de functie dat vereist.

Wat een gigantische bak onzin.

Oh, en een verplicht speelgoedquotum? Mijn hemel...

"Ambitieloos kinderen opvoeden..."

Gek hè, dat het Westen afsterft. Carrière voor alles, inclusief huis en haard.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Ambitieloos kinderen opvoeden..."

Gek hè, dat het Westen afsterft. Carrière voor alles, inclusief huis en haard.

Je hebt gelijk hoor. we laten de wereld steeds sneller draaien totdat we 'm zelf niet meer bij kunnen houden.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 13:58 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom vinden vrouwen massaal technische beroepen in NL niet leuk en in het buitenland wel?

Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:12 schreef Grems het volgende:

[..]

Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.

Goed plan Grems, gewoon alle sociale zekerheden afschaffen. Zo'n Westerse verworvenheid.

lol

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:12 schreef Grems het volgende:

[..]

Omdat er voor Nederlandse vrouwen geen noodzaak is. Lees mijn post nog maar een keer door.

Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Goed plan Grems, gewoon alle sociale zekerheden afschaffen. Zo'n Westerse verworvenheid.

lol

Ja want dat was mijn voorstel inderdaad

Ik heb geen dwangmatige behoefte om vrouwen technische beroepen te laten uitvoeren. Maanvis stelt dat Nederlandse vrouwen geen IT-architect willen worden vanwege roze kleding en genderrolbevestigend speelgoed

Prachtige theorie behalve dan dat er in landen waar meisjes zo'n beetje 300 keer meer feminien opgevoed worden dan hier wél vrouwelijke ingenieurs en neurochirurgen produceren. Omdat vrouwen daar een noodzaak zien/hebben en hier niet.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.

Italië, Spanje en Engeland hebben geen vergelijkbaar sociaal stelsel. Afhankelijk zijn van de overheid is in Engeland gewoon droeve armoede.

In Noorwegen ( de rest van Scandinavië weet ik niet, vooral van Zweden zou ik hetzelfde verwachten ) hebben ze gewoon wetgeving die bedrijven dwingt x% vrouwen in topfuncties te hebben, nogal logisch dat ze dan hoger "scoren"

quote:

Op woensdag 10 februari 2016 12:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Heb je bewijs dat dat zo regelmatig gebeurd, dat dat een werkelijk risico is? Die pedo beschuldiging?

Ik ben niet voor quota, het enige wat ik zeg is dat er bij bepaalde branche's gewoon een drempel is die niet gaat over wel of niet geschikt zijn. Dat Nederland in deze bepaalde branche echt hopeloos achter loopt. Dat terwijl dat op andere gebieden niet zo is.

Er wordt graag verwezen naar putjesscheppers, maar is het daar dan ook zo dat geschikte mensen langs de kant blijven staan omdat ze een vagina hebben? Nee, dus is dat een ander verhaal.

Zouden er anno 2016 in Nederland werkelijk bedrijven zijn die een beduidend minder capabele man aannemen terwijl er een significant capabelere vrouw beschikbaar was voor de (top-) functie!? I doubt it.

quote:

Bij scholen is het vooral zo dat er geen mannen in de rij staan om dat werk op te pakken, die geweerd worden omdat ze een piemel hebben. Er is een schrijnend tekort aan mannen die dat werk op willen pakken, ze zijn er gewoon niet afdoende.
Is dat een probleem, ja, maar wel een ander probleem, waarbij men dus moet kijken hoe men die tak van werk aantrekkelijker kan maken voor mannen.
Er is geen gesloten deur voor die mannen, te weinig mannen willen door de open deur lopen die er is.

Er wordt bij de discussie over vrouwen in topfuncties wel degelijk gesteld dat 1 van de problemen is dat deze functies niet aantrekkelijk genoeg zijn voor vrouwen. Vooral omdat je ze niet in deeltijd kunt doen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2016 14:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, op de wereldwijde cijfers van vrouwen in die branche. En materiaal wat beschikbaar is over de poel beschikbare vrouwen (en nee dan hebben we het niet over part time mutsjes, maar over vrouwen met al een lange full time carriere) voor dit soort functie's.

Nogmaals quota vind ik geen goed idee, maar het is gewoon een feit dat Nederland echt heel erg laag scoort, nog geen 10% vrouwen in die branche, laagste van Europa, zelfs wereldwijd gezien in de absolute achterhoede op dit gebied.
Het is ook te zien aan waar die 10% hier zit, die zitten voornamelijk bij internationale bedrijven of bedrijven die internationaal gericht zijn.

Marike Stellinga - De mythe van het glazen plafond

Ik geef toe dat ik het boek niet gelezen heb, maar van wat ik begrepen heb is de voornaamste verklaring voor het lage percentage vrouwen in de top in Nederland, het feit dat vrouwen hier veel vaker in deeltijd werken dan in andere landen.
De verklaring hiervoor is weer dat het domweg niet nodig is om hard te werken in Nederland. Zelfs met een half baantje kun je vaak al alles kopen wat je hartje begeert. Dan blijft alleen ambitie over om 60 uur per week te werken en vrouwen vinden dat het opgeven van bijna al je privétijd het gewoon niet waard is (wat ik persoonlijk hartgrondig met ze eens ben).

quote:

Op woensdag 10 februari 2016 17:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
Tevens is dit echt de grootst mogelijke bullshit Als ik bij mijn eigen fucking bedrijf liever alleen maar blanke, heterosexuele mannen wil aannemen moet ik dat recht toch hebben zou je zeggen

Of andersom. Dat je als bedrijf 'bbc-documentaires' wil maken, maar dat je gedwongen wordt om blanke homo's te nemen

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 15:17 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Marike Stellinga - De mythe van het glazen plafond

Ik geef toe dat ik het boek niet gelezen heb, maar van wat ik begrepen heb is de voornaamste verklaring voor het lage percentage vrouwen in de top in Nederland, het feit dat vrouwen hier veel vaker in deeltijd werken dan in andere landen.
De verklaring hiervoor is weer dat het domweg niet nodig is om hard te werken in Nederland. Zelfs met een half baantje kun je vaak al alles kopen wat je hartje begeert. Dan blijft alleen ambitie over om 60 uur per week te werken en vrouwen vinden dat het opgeven van bijna al je privétijd het gewoon niet waard is (wat ik persoonlijk hartgrondig met ze eens ben).

Denk dat dat wel klopt ja, zelfde reden waarom ik ook parttime werk. Ik heb geen 40uur salaris nodig om rond te komen, en materiele zaken vind ik heul niet belangrijk. Waarom dan wel fulltime werken?

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.

Je reageert alleen niet op mijn post hier, ik heb het toch redelijk geprobeerd te verklaren.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 14:20 schreef erodome het volgende:

[..]

Toch verklaart dat het nogsteeds niet helemaal. Want er zijn wel meer landen met vangnetten die allemaal hoger "scoren" dan wij doen. Neem Italie, sterke familiewaarden, redelijk vangnet, geen reuze grote noodzaak dus. Toch scoren die echt significant hoger dan wij doen op dit vlak.
Engeland, Spanje, de Scandinavische landen, ga zo maar door. Toch minder de landen met een schreeuwende noodzaak voor vrouwen om voor die topfuncties te gaan.

Het ligt dus gewoon aan de Nederlandse vrouw zelf.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2016 02:12 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

#pivisalwaysrape

#otherpeoplearehavingsexandimnot