FOK!forum / Digital Corner / Alternatieven gezocht voor monopolie gebied Ziggo
Mr.Baloozaterdag 30 januari 2016 @ 13:30
Hallo allemaal,

Wij wonen in een nieuwbouwwoning, en hier komt in de meterkast alleen een groene kabel binnen van Ziggo, ook hebben ze hier een kastje van hun geplaatst (toen upc).

Nu wou ik eigelijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. kpn. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan ziggo terwijl ik dit niet wil. glasvezel komt er binnenkort ook niet, en áls dit wel zou worden aangelegd zou dit waarschijnlijk alsnog door ziggo gedaan worden.
Zijn er mensen die eventueel een alternatief idee hebben? legaal, illegaal dat maakt me niet uit. ik wil alleen niet 50 euro betalen per maand voor dat beetje tv en internet kijken wat wij doen.

hoor het graag van jullie;) groetennnn
Citizen.Erasedzaterdag 30 januari 2016 @ 13:32
Weinig echte keuze in dat geval. Voor TV je CanalDigitaal kunnen nemen, maar dan zit je met een schotel. Voor internet heb je dan nog geen oplossing.
BaardaapAdzaterdag 30 januari 2016 @ 13:32
Nou, dan ga je toch MOBIEL?

Je hebt het over 'een beetje internet en tv' en dan is mobiel een goed alternatief. Eigenlijk alleen internet; online kan je heel veel zien / terugkijken.

Geloof dat bijvoorbeeld Vodafone daar wel iets voor heeft?
blessed19zaterdag 30 januari 2016 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
Hallo allemaal,

Wij wonen in een nieuwbouwwoning, en hier komt in de meterkast alleen een groene kabel binnen van Ziggo, ook hebben ze hier een kastje van hun geplaatst (toen upc).

Nu wou ik eigelijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. kpn. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan ziggo terwijl ik dit niet wil. glasvezel komt er binnenkort ook niet, en áls dit wel zou worden aangelegd zou dit waarschijnlijk alsnog door ziggo gedaan worden.
Zijn er mensen die eventueel een alternatief idee hebben? legaal, illegaal dat maakt me niet uit. ik wil alleen niet 50 euro betalen per maand voor dat beetje tv en internet kijken wat wij doen.

hoor het graag van jullie;) groetennnn
bij telfort betaal ik 24 euro voor een 40 mbit lijn. Is zoiets een optie? Adsl?
mscholzaterdag 30 januari 2016 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
Hallo allemaal,

Wij wonen in een nieuwbouwwoning, en hier komt in de meterkast alleen een groene kabel binnen van Ziggo, ook hebben ze hier een kastje van hun geplaatst (toen upc).

Nu wou ik eigelijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. kpn. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan ziggo terwijl ik dit niet wil. glasvezel komt er binnenkort ook niet, en áls dit wel zou worden aangelegd zou dit waarschijnlijk alsnog door ziggo gedaan worden.
Zijn er mensen die eventueel een alternatief idee hebben? legaal, illegaal dat maakt me niet uit. ik wil alleen niet 50 euro betalen per maand voor dat beetje tv en internet kijken wat wij doen.

hoor het graag van jullie;) groetennnn
ziggo doet helemaal niets met glasvezel naar de klant, (dat zullen ze van de NMA ook niet mogen)
als je glas krijgt doet KPN dit
enige alternatief is een dsl lijn aanvragen, kan mij niet voorstellen dat dat niet aangelegd is..
Aaargh!zaterdag 30 januari 2016 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
Hallo allemaal,

Wij wonen in een nieuwbouwwoning,(...)
Nu wou ik eigelijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. kpn. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan ziggo terwijl ik dit niet wil.
Dit heb je niet uitgezocht voordat je een huis liet bouwen ? Ik zou het niet eens overwegen ergens te gaan wonen waar geen glasvezel is, is het eerste wat ik zou controleren.
marcel-ozaterdag 30 januari 2016 @ 17:59
Wat is er mis met ziggo?
Hallmarkzaterdag 30 januari 2016 @ 18:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 17:59 schreef marcel-o het volgende:
Wat is er mis met ziggo?
Ik gok dit:

quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
wil alleen niet 50 euro betalen per maand voor dat beetje tv en internet kijken wat wij doen.
Hallmarkzaterdag 30 januari 2016 @ 18:59
Mijn suggestive zou zijn: Digitenne voor de TV en ADSL voor internet. Klaar.

Maar je kunt natuurlijk ook gewoon TV wegdoen, en alleen ADSL nemen.
Ripariuszaterdag 30 januari 2016 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
Hallo allemaal,

Wij wonen in een nieuwbouwwoning, en hier komt in de meterkast alleen een groene kabel binnen van Ziggo, ook hebben ze hier een kastje van hun geplaatst (toen UPC).

Nu wou ik eigenlijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. KPN. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een Ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan Ziggo terwijl ik dit niet wil. Glasvezel komt er binnenkort ook niet, en áls dit wel zou worden aangelegd zou dit waarschijnlijk alsnog door Ziggo gedaan worden.
Zijn er mensen die eventueel een alternatief idee hebben? legaal, illegaal dat maakt me niet uit. ik wil alleen niet 50 euro betalen per maand voor dat beetje TV en internet kijken wat wij doen.

Hoor het graag van jullie.
Je bent in ieder geval verkeerd geďnformeerd, want Ziggo houdt zich niet bezig met FTTH (Fiber To The Home) en mag dat ook niet. Overigens is het grootste deel van het Ziggo netwerk allang glas, alleen het laatste stukje naar de woningen is nog coax, en dat blijft ook zo.

Alternatieven voor televisie via de kabel zijn

- KPN Digitenne (klein zenderaanbod, lage beeldkwaliteit, geen HD)

- TV via ADSL/VDSL (de vaste koperlijn die ook voor analoge vaste telefonie wordt gebruikt, diverse aanbieders, matige beeldkwaliteit en alleen in combinatie met een internetabonnement van dezelfde aanbieder)

- Televisie via de schotel in combinatie met een abonnement bij Canal Digitaal (goede beeldkwaliteit, ook HD, en enorm zenderaanbod ook aan free to air kanalen).

Alternatieven voor internet via de kabel zijn

- Internet middels ADSL/VDSL via de vaste analoge telefoonlijn, ook mogelijk zonder vaste telefonie, diverse aanbieders.

- Internet via de schotel (duur en met een hoge pingtijd, geen aanrader).

Wat de kosten betreft: je praat over glasvezel en je wil dus kennelijk een bloedsnelle internetverbinding. Maar je kunt nu eenmaal niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, ook niet als je uit zou wijken naar minder legale alternatieven (die ik hier niet ga noemen).
ohengzaterdag 30 januari 2016 @ 22:52
Internet+TV kost 45 euro bij Ziggo.: https://www.ziggo.nl/tv-internet/

Wil je goedkoper? Dan is dit topic op Tweakers je enige hoop: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1644076/0

Naja, behalve dan de wifi (hotspot) verbinding jatten van je buren.
Fredzondag 31 januari 2016 @ 16:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 13:30 schreef Mr.Baloo het volgende:
Wij wonen in een nieuwbouwwoning, en hier komt in de meterkast alleen een groene kabel binnen van Ziggo, ook hebben ze hier een kastje van hun geplaatst (toen upc).
Geen blauwe kabel van KPN? Dat is wel vreemd!
quote:
Nu wou ik eigelijk overstappen naar een andere aanbieder, bv. kpn. Maar dit blijkt niet te gaan omdat ik in een ziggo gebied woon en hun zoals ik begreep tijdens de bouw het meeste geld betaald hebben om hier kabels aan te leggen dus we zitten gebonden aan ziggo terwijl ik dit niet wil. glasvezel komt er binnenkort ook niet, en áls dit wel zou worden aangelegd zou dit waarschijnlijk alsnog door ziggo gedaan worden.
Je haalt hier twee dingen door elkaar.
Doordat je in een Ziggo-gebied woont, kan je niet overstappen naar een andere internetaanbieder die internet via de tv-kabel aanbiedt (zoals Ziggo, Caiway en Delta doen).
Je kan wel overstappen naar internetproviders via de telefoon-kabel, zoals KPN, Telfort, Tele2 etc of glasvezel.

Maar dan moet je wel zo'n telefoonkabel en glasvezel in huis hebben. Het is vreemd dat de telefoonkabel blijkbaar niet in jouw huis is aangelegd en het verhaal er bij is nog vreemder. Ziggo betaalt helemaal niet om ergens zijn kabels aan te kunnen leggen. Als een ontwikkelaar/bouwer/huiseigenaar een kabel van KPN of Ziggo in huis wil hebben, dan moet er juist aan KPN of Ziggo betaald worden.
Het lijkt erop dat iemand je onjuiste informatie heeft gegeven of dat de aannemer die het huis gebouwd heeft zich er met een smoes vanaf probeert te maken.
house_is_a_feelingzondag 31 januari 2016 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 16:19 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Geen blauwe kabel van KPN? Dat is wel vreemd!

Komt steeds vaker voor bij nieuwbouw. Alleen ben ik benieuwd of TS misschien een constructie van analoge telefonie kan aanvragen bij KPN (leverplicht als ik het me goed herinner?) en dan upgraden naar xDSL.
Diepvriezzondag 31 januari 2016 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 16:19 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Geen blauwe kabel van KPN? Dat is wel vreemd!

[..]

Je haalt hier twee dingen door elkaar.
Doordat je in een Ziggo-gebied woont, kan je niet overstappen naar een andere internetaanbieder die internet via de tv-kabel aanbiedt (zoals Ziggo, Caiway en Delta doen).
Je kan wel overstappen naar internetproviders via de telefoon-kabel, zoals KPN, Telfort, Tele2 etc of glasvezel.

Maar dan moet je wel zo'n telefoonkabel en glasvezel in huis hebben. Het is vreemd dat de telefoonkabel blijkbaar niet in jouw huis is aangelegd en het verhaal er bij is nog vreemder. Ziggo betaalt helemaal niet om ergens zijn kabels aan te kunnen leggen. Als een ontwikkelaar/bouwer/huiseigenaar een kabel van KPN of Ziggo in huis wil hebben, dan moet er juist aan KPN of Ziggo betaald worden.
Het lijkt erop dat iemand je onjuiste informatie heeft gegeven of dat de aannemer die het huis gebouwd heeft zich er met een smoes vanaf probeert te maken.
^O^
hottentotzondag 31 januari 2016 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2016 16:34 schreef house_is_a_feeling het volgende:

[..]

Komt steeds vaker voor bij nieuwbouw. Alleen ben ik benieuwd of TS misschien een constructie van analoge telefonie kan aanvragen bij KPN (leverplicht als ik het me goed herinner?) en dan upgraden naar xDSL.

"Leverplicht" mits afnemer de bijbehorende aansluitkosten wil betalen ;)

En als er in de straat geen kabel ligt, kan hij beter een mooie auto kopen van dat geld.
Mankezondag 31 januari 2016 @ 19:47
Voor een beetje internetten kan je gebruik maken van ziggo wifi spots met de login gegevens van bekenden die bereid zijn het te geven. Of je belt aan bij de buren of je op hun wifi mag.
funridermaandag 1 februari 2016 @ 00:26
Wij gaan halverwege dit jaar ook naar een nieuwbouw woning verhuizen. Daar is zo bleek na navragen ook geen telefoon kabel, maar in dat geval is het argument van KPN/Reggefiber dat er wel een glasvezel kabel tot meterkast gelegd wordt en daarnaast ook coax van Caiway. Het schijnt een gewijzigde policy te zijn van KPN sinds enkele jaren geleden dat ze niet meer nodig vinden om beide te trekken. In ons geval ligt er al wel een telefoon kabel tot heel vlakbij, helaas willen ze dit niet voor een klein bedrag doortrekken. Qua goedkope xDSL pakketten was dit leuk geweest. (35-40 euro p/mnd). Nu kom je toch al snel in een prijs uit van 45-50 euro p/mnd voor glasvezel 2-1/3-1 of Caiway coax pakket.
sjoemie1985maandag 1 februari 2016 @ 12:09
Wel raar dat er alleen een coax lijn naar het huis van TS ligt.
zou verwachten dat je in deze tijd op zijn minst ook een glasvezel zou hebben liggen en eventueel ook nog gewone telefoon lijn voor bijvoorbeeld een adsl lijn.

Voor internet en tv via coax ben je sowieso afhankelijk van ziggo in de ziggo gebieden en van caiway in de caiway gebieden :)
omdat er geen andere coax providers zijn.
weet alleen niet hoe dat zit met glasvezel in de huidige upc/ ziggo gebieden.
Denk dat dat ligt aan de beheerder van de glaslijnen in de betreffende regio's?
funridermaandag 1 februari 2016 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 12:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
Voor internet en tv via coax ben je sowieso afhankelijk van ziggo in de ziggo gebieden en van caiway in de caiway gebieden :)
omdat er geen andere coax providers zijn.
weet alleen niet hoe dat zit met glasvezel in de huidige upc/ ziggo gebieden.
Denk dat dat ligt aan de beheerder van de glaslijnen in de betreffende regio's?
Er zijn echt nog wel meer coax aanbieders in Nederland alleen kun je in 99% van de plaatsen niet tussen coax providers kunt kiezen. Het is veelal of coax (kabel DVB-C) of TEL/xDSL, ether (DVB-T) glasvezel of eventueel nog satelliet (DVB-S).

Glasvezel is slechts in een beperkt aantal plaatsen en soms zelf delen van plaatsen beschikbaar. Veelal moeten bewoners initiatieven starten en genoeg animo voor zijn om KPN/Reggefiber of andere partijen zover te krijgen om glasvezel kabels te gaan trekken. Ook moet een gemeente wel mee willen werken. Even zoeken op de postcode/plaats en je weet of in je gemeente glasvezel ligt of gaat komen. Ik ben benieuwd in welke plaats TS een huis heeft gekocht.
sjoemie1985maandag 1 februari 2016 @ 14:00
maar ja alleen caiway en ziggo hebben een grote landelijke dekking, die anderen zijn meer plaats / gemeente gebonden en kun je dus niet door het hele land krijgen ;)
Fredmaandag 1 februari 2016 @ 14:50
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 14:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
maar ja alleen caiway en ziggo hebben een grote landelijke dekking, die anderen zijn meer plaats / gemeente gebonden en kun je dus niet door het hele land krijgen ;)
Caiway levert alleen in het Westland en enkele verdwaalde gemeenten (zoals Gouda) en daar levert Ziggo dus niet
sjoemie1985maandag 1 februari 2016 @ 14:52
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 14:50 schreef FredvZ het volgende:

[..]

Caiway levert alleen in het Westland en enkele verdwaalde gemeenten (zoals Gouda) en daar levert Ziggo dus niet
fout, hier in het oosten is caiway ook de leverancier van kabel en glasvezel doordat cogas hier sinds begin vorig jaar dacht ik heeft gekozen voor caiway als leverancier voor deze diensten en ze dus hun contract bij de ziggo hebben op gezegt.
Dus bij mij geen ziggo meer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Caiway
Fredmaandag 1 februari 2016 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2016 14:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

fout, hier in het oosten is caiway ook de leverancier van kabel en glasvezel doordat cogas hier sinds begin vorig jaar dacht ik heeft gekozen voor caiway als leverancier voor deze diensten en ze dus hun contract bij de ziggo hebben op gezegt.
Dus bij mij geen ziggo meer.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Caiway
Dat zeg ik, het Westland en een paar losse gemeenten. ;)
Valt allemaal in het niet bij het gebied waar Ziggo levert.
Mankemaandag 1 februari 2016 @ 15:08
Volgens mij is kpn verplicht iedereen van een telefoonlijn en dus adsl te voorzien .
Bartmaandag 1 februari 2016 @ 15:21
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2016 15:08 schreef Manke het volgende:
Volgens mij is kpn verplicht iedereen van een telefoonlijn en dus adsl te voorzien .
Klopt. Tegen betaling uiteraard, wat kan oplopen als er geen kabel in de straat ligt.
tuurke77maandag 1 februari 2016 @ 15:22
Wellicht meer informatie voor TS via deze link?
funriderdinsdag 2 februari 2016 @ 13:25
quote:
1s.gif Op maandag 1 februari 2016 15:08 schreef Manke het volgende:
Volgens mij is kpn verplicht iedereen van een telefoonlijn en dus adsl te voorzien .
Dat of net zoals in ons geval van nieuwbouwhuis komt er al glasvezel van Reggefiber (=vrijwel volledig van KPN). Zie ook link van tuurke77 voor meer info qua telefoonlijn verhaal.

De TS zou ook eens kunnen kijken op Mijnaansluiting om te zien wie in zijn geval de aansluitingen verzorgen naar zijn woning.

[ Bericht 13% gewijzigd door funrider op 02-02-2016 13:37:34 ]
Mr.Baloowoensdag 10 februari 2016 @ 08:48
Hmm.. ik heb alle reacties van jullie gelezen, maar sommige hebben het over om via de telefoonkabel/adsl naar een andere provider te gaan. Dit gaat dus niet want we hebben geen telefoonkabel. Alleen de groene kabel van ziggo. En dat van het wonen in ziggo gebied en dat hun het meeste hebben betaald heb ik gehoord van een medewerker op de technische afdeling van kpn. Via de site mijnaansluitingen heb ik ook al een offerte proberen op te vragen maar dit doen ze alleen als kpn hun daar de opdracht voor geeft, wat ze niet doen omdat het dus een ziggo gebied is en als kpn daar kabels wil gaan leggen ze blijkbaar erg veel aan ziggo moeten gaan betalen. Ik wordt van het kastje naar de muur gestuurd en ik wordt er eerlijk gezegd behoorlijk gek van.. volgensmii kan ik gewoon geen kant op
hottentotwoensdag 10 februari 2016 @ 09:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:48 schreef Mr.Baloo het volgende:
volgensmii kan ik gewoon geen kant op
Klopt.

KPN legt bij jou alleen een kabel als jij erg veel geld gaat betalen.

Zelf vind ik het ook onzin om de verschillende systemen nog aan te gaan bieden in nieuwbouwwijken. Over het algemeen is er niets mis met Ziggo of Glasvezel en beiden bieden over het algemeen een goed en compleet product. Waarom dan nog mensen op kosten jagen door een dubbele infrastructuur uit te rollen?
mscholwoensdag 10 februari 2016 @ 09:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 08:48 schreef Mr.Baloo het volgende:
Hmm.. ik heb alle reacties van jullie gelezen, maar sommige hebben het over om via de telefoonkabel/adsl naar een andere provider te gaan. Dit gaat dus niet want we hebben geen telefoonkabel. Alleen de groene kabel van ziggo. En dat van het wonen in ziggo gebied en dat hun het meeste hebben betaald heb ik gehoord van een medewerker op de technische afdeling van kpn. Via de site mijnaansluitingen heb ik ook al een offerte proberen op te vragen maar dit doen ze alleen als kpn hun daar de opdracht voor geeft, wat ze niet doen omdat het dus een ziggo gebied is en als kpn daar kabels wil gaan leggen ze blijkbaar erg veel aan ziggo moeten gaan betalen. Ik wordt van het kastje naar de muur gestuurd en ik wordt er eerlijk gezegd behoorlijk gek van.. volgensmii kan ik gewoon geen kant op
klinkt imho als een leuk gevalletje voor de NMA, neem eens contact met ze op hoe dit zit
mscholwoensdag 10 februari 2016 @ 09:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:19 schreef hottentot het volgende:

[..]

Klopt.

KPN legt bij jou alleen een kabel als jij erg veel geld gaat betalen.

Zelf vind ik het ook onzin om de verschillende systemen nog aan te gaan bieden in nieuwbouwwijken. Over het algemeen is er niets mis met Ziggo of Glasvezel en beiden bieden over het algemeen een goed en compleet product. Waarom dan nog mensen op kosten jagen door een dubbele infrastructuur uit te rollen?
en daar zit nou net het probleem: er ligt alleen kabel en er is dus geen concurrentie, ziggo kan; bijwijze van spreken; de prijzen met 200% verhogen, ze hebben toch monopolie
hottentotwoensdag 10 februari 2016 @ 09:23
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:21 schreef mschol het volgende:

[..]

en daar zit nou net het probleem: er ligt alleen kabel en er is dus geen concurrentie, ziggo kan; bijwijze van spreken; de prijzen met 200% verhogen, ze hebben toch monopolie
Alleen moet Ziggo dezelfde prijs hanteren voor al haar aansluitingen en verliest zij dan alle klanten in de gebieden waar wel beide aansluitingen liggen, gaat dus niet gebeuren.
mscholwoensdag 10 februari 2016 @ 09:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:23 schreef hottentot het volgende:

[..]

Alleen moet Ziggo dezelfde prijs hanteren voor al haar aansluitingen en verliest zij dan alle klanten in de gebieden waar wel beide aansluitingen liggen, gaat dus niet gebeuren.
ziggo moet helemaal niet dezelfde prijs hanteren, dat ze dat wel doen is mooi meegenomen natuurlijk
hottentotwoensdag 10 februari 2016 @ 09:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:19 schreef mschol het volgende:

[..]

klinkt imho als een leuk gevalletje voor de NMA, neem eens contact met ze op hoe dit zit
NMA doet hier niets mee, wie willen ze dwingen om beide aansluitingen te verzorgen? Daar is namelijk geen enkele verplichting toe.
hottentotwoensdag 10 februari 2016 @ 09:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 09:24 schreef mschol het volgende:

[..]

ziggo moet helemaal niet dezelfde prijs hanteren, dat ze dat wel doen is mooi meegenomen natuurlijk
En jij denkt dat ze een beleid gaan voeren waarbij je kosten worden berekend aan de hand van je postcode?

Daarbij staat het iemand vrij om een KPN aansluiting te realiseren, men zal alleen de kosten voor aansluiting moeten dragen, en dat wil men weer niet, want alles moet gratis zijn :P