F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Tevreden-Atheïst, mocht armageddon komen vóór je sterft dan wordt je gewoon vernietigd.
Er is alleen hoop voor je als je voor die tijd dood gaat. De dood wist nml alle zonden, en wordt je ter zijner tijd in het paradijs begroet ( uiteraard de jonge uitgave van jou mocht je al gerimpeld zijn bij t heengaan) door liefdevolle broeders en zusters die je vertellen wat er gebeurt is. Vervolgens leef je 1000 jaar in vrede en mag je bewijzen dat je het eeuwige leven waardig bent. Lukt dat niet dan wacht alsnog de vernietiging.
Toch? Hexxenbiest
Er is alleen hoop voor je als je voor die tijd dood gaat. De dood wist nml alle zonden, en wordt je ter zijner tijd in het paradijs begroet ( uiteraard de jonge uitgave van jou mocht je al gerimpeld zijn bij t heengaan) door liefdevolle broeders en zusters die je vertellen wat er gebeurt is. Vervolgens leef je 1000 jaar in vrede en mag je bewijzen dat je het eeuwige leven waardig bent. Lukt dat niet dan wacht alsnog de vernietiging.
Toch? Hexxenbiest
Volgens katholieke kan je direct naar de hemel, maar is er het vagevuur. Deze is ingesteld omdat we de hemel niet kunnen voorstellen in menselijke begrippen. Althans die eeuwigheid ervan.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 11:37 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Openbaring is het allerlaatste boek van de bijbel. Als je na het lezen van de eerste helft van het oude testament nog alles gelooft, dan ben je inderdaad niet te redden, leef vrolijk verder in je sprookjeswereld.
Nu weet ik ook dat de interpretatie van JG een andere is dan de katholieke, waar je gelijk na je overlijden al naar de hemel kunt, dus vergeef me als ik jullie interpretatie niet helemaal op een rij heb, geloofstechnisch was ik bij Jakob en Esau al afgehaakt. Dus kun je me even bijpraten over de chronologie vanaf mijn opwekking, dat weet ik wat me te wachten staat.
De ziel stijgt echter op en gaat naar hel, vagevuur of hemel. De hel echter er is reden om te geloven dat zelfs de liefde van Jezus/God tot daar kan reiken.
Wat ik me afvraag bij jehovah is wat de ziel doet tijdens het wachten op Jezus. De ziel is onsterfelijk in de christelijke zin. Gaat die naar sheool zoals de oude joden dachten lees daarover benden meer.
Like many Jews of the first century, Paul used the expression “falling asleep” to describe death. Sheol, the underworld abode of the dead, was believed to be a place without physical or mental activity, an extreme form of suspended animation where even deceased kings were consigned motionless to their thrones (Isa. 14). In this state Christians who died were understood to await Christ’s return in victory and their own resurrection in glory. -
Jehova's hangen of halen die opstanding uit de blik van het oude testament. Sheool als ik het goed spel hun onderwereld was eentje waar je los van Jahweh was er was daar niks te doen je was bevroren dood. Vermoedelijk halen de jehovah daar hun gedachtegoed vandaan dat God je uit die sheool trekt of nouja Christus ze dus net als Lazarus nieuw leven inblaast.
Wat daarna gebeurt is mij een raadsel maar ik kan enkel gokken dat ze het daarvandaan halen.
Dat heeft hij niet. Het O.T. bestond reeds en het N.T. is pas geschreven tussen 71 en 120 n.C.quote:
Hij heeft Jezus gestuurd en de Bijbel laten schrijven. Als je de Bijbel kent is het duidelijk genoeg.
Wist je dat niet ?
Volgens JG is de ziel weldegelijk sterfelijk. Op het moment dat je lichaam sterft sterft je ziel mee. De dood is dus als t ware een wacht toestand....ook voor de ziel in die zin omdat zij de ziel niet los van het lichaam zien.
En een wacht toestand in de zin van "wachten op de opstanding"
En een wacht toestand in de zin van "wachten op de opstanding"
Hoe zit het dan met die gezalfde hun ziek is wel eeuwig? Het klinkt allemaal heel lastig te verdedigen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 12:57 schreef Anne-bell het volgende:
Volgens JG is de ziel weldegelijk sterfelijk. Op het moment dat je lichaam sterft sterft je ziel mee. De dood is dus als t ware een wacht toestand....ook voor de ziel in die zin omdat zij de ziel niet los van het lichaam zien.
En een wacht toestand in de zin van "wachten op de opstanding"
Ja klopt, het is ook heel lastig te rijmen. Maar idd zo leggen ze het wel uit. De 144.000 uitverkorenen zitten wel aan Christus tafel in de hemelen om samen met hem te regeren. Dus behoorlijk tegenstrijdig, maar als er bv 1 vd 144.000 nog levende leden komt te overlijden dan gaat hij ( het is altijd een man) dus wel naar de hemel.
Nu ben ik er al ongeveer 20 jaar uit....maar het was altijd zo dat leden van de 144.000 deelnamen aan t avondmaal. Dwz ze aten van het ongezuurde brood en dronken de wijn. De rest werd geacht om deze symbolen gewoon door te geven... Dus je mocht er niets van gebruiken.
Hoe ze wisten dat ze bij de 144.000 hoorden, Tja dat heb ik me ook altijd afgevraagd Zelf zeggen ze dat hun dat door de heilige geest is ingegeven.
Nu ben ik er al ongeveer 20 jaar uit....maar het was altijd zo dat leden van de 144.000 deelnamen aan t avondmaal. Dwz ze aten van het ongezuurde brood en dronken de wijn. De rest werd geacht om deze symbolen gewoon door te geven... Dus je mocht er niets van gebruiken.
Hoe ze wisten dat ze bij de 144.000 hoorden, Tja dat heb ik me ook altijd afgevraagd
Zelf zeggen ze dat hun dat door de heilige geest is ingegeven.
Aah ja. Nouja dat klinkt nogal erg vreemd, de heilige geest moet je ontvankelijk voor zijn. Het christendom is erop gebrand om nederig te zijn voor allen. Openstaan voor de liefde van God en die liefde doorgeven. Barmhartigheid in zeker zin betekend tegen je eigen hart ingaan om iets voor een ander te doen.quote:
Ja klopt, het is ook heel lastig te rijmen. Maar idd zo leggen ze het wel uit. De 144.000 uitverkorenen zitten wel aan Christus tafel in de hemelen om samen met hem te regeren. Dus behoorlijk tegenstrijdig, maar als er bv 1 vd 144.000 nog levende leden komt te overlijden dan gaat hij ( het is altijd een man) dus wel naar de hemel.
Nu ben ik er al ongeveer 20 jaar uit....maar het was altijd zo dat leden van de 144.000 deelnamen aan t avondmaal. Dwz ze aten van het ongezuurde brood en dronken de wijn. De rest werd geacht om deze symbolen gewoon door te geven... Dus je mocht er niets van gebruiken.
Hoe ze wisten dat ze bij de 144.000 hoorden, Tja dat heb ik me ook altijd afgevraagd
Ik zie hier helemaal niks van terug. In wat jij verteld dat met die nummers en die mannen die daar dan recht op hebben. Dat lijkt op een soort graaien, zetels in de hemel vaststellen.
Denk dat het erg jammer is dat het zo allemaal moet. Wellicht is de groep waar jij toe behoorde een nogal zeer conservatieve dat probleem hebben katholieke ook, zware conservatieve waar geen richting mee te bezeilen is
Er zijn geen aparte stromingen binnen JG. Je bént JG....of niet.
Naar buiten toe wordt alles heel mooi geventileerd. Mooier gemaakt dan het werkelijk is, van daar dat je denkt dat er conservatievere groepen bestaan...Maar dat is niet zo. Elke gemeente bestaat uit een aantal ouderlingen en dienaren in de bediening (altijd alleen mannen) De ouderlingen maken de dienst uit binnen de gemeente, maar zoals in elke hiërarchie krijgen ook zij controle van een zgn kringopziener die eens in de zoveel tijd controle uitvoert, en de puntjes op de i zet.
Zijn er problemen binnen de gemeente zoals bv huwelijks problemen....of bv een verloofd stelletje is er tussen uit gepiept zonder chaperonne....Dan bemoeien de ouderlingen zich daarmee, en krijgen ze een "gesprek". Eigenlijk bemoeien de ouderlingen zich overal mee wat niet door de beugel kan. Bv..kijk geen horrorfilm want dat is demonisch
Ga als vrouw niet met een broek de velddienst in dat heeft geen pas.
Zorg dat je kleding (voor de vrouw) gepast is als je naar de zaal gaat, geen broek of korte rok
Verricht je wel genoeg velddienst, dat hoor je te doen!
Heb je wel je vrijwillige bijdrage (geld) gedaan
En dan heb ik t nog niet eens over bv sex voor t huwelijk ( er zijn daar kinderen die met 18 al trouwen met alle gevolgen van dien)
Maar zo wordt het niet voorgesteld aan buitenstaanders....óók niet aan ongelovige familie.
Want dát zijn zaken die binnen de gemeente horen te blijven.
Och t is zo fijn en gezellig bij óns....Jazeker...zolang je maar braaf in de pas blijft lopen.
Naar buiten toe wordt alles heel mooi geventileerd. Mooier gemaakt dan het werkelijk is, van daar dat je denkt dat er conservatievere groepen bestaan...Maar dat is niet zo. Elke gemeente bestaat uit een aantal ouderlingen en dienaren in de bediening (altijd alleen mannen) De ouderlingen maken de dienst uit binnen de gemeente, maar zoals in elke hiërarchie krijgen ook zij controle van een zgn kringopziener die eens in de zoveel tijd controle uitvoert, en de puntjes op de i zet.
Zijn er problemen binnen de gemeente zoals bv huwelijks problemen....of bv een verloofd stelletje is er tussen uit gepiept zonder chaperonne....Dan bemoeien de ouderlingen zich daarmee, en krijgen ze een "gesprek". Eigenlijk bemoeien de ouderlingen zich overal mee wat niet door de beugel kan. Bv..kijk geen horrorfilm want dat is demonisch
Ga als vrouw niet met een broek de velddienst in dat heeft geen pas.
Zorg dat je kleding (voor de vrouw) gepast is als je naar de zaal gaat, geen broek of korte rok
Verricht je wel genoeg velddienst, dat hoor je te doen!
Heb je wel je vrijwillige bijdrage (geld) gedaan
En dan heb ik t nog niet eens over bv sex voor t huwelijk ( er zijn daar kinderen die met 18 al trouwen met alle gevolgen van dien)
Maar zo wordt het niet voorgesteld aan buitenstaanders....óók niet aan ongelovige familie.
Want dát zijn zaken die binnen de gemeente horen te blijven.
Och t is zo fijn en gezellig bij óns....Jazeker...zolang je maar braaf in de pas blijft lopen.
Wat heeft dat te maken met onze discussie? Je wilde toch weten over het geloof van JG omtrent opstanding en waarom Hij er niet was tijdens de holocaust? Wat de Bijbel erover zegt? Of hadden we het over de geloofwaardigheid van de Bijbel?quote:
[..]
Openbaring is het allerlaatste boek van de bijbel. Als je na het lezen van de eerste helft van het oude testament nog alles gelooft, dan ben je inderdaad niet te redden, leef vrolijk verder in je sprookjeswereld.
Ik wist dat je ergens nog gelooft dat God bestaat! Het onderstreepte zegt genoeg.quote:Nu weet ik ook dat de interpretatie van JG een andere is dan de katholieke, waar je gelijk na je overlijden al naar de hemel kunt, dus vergeef me als ik jullie interpretatie niet helemaal op een rij heb, geloofstechnisch was ik bij Jakob en Esau al afgehaakt. Dus kun je me even bijpraten over de chronologie vanaf mijn opwekking, dat weet ik wat me te wachten staat.
Maar je hebt al uitleg van Anne-bell, zie ik. Wat denk je ervan? Ben je nog bang? Ik zei toch al dat dat niet hoeft? Het is niet eng en niet pijnlijk. Je zult er niets van weten. Wanneer je dood bent weet je echt helemaal niets. Vergelijk het met een droomloze slaap.
Zo is dat.quote:
Tevreden-Atheïst, mocht armageddon komen vóór je sterft dan wordt je gewoon vernietigd.
Er is alleen hoop voor je als je voor die tijd dood gaat. De dood wist nml alle zonden, en wordt je ter zijner tijd in het paradijs begroet ( uiteraard de jonge uitgave van jou mocht je al gerimpeld zijn bij t heengaan) door liefdevolle broeders en zusters die je vertellen wat er gebeurt is. Vervolgens leef je 1000 jaar in vrede en mag je bewijzen dat je het eeuwige leven waardig bent. Lukt dat niet dan wacht alsnog de vernietiging.
Toch? Hexxenbiest
Ik zie niet waarom dat zegt dat Hij dat niet heeft.quote:
[..]
Dat heeft hij niet. Het O.T. bestond reeds en het N.T. is pas geschreven tussen 71 en 120 n.C.
Wist je dat niet ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 14:49:39 ]
Kun je daar eens een verstaanbare zin van maken ?quote:
Ik zie niet waarom dat zegt dat Hij dat niet heeft.
Je zei: Dat heeft hij niet. Ik neem aan dat je bedoelt dat Hij de Bijbel niet heeft laten schrijven? Omdat het O.T. al eerder bestaat en het N.T. na Chr. was geschreven? Ik zie niet waarom dat zegt dat Hij de Bijbel niet heeft laten schrijven. Ze zijn door inspiratie geschreven.quote:
[..]
Kun je daar eens een verstaanbare zin van maken ?
Duidelijk, ik ken zo'n jehovah meid die is getrouwd heeft ze zo'n foto van waar ze zoenen en iedereen achter ze doet de handen voor hun ogen. Weet niet of dat ook een jehovah ding is.quote:
Er zijn geen aparte stromingen binnen JG. Je bént JG....of niet.
Naar buiten toe wordt alles heel mooi geventileerd. Mooier gemaakt dan het werkelijk is, van daar dat je denkt dat er conservatievere groepen bestaan...Maar dat is niet zo. Elke gemeente bestaat uit een aantal ouderlingen en dienaren in de bediening (altijd alleen mannen) De ouderlingen maken de dienst uit binnen de gemeente, maar zoals in elke hiërarchie krijgen ook zij controle van een zgn kringopziener die eens in de zoveel tijd controle uitvoert, en de puntjes op de i zet.
Zijn er problemen binnen de gemeente zoals bv huwelijks problemen....of bv een verloofd stelletje is er tussen uit gepiept zonder chaperonne....Dan bemoeien de ouderlingen zich daarmee, en krijgen ze een "gesprek". Eigenlijk bemoeien de ouderlingen zich overal mee wat niet door de beugel kan. Bv..kijk geen horrorfilm want dat is demonisch
Ga als vrouw niet met een broek de velddienst in dat heeft geen pas.
Zorg dat je kleding (voor de vrouw) gepast is als je naar de zaal gaat, geen broek of korte rok
Verricht je wel genoeg velddienst, dat hoor je te doen!
Heb je wel je vrijwillige bijdrage (geld) gedaan
En dan heb ik t nog niet eens over bv sex voor t huwelijk ( er zijn daar kinderen die met 18 al trouwen met alle gevolgen van dien)
Maar zo wordt het niet voorgesteld aan buitenstaanders....óók niet aan ongelovige familie.
Want dát zijn zaken die binnen de gemeente horen te blijven.
Och t is zo fijn en gezellig bij óns....Jazeker...zolang je maar braaf in de pas blijft lopen.
Maar goed ik zou het laten rusten het laten voor wat het is...
Bedankt voor de info. Tofquote:
Tevreden-Atheïst, mocht armageddon komen vóór je sterft dan wordt je gewoon vernietigd.
Er is alleen hoop voor je als je voor die tijd dood gaat. De dood wist nml alle zonden, en wordt je ter zijner tijd in het paradijs begroet ( uiteraard de jonge uitgave van jou mocht je al gerimpeld zijn bij t heengaan) door liefdevolle broeders en zusters die je vertellen wat er gebeurt is. Vervolgens leef je 1000 jaar in vrede en mag je bewijzen dat je het eeuwige leven waardig bent. Lukt dat niet dan wacht alsnog de vernietiging.
Toch? Hexxenbiest
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hahahaha, daar kun je je dan op voorbereiden Tevreden-Atheïst
Argo, ja ik laat het zeker rusten. Het heeft sowieso geen zin om je verhaal te halen want op dat punt zijn deze mensen gewoon sociaal gestoord.
Valt het je ook niet op dat Hexxenbiest( de JG onder ons) totaal niet reageert op dat wat ik over de organisatie heb geschreven?
Struisvogel politiek heet dat. Vermijden van de discussie hierover.
Ze weet dat het zo gaat, maar hoe moet ze dat nu aan anderen uitleggen. Ontkennen gaat niet, dan zou ze liegen...En dat mag niet
Een heikel punt dus....
Argo, ja ik laat het zeker rusten. Het heeft sowieso geen zin om je verhaal te halen want op dat punt zijn deze mensen gewoon sociaal gestoord.
Valt het je ook niet op dat Hexxenbiest( de JG onder ons) totaal niet reageert op dat wat ik over de organisatie heb geschreven?
Struisvogel politiek heet dat. Vermijden van de discussie hierover.
Ze weet dat het zo gaat, maar hoe moet ze dat nu aan anderen uitleggen. Ontkennen gaat niet, dan zou ze liegen...En dat mag niet
Een heikel punt dus....
Ach welnee joh, natuurlijk geloof ik niet in god, zie het als een interesse in fantasy-horror. Ik ben alleen benieuwd naar je uitleg hoe een rechtvaardige god te rijmen valt met het gedogen van de moord op zes miljoen joden tijdens de holocaust en op het einde der tijden de vernietiging van rechtvaardigen die zich enkel schuldig maken aan thoughtcrime.quote:
Wat heeft dat te maken met onze discussie? Je wilde toch weten over het geloof van JG omtrent opstanding en waarom Hij er niet was tijdens de holocaust? Wat de Bijbel erover zegt? Of hadden we het over de geloofwaardigheid van de Bijbel?
[..]
Ik wist dat je ergens nog gelooft dat God bestaat! Het onderstreepte zegt genoeg.
Maar je hebt al uitleg van Anne-bell, zie ik. Wat denk je ervan? Ben je nog bang? Ik zei toch al dat dat niet hoeft? Het is niet eng en niet pijnlijk. Je zult er niets van weten. Wanneer je dood bent weet je echt helemaal niets. Vergelijk het met een droomloze slaap.
[..]
Zo is dat.
[..]
Ik zie niet waarom dat zegt dat Hij dat niet heeft.
Maar wat deed god tijdens de holocaust? Die vraag ontwijk je nog steeds.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Wat andere doen en zeggen of niet zeggen oordeel ik niet over. Iemand heeft wel in dit topic laten vallen dat een familielid nog wel normaal deed.quote:
Hahahaha, daar kun je je dan op voorbereiden Tevreden-Atheïst
Argo, ja ik laat het zeker rusten. Het heeft sowieso geen zin om je verhaal te halen want op dat punt zijn deze mensen gewoon sociaal gestoord.
Valt het je ook niet op dat Hexxenbiest( de JG onder ons) totaal niet reageert op dat wat ik over de organisatie heb geschreven?
Struisvogel politiek heet dat. Vermijden van de discussie hierover.
Ze weet dat het zo gaat, maar hoe moet ze dat nu aan anderen uitleggen. Ontkennen gaat niet, dan zou ze liegen...En dat mag niet
Een heikel punt dus....
Jehovah ik wijs ze aan de deur erop dat ik katholiek ben en daarmee is de kous af dat met die ouderen etc dat lijkt me niks.
Echter zie ik hier geen winnaars enkel verliezers.
Betreft holocaust, als het iets is dat God veroorzaakt had zou hij het moeten rechtzetten, mensen zijn, zijn creatie, dus hij had ze of zo moeten maken dat ze geen holocaust zouden kunnen beginnen of God had iedere NSB'r en nazi moeten doodmaken?quote:
[..]
Ach welnee joh, natuurlijk geloof ik niet in god, zie het als een interesse in fantasy-horror. Ik ben alleen benieuwd naar je uitleg hoe een rechtvaardige god te rijmen valt met het gedogen van de moord op zes miljoen joden tijdens de holocaust en op het einde der tijden de vernietiging van rechtvaardigen die zich enkel schuldig maken aan thoughtcrime.
Maar wat deed god tijdens de holocaust? Die vraag ontwijk je nog steeds.
En nu moet God iedereen die extreemrechts is dan straffen door ze een ziekte te geven etc wat zou rechtvaardig zijn volgens jou?
Ik zeg niet eens dat hij slechten moest bestraffen, de almachtige god heeft zelfs verzuimd om de goeden te redden. Zes miljoen onverhoorde gebeden in doodsnood.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 15:40 schreef Argo het volgende:
[..]
Betreft holocaust, als het iets is dat God veroorzaakt had zou hij het moeten rechtzetten, mensen zijn, zijn creatie, dus hij had ze of zo moeten maken dat ze geen holocaust zouden kunnen beginnen of God had iedere NSB'r en nazi moeten doodmaken?
En nu moet God iedereen die extreemrechts is dan straffen door ze een ziekte te geven etc wat zou rechtvaardig zijn volgens jou?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Volgens jou is dus het verhoren van gebed rechtvaardig en goed?quote:
[..]
Ik zeg niet eens dat hij slechten moest bestraffen, de almachtige god heeft zelfs verzuimd om de goeden te redden. Zes miljoen onverhoorde gebeden in doodsnood.
Je kon ook gewoon netjes vragen wat ik daarop te zeggen heb.quote:
Valt het je ook niet op dat Hexxenbiest( de JG onder ons) totaal niet reageert op dat wat ik over de organisatie heb geschreven?
Struisvogel politiek heet dat. Vermijden van de discussie hierover.
Ze weet dat het zo gaat, maar hoe moet ze dat nu aan anderen uitleggen. Ontkennen gaat niet, dan zou ze liegen...En dat mag niet
Een heikel punt dus....
Want ik voel me niet geroepen om daden van mensen die ik niet ken te verdedigen. Het JG geloof vraagt niet van ouders om hun minderjarige kinderen op straat te zetten als ze niet willen luisteren naar hun ouders. Ik neem aan dat dat kind waar je het over hebt geen JG is. Dat haar ouders hebben gekozen om haar eruit te gooien en haar aan haar lot over te laten is hun eigen keus. Misschien herinner je het je nog dat Jehovah vraagt van ouders om hun verantwoordelijkheid als ouders niet uit de weg te gaan. Dat ze verplicht zijn voor hun gezin te zorgen. Dat houdt niet in dat je je kind buiten moet zetten.
Je schoonmoeder was niet verplicht om terug te gaan naar haar gewelddadige man. Ook bij geweld is het toegestaan om bij je man weg te gaan. Dat ze heeft verkozen om naar een ouderling te luisteren en terug te gaan, is ook een zelf gemaakte keuze.
Verder moet je hen, en niet mij, ter verantwoording roepen om zulke losse daden, een beslissing genomen door individuele personen, te komen verdedigen. Ik verdedig enkel de leer.
Dat betekent niet dat ik totaal ongevoelig ben bij zulke leed. Als ik kan helpen zal ik helpen, maar beslissingen die individueel worden gemaakt, al wordt er gezegd dat het namens het geloof is maar wat in werkelijkheid niet is wat het geloof vraagt, ben ik niet verantwoordelijk voor. Noch het geloof zelf.
En ik praat niet over mensen op een forum wanneer ze zichzelf niet kunnen verdedigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 16:01:50 ]
bezit jij wel enig empatisch vermogen?quote:
[..]
Volgens jou is dus het verhoren van gebed rechtvaardig en goed?
We hebben het over joden in de gaskamers, die heeft god dus letterlijk laten stikken.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Je blijft daar steeds steken. Volgens mij vuur jij die vraag standaard af op elke gelovige. Je zegt toch de Bijbel te kennen? Hoe komt het dan dat je niet weet waar Hij was? Hoe komt het dat je niet weet dat Hij, toen Hij Jezus naar de aarde zond, zich niet meer op de manier van het O.T. (direct ingrijpen) met de mens ging bemoeien? Waarom wil je dat Hij juist bij de holocaust moest ingrijpen en niet bij alle ziektes en andere misdaden? Waarom vraag je je niet af waar Hij nu is, nu IS ook aan het massa moorden is?quote:
[..]
Ach welnee joh, natuurlijk geloof ik niet in god, zie het als een interesse in fantasy-horror. Ik ben alleen benieuwd naar je uitleg hoe een rechtvaardige god te rijmen valt met het gedogen van de moord op zes miljoen joden tijdens de holocaust en op het einde der tijden de vernietiging van rechtvaardigen die zich enkel schuldig maken aan thoughtcrime.
Maar wat deed god tijdens de holocaust? Die vraag ontwijk je nog steeds.
Omdat jij zonder na te denken, uitspraken overneemt van atheisten. Zij vragen ook altijd: waar was God tijdens de holocaust? En nu vragen zij niet: waar is God nu IS zo bezig is? Dus stel jij deze vraag ook niet. Komt niet eens bij je op.
Ik ben niet goed in rechtstreekse antwoorden. Je moet dus tussen de regels door lezen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2016 16:14:58 ]
Neen, ik probeer jouw gevoel van rechtvaardigheid te achterhalen, wat had God volgens jou moeten doen?quote:
[..]
bezit jij wel enig empatisch vermogen?
Overigens is het zo dat er veel lijden in de wereld is, waar de holocaust deel van is, we kunnen ook denken aan Syrië etc, maar waar waren de mensen? God is toch niet een soort kaasschaaf die de kaas steeds moet rechttrekken?
God is geen veiligheidsnet, overigens weet ik ook niet wat na dit leven is, maar ik weet zeker dat ze zijn opgenomen in Gods koninkrijk.
Ah...Ik vraag je absoluut niet om over individuele zaken een oordeel te geven dat zou boven je pet gaan. Maar als je over vrije keuze begint moet ik je daar toch ff corrigeren. Er was in geval van mijn schoonmoeder geen vrije keuze....Ja het had er schijn van meer niet. Want als ouderlingen bij je komen om te zeggen dat ze niet om legitieme redenen kan scheiden( geen overspel) en er dus uitsluiting zal volgen zodra ze bv een nieuwe liefde zou vinden, is dat in mijn ogen een verkapt dreigement...En geen vrije keuze. Denk erom...je kan gerust scheiden, maar dan zet je je leven op pauze...want zodra je je leven weer wilt oppakken dan komen wij om de hoek om je van al je sociale contacten af te snijden. Vrije keuze my ass....
En wat betreft dat meisje wat rookte, dat was de dochter van een ouderling met behoorlijk wat aanzien in de gemeente. Die wilde zijn gezicht niet verliezen.
Ach en wat betreft ter verantwoording roepen....dat doe ik niet. Jij al helemaal niet, maar hun ook niet. Ik ben wat dat betreft niet zo aanmatigend.
Ouderlingen roepen mensen ter verantwoording, en stellen zichzelf boven hun medemens...En oordelen over hun... spelen rechterlijke macht binnen de gemeenten. En zo zijn er al heel wat levens verwoest. Het is uiteraard een machtsspel, en de ambitie om ouderling te worden is dan ook groot
Begrijpelijk....
Maar goed ik zou niet graag in hun schoenen staan als God over hun oordeelt. Ze hebben heel wat op hun geweten.
Maar waar het mij om gaat is je moet vast wel dingen herkennen die ik schrijf. Al zie jij ze natuurlijk in het perspectief van de leer van JG.
Maar desalniettemin...hoe kun je de leer van JG rijmen met het harteloze gedrag naar mensen die op een bepaald moment een andere weg in slaan. Jullie prediken naastenliefde, maar die is af en toe zeker ff zoek. Naastenliefde is alleen weggelegd voor andere JG die actief bezig zijn binnen de organisatie, en evt nieuwe gegadigden die ze binnen willen halen.
Want wat doe jij als je een uitgesloten persoon treft? Je weet dat hij in een sociaal isolement zit....druk je m daar nog ff dieper in door m straal te negeren? Want zo gaat dat toch?
Je kunt me nml niet wijs maken dat je m op de koffie vraagt om te kijken hoe hij het maakt, en of je iets voor hem kunt betekenen.
Denk je zelf niet dat het meer effect zou hebben om iemand die een andere weg in slaat juist onder de arm te pakken en hem te respecteren in zijn keuze. Dat zou mijns inziens pas laten zien dat je de waarheid hebt. Die hoef je nml niet angstvallig af te sluiten van andere invloeden. Het is toch de waarheid..
En wat betreft dat meisje wat rookte, dat was de dochter van een ouderling met behoorlijk wat aanzien in de gemeente. Die wilde zijn gezicht niet verliezen.
Ach en wat betreft ter verantwoording roepen....dat doe ik niet. Jij al helemaal niet, maar hun ook niet. Ik ben wat dat betreft niet zo aanmatigend.
Ouderlingen roepen mensen ter verantwoording, en stellen zichzelf boven hun medemens...En oordelen over hun... spelen rechterlijke macht binnen de gemeenten. En zo zijn er al heel wat levens verwoest. Het is uiteraard een machtsspel, en de ambitie om ouderling te worden is dan ook groot
Begrijpelijk....
Maar goed ik zou niet graag in hun schoenen staan als God over hun oordeelt. Ze hebben heel wat op hun geweten.
Maar waar het mij om gaat is je moet vast wel dingen herkennen die ik schrijf. Al zie jij ze natuurlijk in het perspectief van de leer van JG.
Maar desalniettemin...hoe kun je de leer van JG rijmen met het harteloze gedrag naar mensen die op een bepaald moment een andere weg in slaan. Jullie prediken naastenliefde, maar die is af en toe zeker ff zoek. Naastenliefde is alleen weggelegd voor andere JG die actief bezig zijn binnen de organisatie, en evt nieuwe gegadigden die ze binnen willen halen.
Want wat doe jij als je een uitgesloten persoon treft? Je weet dat hij in een sociaal isolement zit....druk je m daar nog ff dieper in door m straal te negeren? Want zo gaat dat toch?
Je kunt me nml niet wijs maken dat je m op de koffie vraagt om te kijken hoe hij het maakt, en of je iets voor hem kunt betekenen.
Denk je zelf niet dat het meer effect zou hebben om iemand die een andere weg in slaat juist onder de arm te pakken en hem te respecteren in zijn keuze. Dat zou mijns inziens pas laten zien dat je de waarheid hebt. Die hoef je nml niet angstvallig af te sluiten van andere invloeden. Het is toch de waarheid..
1 - De auteurs van het N.T. hebben de Septuagint gebruikt, niet bepaald een geslaagde inspiratie wat uit zijn ontwikkeling blijkt:quote:
Je zei: Dat heeft hij niet. Ik neem aan dat je bedoelt dat Hij de Bijbel niet heeft laten schrijven? Omdat het O.T. al eerder bestaat en het N.T. na Chr. was geschreven? Ik zie niet waarom dat zegt dat Hij de Bijbel niet heeft laten schrijven. Ze zijn door inspiratie geschreven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagint
2 - Het N.T. bestaat uit een selectie geschriften door de Roomse kerk gekozen. De rest heeft men terzijde geschoven. Waren die dan niet goddelijk geïnspireerd ? De Orthodoxe kerk heeft dan weer een andere keuze gemaakt ?
https://nl.wikipedia.org/(...)het_Nieuwe_Testament
Maar waar alle christelijke strekkingen over beschikken zijn geredigeerde teksten uit het eind van de 1e eeuw die meermaals in de loop der tijd zijn ' aangepast ' aan de noden van plaats en tijd.
Was dit ook allemaal door Jezus geïnspireerd ? Waarom zijn er reeds wezenlijke verschillen te lezen in de 4 evangelie versies ? Jouw bewering steunt op gebakken lucht.
