het gaat over hoe de wereld eruit zou zien als SP aan de macht komt. Ik heb het ingescand en hopelijk is het goed leesbaar.
quote:welke waarschuwingen? dit is gewoon een interesant artikel, over de LPF is al meer dan genoeg uitgebracht
Op vrijdag 22 november 2002 20:20 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:
Laat me raden, dit soort waarschuwingen heb je nooit aan LPF stemmers gegeven?
[Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 22-11-2002 20:24]
quote:Toch ongeloofelijk dat zoveel mensen hierop willen stemmen.
Op vrijdag 22 november 2002 20:15 schreef Wisp het volgende:
Er stond deze week een leuk artikel in de HP de Tijd wat ik jullie niet wil onthoudenhet gaat over hoe de wereld eruit zou zien als SP aan de macht komt. Ik heb het ingescand en hopelijk is het goed leesbaar.
Geeft toch wel aan dat de gemiddelde SP stemmer geen flauw idee heeft waarover het gaat.
Maar hoe meer zetels ze halen des te kleiner is de kans dat er een linkse regering komt. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat er een partij is die zo onverantwoord is om Nederland in een communistisch experiment te gooien (misschien GroenLink, maar die dalen gelukkig al)
quote:waarom?
Op vrijdag 22 november 2002 20:23 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:
Dit artikel is zo slecht dat het een wonder mag heten dat het gepubliceerd is. Een dikke onvoldoende voor HP/De Tijd.
quote:Of je doet alsof, of je bent werkelijk dom.
Op vrijdag 22 november 2002 20:23 schreef Wisp het volgende:[..]
welke waarschuwingen? dit is gewoon een interesant artikel, over de LPF is al meer dan genoeg uitgebracht
quote:En je argumenten daarvoor zijn?
Op vrijdag 22 november 2002 20:23 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:
Dit artikel is zo slecht dat het een wonder mag heten dat het gepubliceerd is. Een dikke onvoldoende voor HP/De Tijd.
quote:of niet
Op vrijdag 22 november 2002 20:25 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:[..]
Of je doet alsof, of je bent werkelijk dom.
Poef.....gone! ©golfer
quote:Loop niet gelijk iemand aan te vallen als je het niet met hem eens bent,
Op vrijdag 22 november 2002 20:25 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:[..]
Of je doet alsof, of je bent werkelijk dom.
quote:
Op vrijdag 22 november 2002 20:24 schreef Wisp het volgende:[..]
waarom?
quote:Als ik dat nog moet gaan uitleggen, snap je vast ook een onderbouwing niet.
Op vrijdag 22 november 2002 20:24 schreef Wisp het volgende:[..]
waarom?
.
quote:Lijkt me heel verstandig. Anders heeft hij/zij binnen de kortste keren een groep agressieve "activisten" voor de deur...
Op vrijdag 22 november 2002 20:28 schreef golfer het volgende:
Wie is de auteur van het artikel? Er staat geen naam bij.
quote:Joost Niemöller
Op vrijdag 22 november 2002 20:28 schreef golfer het volgende:
Wie is de auteur van het artikel? Er staat geen naam bij.
quote:ik heb wel eens betere smoesjes gezien om geen onderbouwing te hoeven geven
Op vrijdag 22 november 2002 20:30 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:[..]
Als ik dat nog moet gaan uitleggen, snap je vast ook een onderbouwing niet.
quote:Schattig artikeltje. Maar in Nederland worden regeringen nog altijd door een coalitie gevormd. De dwaze ideeën worden vanzelf dus wel tegengehouden door de andere coalitiepartijen. (Zie ook het huidige regeerakkoord.)
Op vrijdag 22 november 2002 20:15 schreef Wisp het volgende:
Er stond deze week een leuk artikel in de HP de Tijd wat ik jullie niet wil onthoudenhet gaat over hoe de wereld eruit zou zien als SP aan de macht komt. Ik heb het ingescand en hopelijk is het goed leesbaar.
De belachelijke opmerking "De lantaarns op de snelwegen zullen op zonne-energie branden en dus alleen in de zomermaanden licht geven." geeft het niveau van het gehele artikel behoorlijk weer. Dat een journalist (ik neem aan dat de schrijver zo over zichzelf denkt) een dergelijke nonsens opschrijft en publiceert getuigt óf van een immense durf óf van een achterlijkheid die nieuwe diepten van onwetendheid ontbloot.
De media heeft blijkbaar niets van de vorige verkiezingsronde geleerd; ongehinderd door kennis van zaken kritiek spuien blijft hip.
[Dit bericht is gewijzigd door Karboenkeltje op 22-11-2002 20:43]
Waarom nog doorleren, als je toch alleen maar gestraft wordt?
quote:ik denk dat je de toon van het artikel niet begrijpt
Op vrijdag 22 november 2002 20:41 schreef Karboenkeltje het volgende:[..]
Schattig artikeltje. Maar in Nederland worden regeringen nog altijd door een coalitie gevormd. De dwaze ideeën worden vanzelf dus wel tegengehouden door de andere coalitiepartijen. (Zie ook het huidige regeerakkoord.)
De belachelijke opmerking "De lantaarns op de snelwegen zullen op zonne-energie branden en dus alleen in de zomermaanden licht geven." geeft het niveau van het gehele artikel behoorlijk weer. Dat een journalist (ik neem aan dat de schrijver zo over zichzelf denkt) een dergelijke nonsens opschrijft en publiceert getuigd óf van een immense durf óf van een achterlijkheid die nieuwe diepten van onwetendheid ontbloot.
De media heeft blijkbaar niets van de vorige verkiezingsronde geleerd; ongehinderd door kennis van zaken kritiek spuien blijft hip.
veel van de voorstellen die in hun programma staan zijn niet haalbaar, en als ze toch uitgevoerd zouden worden dan zou je vreemde situaties krijgen, die situaties probeert de schrijver te schetsen, en daar hoort ook het standpunt bij over hun zonne-energie en anti-kernenergie
quote:Ga eerst maar eens een goede opleiding volgen.
Op vrijdag 22 november 2002 20:35 schreef Wisp het volgende:[..]
ik heb wel eens betere smoesjes gezien om geen onderbouwing te hoeven geven
.
quote:HBO genoeg? of moet ik universiteit hebben gehad voordat ik de eer krijg met jou te mogen converseren
Op vrijdag 22 november 2002 20:44 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:[..]
Ga eerst maar eens een goede opleiding volgen.
ga toch lekker topics kopieeren, das het enige waar je goed in bent
quote:Dan ben ik tenminste nog ergens goed in.
Op vrijdag 22 november 2002 20:46 schreef Wisp het volgende:
ga toch lekker topics kopieeren, das het enige waar je goed in bent
.Die troost is jou helaas niet gegund. 
.
quote:Wat ben je nou allemaal aan het uitkramen?!
Op vrijdag 22 november 2002 20:48 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:[..]
Dan ben ik tenminste nog ergens goed in.
Die troost is jou helaas niet gegund.
quote:nee was ik maar zo goed als jou
Op vrijdag 22 november 2002 20:48 schreef De_Gelaarsde_Kat het volgende:[..]
Dan ben ik tenminste nog ergens goed in.
Die troost is jou helaas niet gegund.
) en ook ik vind het een prutsartikel.
quote:geef eens een onderbouwing dan
Op vrijdag 22 november 2002 20:49 schreef Sir_John_Falstaff het volgende:
Ik stem vrolijk VVD, heb een gezellig IQ van 102 (niet te hoog, niet te laag, precies goed dus
een artikel is pas goed als LPF de grond in wordt geboord zeker
quote:Het hele artikel is zo over the top geschreven, en staat vol halve waarheden en suggestieve dingen. En nee, zo'n artikel heb ik zelfs niet over de LPF gelezen.
Op vrijdag 22 november 2002 20:53 schreef Wisp het volgende:[..]
geef eens een onderbouwing dan
een artikel is pas goed als LPF de grond in wordt geboord zeker
quote:
Op vrijdag 22 november 2002 20:55 schreef gelly het volgende:[..]
Het hele artikel is zo over the top geschreven, en staat vol halve waarheden en suggestieve dingen. En nee, zo'n artikel heb ik zelfs niet over de LPF gelezen.
quote:het is juist express over-the-top geschreven om een punt duidelijk te maken
Op vrijdag 22 november 2002 20:43 schreef Wisp het volgende:[..]
ik denk dat je de toon van het artikel niet begrijpt
veel van de voorstellen die in hun programma staan zijn niet haalbaar, en als ze toch uitgevoerd zouden worden dan zou je vreemde situaties krijgen, die situaties probeert de schrijver te schetsen, en daar hoort ook het standpunt bij over hun zonne-energie en anti-kernenergie
[Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 22-11-2002 20:56]
quote:Doe niet zo moeilijk. Het is toch duidelijk dat ieder weldenkend mens dit artikel direkt in de prullenmand gooit.
Op vrijdag 22 november 2002 20:53 schreef Wisp het volgende:[..]
geef eens een onderbouwing dan
een artikel is pas goed als LPF de grond in wordt geboord zeker
[Dit bericht is gewijzigd door Vlens_de_Vos op 22-11-2002 21:01]
quote:Geen enkele partij in Nederland heeft absolute macht in een regering, er is altijd een coalitie. Bovendien streeft de SP helemaal niet om in de regering te komen, ze willen in de oppositie blijven. Man, als zo'n artikel bij de vorige verkiezingen over de LPF was geschreven waren er al 10 rechtzaken wegens smaad geweest.
Op vrijdag 22 november 2002 20:56 schreef Wisp het volgende:[..]
[..]het is juist express over-the-top geschreven om een punt duidelijk te maken
quote:Ik heb sowieso nog nooit in mijn leven een programma gezien met uitsluitend haalbare punten. Wat mij tegen de borst stuit is dat een opinievormend blad als HP/De tijd een dergelijke lugubere schets van Nederland als een soort van Warschau-pact land geeft om één partij in diskrediet te brengen. Ik zie het bij wijze van spreken al gebeuren dat één of andere kale neo-nazi Marijnissen doodschiet.
Op vrijdag 22 november 2002 20:43 schreef Wisp het volgende:[..]
ik denk dat je de toon van het artikel niet begrijpt
veel van de voorstellen die in hun programma staan zijn niet haalbaar, en als ze toch uitgevoerd zouden worden dan zou je vreemde situaties krijgen, die situaties probeert de schrijver te schetsen, en daar hoort ook het standpunt bij over hun zonne-energie en anti-kernenergie
Ik zou graag zien dat men de komende verkiezingen, en de media-aandacht die daarbij hoort, als een tweede kans ziet en dat met name de journalistiek zich een beetje gedraagt. Ik neem overigens elk woord wat ik in deze topic heb gepost terug zodra blijkt dat HP/De tijd een serie van dergelijke artikelen publiceert waarin ze iets dergelijks met elke grote/groeiende partij doen. Het schrikbewind van geld en de VVD gevolgd door CDA: de tweede inquisitie enzovoorts. Het artikel riekt naar propaganda en... ik durf het bijna niet te zeggen... demoniseren.
quote:dit soort artikelen stonden bijna dagelijks in de krant, en daarnaast is dit artikel expres ironisch geschreven, iedereen ziet dat het niet 100% serieus is maar express overdreven
Op vrijdag 22 november 2002 21:00 schreef gelly het volgende:[..]
Geen enkele partij in Nederland heeft absolute macht in een regering, er is altijd een coalitie. Bovendien streeft de SP helemaal niet om in de regering te komen, ze willen in de oppositie blijven. Man, als zo'n artikel bij de vorige verkiezingen over de LPF was geschreven waren er al 10 rechtzaken wegens smaad geweest.
maar zo te zien kunnen de meeste mensen het niet hebben als er eens kritisch naar de SP gekeken wordt
quote:Ach, sommige mensen kunnen er weer niet zo goed tegen als hun artikeltje niet op waarde wordt geschat.
Op vrijdag 22 november 2002 21:03 schreef Wisp het volgende:
maar zo te zien kunnen de meeste mensen het niet hebben als er eens kritisch naar de SP gekeken wordt
.
quote:expres is met één s
Op vrijdag 22 november 2002 21:03 schreef Wisp het volgende:[..]
dit soort artikelen stonden bijna dagelijks in de krant, en daarnaast is dit artikel expres ironisch geschreven, iedereen ziet dat het niet 100% serieus is maar express overdreven
quote:Alsjeblieft zeg. Over dingen overtrekken en uit het verband rukken gesproken zeg. De SP was 1 van de eerste partijen die de allochtonenproblematiek ter sprake bracht. Maar zoals de huidige tendens in Nederland is ook dit stukje geschreven; Roep je niet dat alle allochtone criminelen het land uit moeten, dan ben je vast links en landverrader.
De SP scoort in de peilingen. Bij de ex-maoïsten zouden de scherpe kantje er van af zijn. Maar in het partijprogram worden allochtonen en illegalen in de watten gelegd, is geld verdienen kwalijk en "betrokkenheid" verplicht. Welkom in de SP-heilstaat.
quote:ze hebben het niet over het toelatingsbeleid maar over de rechten die allochtonen krijgen als ze eenmaal binnen zijn, dus gelijk (of heel snel) stemrecht geven, gratis taallessen, etc etc
Op vrijdag 22 november 2002 21:07 schreef gelly het volgende:
Alleen de inleidende tekst al :
[..]Alsjeblieft zeg. Over dingen overtrekken en uit het verband rukken gesproken zeg. De SP was 1 van de eerste partijen die de allochtonenproblematiek ter sprake bracht. Maar zoals de huidige tendens in Nederland is ook dit stukje geschreven; Roep je niet dat alle allochtone criminelen het land uit moeten, dan ben je vast links en landverrader.
quote:Maar dat wordt niet geëxpliceerd. Bijzonder informerend is het schrijven dus ook al niet.
Op vrijdag 22 november 2002 21:09 schreef Wisp het volgende:[..]
ze hebben het niet over het toelatingsbeleid maar over de rechten die allochtonen krijgen als ze eenmaal binnen zijn, dus gelijk (of heel snel) stemrecht geven, gratis taallessen, etc etc
Hetgeen te verwachten valt van een tekst die niet uit mijn pen is gevloeid, maar dat terzijde.
[Dit bericht is gewijzigd door Harry-Mulisch op 22-11-2002 21:11]
quote:Da's alleen over de hoogste schaal, over het gedeelte boven de 225 duizend ofzo. Maar... dat kan best genoeg zijn om tot effect te hebben dat een hoop geld uit NL verdwijnt. Ik vraag me af of het Centraal Planbureau daar rekening mee houdt bij het doorrekenen van het SP programma.
Op vrijdag 22 november 2002 20:42 schreef aa_koch het volgende:
Alleen al het feit dat ze 72% loonbelasting willen gaan heffen...Waarom nog doorleren, als je toch alleen maar gestraft wordt?
Ik weet trouwens niet of je dacht dat die 72% voor iedereen over het hele inkomen was, in dat geval typeert het het feit dat veel mensen alleen in one-liners over politiek denken (NOFI).
[Dit bericht is gewijzigd door Philosocles op 22-11-2002 21:33]
quote:*superspender is ontroerd dat ie eindelijk een VVD'er heeft gevonden op FOK die wel zelf kan nadenken en niet alleen aan SP/GroenLinks/PvdA bashen doet*
Op vrijdag 22 november 2002 20:46 schreef gelly het volgende:
Wat een dom artikelEn dat zeg ik als rechtse VVD bal.
quote:er staat toch duidelijk allochtonen en illegalen, geen asielzoekers
Op vrijdag 22 november 2002 21:11 schreef Harry-Mulisch het volgende:[..]
Maar dat wordt niet geëxpliceerd. Bijzonder informerend is het schrijven dus ook al niet.
Hetgeen te verwachten valt van een tekst die niet uit mijn pen is gevloeid, maar dat terzijde.
lijkt me dus duidelijk dat het over de allochtonen/illegalen gaat die al in nederland zijn
quote:Dank je
Op vrijdag 22 november 2002 21:13 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:[..]
*superspender is ontroerd dat ie eindelijk een VVD'er heeft gevonden op FOK die wel zelf kan nadenken en niet alleen aan SP/GroenLinks/PvdA bashen doet*
quote:Je bent nog dommer dan ik dacht.
Op vrijdag 22 november 2002 21:17 schreef Wisp het volgende:[..]
Dank je
quote:Ik wacht nog steeds op artikelen in de krant en politici op TV die komen vertellen dat de Nederlandse kiezer nu echt de weg kwijt is. Liefst zo dramatisch als mogelijk gebracht.
Op dinsdag 12 november 2002 17:23 schreef Sniper het volgende:
Ik vraag mij af of de SP, principieel als zij is, wel blij moet zijn met de influx van hersenloze lieden zonder meetbaar iq dewelke bovendien archetypes zouden zijn van kuddedieren. Zo werden althans de LPF stemmers omschreven -voornamelijk door verlicht en moreel&intellectueel superieur links uiteraard- en het lijkt erop dat een deel van deze "schaapjes" nu naar de SP gaat.Krijgen we nu ook discussies over drempels die opgeworpen dienen te worden om deze lieden van stemrecht te onthouden? Hoe Nederland dolgedraaid is, de Kiezer De Weg Kwijt ? (liefst door een betraande en snikkende Kok, dat doet het wel lekker op TV).
Waarschijnlijk niet.
Bos die huilend meldt dat de kiezer nu toch echt gek geworden is.
De Graaf die met het rode boekje van Mao zwaait op een partijbijeenkomst: "Dit mag nooit meer gebeuren!"
Kranten die melden dat Jan M. een nieuwe auto heeft gekocht. Van zijn eigen geld. In lettertype Heel Groot Font 72.
Dit artikeltje raakt kant nog wal met halve waarheden en een zeer vertroebelde kijk. Dat dit door de eindredactie is goedgekeurd zeg. Dat dit uberhaupt een journalist is! Als journalist wordt je geacht om goede research te doen en te checken of het ook waar is wat je schrijft, dat is hier duidelijk niet het geval.
Écht jammer dat er naast de figuren die standaard bij elk nieuw FP bericht over de SP offtopic de partij naar beneden zitten te halen met ongeloofelijk dom gezwets (hai Wisp 
), nu ook buiten de FP dit soort figuren zo achterlijk zitten te kakelen. Figuren met oogkleppen op die niet openstaan voor de waarheid, ook al is het bewijs zo overtuigend, en in hun hoofd vanalles verzinnen om iets of iemand zo zwart mogelijk te maken.
Ja, ik ben een SP stemmer, maar ik kan even boos worden om een verrot artikel die de LPF, VVD of welke partij dan ook onderuit probeert te halen met zulke ongelooflijk domme nonsens. Laat dat soort journalisten (*proest*) lekker bij de Privé gaan werken of zo.
quote:misschien moet je toch de ernst er ffie s van inzien...
Op vrijdag 22 november 2002 21:39 mompelde De_Schaduw iets vaag:
eerst hebben we hier bijna een ultrarechtse (dus geen extreem) rechts partij die de premier gaat leveren..
nu komt meneer marijnissen met het communischt handvest genaamd 1e weg LINKS en gaat heel nederland daar massaal op stemmen...
de geschiedenis leert dat als er hele hordes mensen vanuit het niets achter 1 persoon aan gaan wandelen je grote problemen krijgt...
quote:Goh, dat klinkt bekend. Wees niet bang, de over the top hetze die wij onlangs mochten meebeleven -wat mij betreft culminerend in het artikel "Minister Koopt Nieuwe Auto!!"- was eenmalig. Het Nederlandse journaille is bepaald selectief in het voeren van hetzes. Jan M. en zijn kluppie zijn goed volk, verdienen respect, wat de sjoernalisten betreft. Net als zijn kiezers, welke een wonderbaarlijke metamorfose hebben ondergaan: van hersenloze schapen die het stemrecht ontnomen moet worden naar gewaardeerde, intelligente, ja zelfs verlichte leden van de samenleving.
Op vrijdag 22 november 2002 21:39 schreef De_Schaduw het volgende:
belachelijke over the top afzeikstukken schrijven n.a.v. winst van een partij die ze niet zien zitten zonder zich ooit goed in het programma en de politiek verdiept te hebben.
quote:jij hebt weinig van het artikel begrepen, als je inderdaad het verkiezingsprogramma gaat uitvoeren krijg je toch een situatie die eruit ziet als er in dit artikel wordt voorgesteld
Op vrijdag 22 november 2002 21:39 schreef De_Schaduw het volgende:
Best wel schokkend dat een 'bepaald soort figuren' ook buiten de Fok! frontpage belachelijke over the top afzeikstukken schrijven n.a.v. winst van een partij die ze niet zien zitten zonder zich ooit goed in het programma en de politiek verdiept te hebben.
Dit artikeltje raakt kant nog wal met halve waarheden en een zeer vertroebelde kijk. Dat dit door de eindredactie is goedgekeurd zeg. Dat dit uberhaupt een journalist is! Als journalist wordt je geacht om goede research te doen en te checken of het ook waar is wat je schrijft, dat is hier duidelijk niet het geval.Écht jammer dat er naast de figuren die standaard bij elk nieuw FP bericht over de SP offtopic de partij naar beneden zitten te halen met ongeloofelijk dom gezwets (hai Wisp
Ja, ik ben een SP stemmer, maar ik kan even boos worden om een verrot artikel die de LPF, VVD of welke partij dan ook onderuit probeert te halen met zulke ongelooflijk domme nonsens. Laat dat soort journalisten (*proest*) lekker bij de Privé gaan werken of zo.
maarja als jij zonder na te denken achter hun programma aanloopt, veel succes
quote:Ben jij zo makkelijk op de kast te jagen ?
Op vrijdag 22 november 2002 20:29 schreef Disorder het volgende:
* Disorder bibbert bij de gedachte van een SP-staat.
Zal wel meevallen als die Marijnessen Premier wordt.
quote:Een communistisch handvest... moet ik daar écht serieus op reageren? Heb je dat van een stukje 'satire' van Kopspijkers of zo? In dat geval, zoek eens in je woordenboek op wat satire is en als 2e, verdiep je in de geschiedenis van het communisme, marxisme, maoisme en socialisme en kom dan nog maar is terug.
Op vrijdag 22 november 2002 21:45 schreef mabit het volgende:[..]
misschien moet je toch de ernst er ffie s van inzien...
eerst hebben we hier bijna een ultrarechtse (dus geen extreem) rechts partij die de premier gaat leveren..
nu komt meneer marijnissen met het communischt handvest genaamd 1e weg LINKS en gaat heel nederland daar massaal op stemmen...
de geschiedenis leert dat als er hele hordes mensen vanuit het niets achter 1 persoon aan gaan wandelen je grote problemen krijgt...
En het over met hele hordes achter 1 persoon aan wandelen... dan zouden we ontzettend bevreesd moeten zijn voor Jan Peter Balkenende en zijn partij met in de peiling regelmatig iets van 50 zetels?
Kom op zeg, ga nou toch is nadenken over wat je zegt.
quote:Ik heb begrepen dat dit de grootsmogelijke verzonnen onzin is die daar in te lezen valt. Ik zat nog te denken dat het een soort van sarcastisch stukje of zo zou moeten voorstellen. Maar nee, het is hp/de tijd dus zou toch een goed doordacht stukje moeten zijn.
Op vrijdag 22 november 2002 21:54 schreef Wisp het volgende:[..]
jij hebt weinig van het artikel begrepen, als je inderdaad het verkiezingsprogramma gaat uitvoeren krijg je toch een situatie die eruit ziet als er in dit artikel wordt voorgesteld
quote:Sorry, niet nadenken over programma's lukt me niet, anders was ik wel achter een andere partij aangelopen.
maarja als jij zonder na te denken achter hun programma aanloopt, veel succes
Ik vind dat de SP met logische goed doordachte oplossingen komen. niet alleen in het partijprogramma, maar ook in de Kamer. De meeste oplossingen waar de SP mee komt zijn goed doordacht en van tevoren heel goed wetenschappelijk onderzocht. Hun ideeën vind ik vaak de beste oplossingen voor problemen en ik zie dat de uitgevoerde dingen ook werkelijk een goede stap zijn.
geweldig ! Veel research gedaan zie ik
quote:er staat letterlijk 'ex-maoisten'
Op vrijdag 22 november 2002 22:19 schreef DimeBag het volgende:
Leuk stukje ja, maar echt realistisch is het niet. Er amateuristisch om de SP als een stel Maoisten te bestempelen. Dat stuk over die inkomstenbelasting is helemaal een lachertje als of ieder gezin 72% moet inleveren
quote:ja, maar in dit geval als een aandikmiddel zonder enige uitleg zodat mensen die dat voor het eerst lezen denken 'maoisten? huh?!?! Dat wist ik niet! Wat zijn dat voor figuren?!?!'. Hij leest verder en leest de rest van de, naar mijn mening, ontzettend scheve kijk, en denkt 'jeetje, het is me toch wat!'.
Op vrijdag 22 november 2002 22:25 schreef Wisp het volgende:[..]
er staat letterlijk 'ex-maoisten'
Dat vind ik een kwalijke manier om iemand ervan te overtuigen om niet op een partij te stemmen die je als journalist gewoon niet ziet zitten.
ex-maositen zou meer op z'n plaats zijn geweest in artikels uit de jaren '70 en begin '80. Het heeft nu écht absoluut niets meer met de partij te maken, écht al heel lang niet.
Zéér goedkoop dit.
quote:Wat maakt het nog uit ? Het artikel beschrijft duidelijk een een karakituur van een communistisch land.
Op vrijdag 22 november 2002 22:25 schreef Wisp het volgende:[..]
er staat letterlijk 'ex-maoisten'
Van mij hoeft Marijnissen geen premier te worden. Ik ben tevreden wanneer ze een grote oppositiepartij blijven. En dit omdat ik vind dat onrealistische soap-partijen als LPF de kop in gedrukt moeten worden en dat de overige partijen niet alleen bezig zijn met de economie en daar door de welzijn en onderwijs in de stront laten zakken.
Hap hap hap
zou ik denken als ik het had geschreven.Tuurlijk is het sterk overdreven en idd slecht geschreven. Maar het gaat om het feit dat al die populistische stemmers die nu ipv de LPF op de SP gaan stemmen nauwelijks een idee hebben waar de partij voor staat. Dit artikel is een fictief verhaal van wat er met het land gebeurt als alle SP programma punten letterlijk en volledig worden doorgevoerd en in dezelfde lijn verder wordt gedacht. Tuurlijk gaat het dan op communisme lijken en tuurlijk is het onzinnig om te denken dat de SP het echt zo ver wil laten gaan en dat het hun mogelijk wordt maakt.
Neem het met een korrel zout en voel je niet zo aangevallen als er een kritische artikel over je partij wordt geschreven. Want op die manier geef je alleen maar aan dat er kern van waarheid in zit.
quote:Het gaat mij juist om de stijl, de toon en de inhoud. Ik heb in deze topic nergens "SP heerst!" of wat dan ook geroepen. Deze manier van journalistiek stoort me gewoon, dat deed het ook al (toegegeven in mindere mate, ik vond premier Pim een eng politiek toekomstbeeld) aan het begin van het jaar met die negatieve media aandacht ten opzichte van de LPF. Zelfs als je het met een korrel zout moet nemen blijft het schetsen van zo'n dramabeeld opinievormend, veel mensen hebben die korrel zout niet op zak.
Op zaterdag 23 november 2002 00:02 schreef DaMayan het volgende:
Holyshit. Wat voelen de SP-sympathisanten zich aangevallen zeg in deze topic!
Hap hap hap
quote:Artikelen van deze soort genieten ook niet mijn voorkeur zeker niet dit overdreven verhaal. Ze zijn idd opinevormend maar dat zijn uiteindelijk positieve berichten ook. En om eerlijk te zijn heb ik nog maar weinig anti-SP berichten gezien/gehoord. Zeker niet zoveel als toen Pim nog voor premier ging. Er zullen er vast en zeker meer van komen dus schaf maar alvast een flink pot zout aan.
Op zaterdag 23 november 2002 00:11 schreef Karboenkeltje het volgende:
Het gaat mij juist om de stijl, de toon en de inhoud. Ik heb in deze topic nergens "SP heerst!" of wat dan ook geroepen. Deze manier van journalistiek stoort me gewoon, dat deed het ook al (toegegeven in mindere mate, ik vond premier Pim een eng politiek toekomstbeeld) aan het begin van het jaar met die negatieve media aandacht ten opzichte van de LPF. Zelfs als je het met een korrel zout moet nemen blijft het schetsen van zo'n dramabeeld opinievormend, veel mensen hebben die korrel zout niet op zak.
Maar dat geflame jegens de topicstarter van bepaalde users vind ik ook vrij laag en onnodig. Het lijkt mij waarschijnlijk (afgegaan van de reacties) dat die zich sterk aangevallen voelen door het artikel en dus waarschijnlijk SP-sympathisanten zijn.
quote:Nee, de topicstarter is iemand die een half jaar geleden nog stond te schreeuwen "demonisatie" als er eens gegronde kritiek op de LPF was. Vandaar.
Op zaterdag 23 november 2002 00:51 schreef DaMayan het volgende:[..]
Maar dat geflame jegens de topicstarter van bepaalde users vind ik ook vrij laag en onnodig. Het lijkt mij waarschijnlijk (afgegaan van de reacties) dat die zich sterk aangevallen voelen door het artikel en dus waarschijnlijk SP-sympathisanten zijn.
Maar oh wee als je een artikel schrijft over SP met een sarcastische ondertoon, dan mag je branden in de hel
quote:geef eens een voorbeeld dan? of wil je de hele haatcampagne gaan ontkennen?
Op zaterdag 23 november 2002 00:55 schreef gelly het volgende:[..]
Nee, de topicstarter is iemand die een half jaar geleden nog stond te schreeuwen "demonisatie" als er eens gegronde kritiek op de LPF was. Vandaar.
Toch wel vreemd dat ik eigenlijk niemand inhoudelijk zie ingaan op het artikel, het wordt weer eens flink afgezeken maar toch heeft dit artikel op veel punten gelijk, alleen is het natuurlijk wat overdreven.
quote:je leest het al 10 jaar?
Op vrijdag 22 november 2002 20:44 schreef dolle_hond het volgende:
HP/De Tijd is toch al een zeer matig blad geworden. Sinds de fusie is het van kwaad tot erger gegaan.
quote:72% is voor het geld dat mensen boven de half miljoen per jaar verdienen. Daar moet je flink voor doorleren...
Op vrijdag 22 november 2002 20:42 schreef aa_koch het volgende:
Alleen al het feit dat ze 72% loonbelasting willen gaan heffen...Waarom nog doorleren, als je toch alleen maar gestraft wordt?
Natuurlijk is de toon ironisch, maar alle feiten corresponderen letterlijk met de programma's en vedere ideologie.
Inhoudelijk zit er geen fout in hoor!!!!
sorry dat jullie SP'ers ineens in de hoogste bomen klimmen als iemand ironisch (maar feitelijk juist) de toekomst beschrijft als de SP de meerderheid heeft.
En ja, Agnes Kant bij B&W gezien? De compromissen vlogen al over tafel!!! Potentiele macht maakt regeringsgeil!!!!!
Voor alle criticasters (en Joost Niemöller, de schrijver, is echt geen beginnenden nono): wat is er inhoudelijk fout????
quote:lieverd, qua feiten staat er niets fout in het artikel en is alles terug te vinden in programma, uitgangspunten, ed.
Op vrijdag 22 november 2002 21:39 schreef De_Schaduw het volgende:
Best wel schokkend dat een 'bepaald soort figuren' ook buiten de Fok! frontpage belachelijke over the top afzeikstukken schrijven n.a.v. winst van een partij die ze niet zien zitten zonder zich ooit goed in het programma en de politiek verdiept te hebben.
Dit artikeltje raakt kant nog wal met halve waarheden en een zeer vertroebelde kijk. Dat dit door de eindredactie is goedgekeurd zeg. Dat dit uberhaupt een journalist is! Als journalist wordt je geacht om goede research te doen en te checken of het ook waar is wat je schrijft, dat is hier duidelijk niet het geval.Écht jammer dat er naast de figuren die standaard bij elk nieuw FP bericht over de SP offtopic de partij naar beneden zitten te halen met ongeloofelijk dom gezwets (hai Wisp
Ja, ik ben een SP stemmer, maar ik kan even boos worden om een verrot artikel die de LPF, VVD of welke partij dan ook onderuit probeert te halen met zulke ongelooflijk domme nonsens. Laat dat soort journalisten (*proest*) lekker bij de Privé gaan werken of zo.
Dus, wat is je probleem? Dat iemand niet zo klakkeloos achter de grote leider Jan aanloopt?
quote:let wel, zijn het guldens of euro's? Bij de SP kom ik nog heel vaak guldens tegen!!!!
Op zaterdag 23 november 2002 01:56 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
72% is voor het geld dat mensen boven de half miljoen per jaar verdienen. Daar moet je flink voor doorleren...
wel vermakelijk leesvoer, doch geen enkel onderzoek naar de bronnen gepleegd.
quote:
Op vrijdag 22 november 2002 21:20 schreef Sniper het volgende:[..]
Ik wacht nog steeds op artikelen in de krant en politici op TV die komen vertellen dat de Nederlandse kiezer nu echt de weg kwijt is. Liefst zo dramatisch als mogelijk gebracht.
Bos die huilend meldt dat de kiezer nu toch echt gek geworden is.
De Graaf die met het rode boekje van Mao zwaait op een partijbijeenkomst: "Dit mag nooit meer gebeuren!"
Kranten die melden dat Jan M. een nieuwe auto heeft gekocht. Van zijn eigen geld. In lettertype Heel Groot Font 72.
quote:jawel hoor, letterlijke interpretatie van programma, beginsels, etc. feitelijk klopt het allemaal. (en dat is het enge).
Op zaterdag 23 november 2002 02:31 schreef Arma_Angelus het volgende:
ongefundamenteerd, overtrokken onzin.
wel vermakelijk leesvoer, doch geen enkel onderzoek naar de bronnen gepleegd.
quote:Schatje, de boel is verdraaid, opgeblazen en de uitgangspunten kloppen niet. Dit is een soort van een 'fantasiekijkje'. Het probleem is niet een aanval op de SP, want als het gegronde kritiek was geweest had ik het niet erg gevonden.
Op zaterdag 23 november 2002 02:08 schreef evert het volgende:[..]
lieverd, qua feiten staat er niets fout in het artikel en is alles terug te vinden in programma, uitgangspunten, ed.
Dus, wat is je probleem? Dat iemand niet zo klakkeloos achter de grote leider Jan aanloopt?
Tis gewoon ontzettend jammer dat een blad als hp/de tijd zulke onzinnige stukken als serieuze stukken plaatst. Het is geen goed journalistiek stukje, het is gewoon een bashing zoals die veelal hier op de FP voorkomt. bashings die niet alleen naar de SP gericht zijn maar óók richting de LPF ed. Die vind ik al triest, en dat dit in een (voorheen) serieus blad staat vind ik nog veel triester.
Dát is het. Maar net als op de FP wordt er niet goed gelezen en worden reacties van SP'ers die het geen goed stuk vinden gezien als mensen die niet kunnen hebben dat hun partij wordt aangevallen. Je leest wat je wilt lezen. Vraag me dan niet om het probleem uit te leggen dat ik al tig keer heb uitgelegd omdat ik je niet het antwoord geef dat je wilt zien 'SP'ers die boos worden op kritiek'. Sorry hoor, maar het gaat hier over een absurd stukje dat je door een bord voor de kop als serieus aanneemt en gebruikt om aan te vallen.
Wat dat betreft is dit gewoon een verplaatsing van de FP naar het Forum van ordinaire bashings en uitlokkingen.
quote:ja tuurlijk, zo kunnen we de beginsels van VVD en LPF ook wel gaan uitzetten, kom op zeg, alsof dat een mooi plaatjes is.
Op zaterdag 23 november 2002 02:33 schreef evert het volgende:[..]
jawel hoor, letterlijke interpretatie van programma, beginsels, etc. feitelijk klopt het allemaal. (en dat is het enge).
stomme typo: ff verbeterd
[Dit bericht is gewijzigd door Arma_Angelus op 23-11-2002 02:49]
quote:ik zie maar geen feitelijke onjuistheden terugkomen. Wat klopt er dan feitelijk niet???
Op zaterdag 23 november 2002 02:35 schreef De_Schaduw het volgende:[..]
Schatje, de boel is verdraaid, opgeblazen en de uitgangspunten kloppen niet. Dit is een soort van een 'fantasiekijkje'. Het probleem is niet een aanval op de SP, want als het gegronde kritiek was geweest had ik het niet erg gevonden.
Tis gewoon ontzettend jammer dat een blad als hp/de tijd zulke onzinnige stukken als serieuze stukken plaatst. Het is geen goed journalistiek stukje, het is gewoon een bashing zoals die veelal hier op de FP voorkomt. bashings die niet alleen naar de SP gericht zijn maar óók richting de LPF ed. Die vind ik al triest, en dat dit in een (voorheen) serieus blad staat vind ik nog veel triester.Dát is het. Maar net als op de FP wordt er niet goed gelezen en worden reacties van SP'ers die het geen goed stuk vinden gezien als mensen die niet kunnen hebben dat hun partij wordt aangevallen. Je leest wat je wilt lezen. Vraag me dan niet om het probleem uit te leggen dat ik al tig keer heb uitgelegd omdat ik je niet het antwoord geef dat je wilt zien 'SP'ers die boos worden op kritiek'. Sorry hoor, maar het gaat hier over een absurd stukje dat je door een bord voor de kop als serieus aanneemt en gebruikt om aan te vallen.
Wat dat betreft is dit gewoon een verplaatsing van de FP naar het Forum van ordinaire bashings en uitlokkingen.
toonzetting is ironisch, maar feitelijkheden kloppen. Niemand heeft nog onjuiste feitelijkheden kunnen melden.
Dus nogmaals: wat is er feitelijk onjuist?
quote:rechte mongool? wat is dat?
Op zaterdag 23 november 2002 02:41 schreef Arma_Angelus het volgende:
en weet je wat ik nu nog irritanten vind, dat als die RECHTE MONGOLEN HIER! (-3 generalisatie) het niet kunnen verkroppen dat sommige mensen nou eenmaal gewoon een ander ideaal beeld hebben...
Inhoudelijke vraag, nogmaals: wat is er feitelijk onjuist! voorbeelden graag!!!!
(Heb je ook linke mongolen?)
quote:Ok, 1 hint. In de inleidende tekst notabene :
Op zaterdag 23 november 2002 02:43 schreef evert het volgende:[..]
rechte mongool? wat is dat?
Inhoudelijke vraag, nogmaals: wat is er feitelijk onjuist! voorbeelden graag!!!!
(Heb je ook linke mongolen?)
quote:
De SP scoort in de peilingen. Bij de ex-maoïsten zouden de scherpe kantje er van af zijn. Maar in het partijprogram worden allochtonen en illegalen in de watten gelegd, is geld verdienen kwalijk en "betrokkenheid" verplicht. Welkom in de SP-heilstaat.
quote:een rechte mongool, blijf het bijzonder vinden.
Op zaterdag 23 november 2002 02:46 schreef gelly het volgende:[..]
Ok, 1 hint. In de inleidende tekst notabene :
[..]
feit blijft dat als je een 'rechte vertaling' maakt van het programma, nederland er toch als een soort communistische mao staat uitziet. Geen verschillen tussen mensen, initiatief, zelfontplooiing wordt niet beloond maar bestraft.
quote:zeg zieltje, ga rukken man je bent net een LPF-er huilen over iets wat geen probleem hoeft te zijn.
Op zaterdag 23 november 2002 02:48 schreef evert het volgende:[..]
een rechte mongool, blijf het bijzonder vinden.
feit blijft dat als je een 'rechte vertaling' maakt van het programma, nederland er toch als een soort communistische mao staat uitziet. Geen verschillen tussen mensen, initiatief, zelfontplooiing wordt niet beloond maar bestraft.
en als je de strekking van mijn post niet snapt moet je maar naar bed gaan.
quote:Nee, en als je hetzelfde doet bij de VVD moet iedereen werken, ook al ben je invalide en arbeidsongeschikt, betaal je de totale ziekenhuiskosten, en als je geen geld hebt stik je maar in de goot. En dat is dan realistisch en tekenend voor de VVD wilde je zeggen ?
Op zaterdag 23 november 2002 02:48 schreef evert het volgende:[..]
een rechte mongool, blijf het bijzonder vinden.
feit blijft dat als je een 'rechte vertaling' maakt van het programma, nederland er toch als een soort communistische mao staat uitziet. Geen verschillen tussen mensen, initiatief, zelfontplooiing wordt niet beloond maar bestraft.
quote:waarvoor dank.
Op zaterdag 23 november 2002 02:51 schreef gelly het volgende:[..]
Nee, en als je hetzelfde doet bij de VVD moet iedereen werken, ook al ben je invalide en arbeidsongeschikt, betaal je de totale ziekenhuiskosten, en als je geen geld hebt stik je maar in de goot. En dat is dan realistisch en tekenend voor de VVD wilde je zeggen ?
quote:Het gaat om het algemende stukje, de boel is ontzettend opgebl... *zucht*. ik val weer in herhaling. Ik ga niet voor jou niet een lijst maken van onfeitelijke waarheden. Ik kan dan ook tegen jou zeggen, kom maar met rapporten van onderzoeken dat alles feitelijk juist is. Dat er alleen maar problemen van komen of iets dergelijks.
Op zaterdag 23 november 2002 02:42 schreef evert het volgende:[..]
ik zie maar geen feitelijke onjuistheden terugkomen. Wat klopt er dan feitelijk niet???
toonzetting is ironisch, maar feitelijkheden kloppen. Niemand heeft nog onjuiste feitelijkheden kunnen melden.
Dus nogmaals: wat is er feitelijk onjuist?
En als ik er mee zou komen, dan zou je het nog niet geloven. Iemand heeft onlangs aardig vaak de moeite genomen op de FP om de absurde kritiek en beweringen te ontkrachten. Dat werd of genegeerd, of er kwamen belachelijke reacties met een vedraaide kijk op of er werd nieuw kritiek aangeleverd. De 'bashers' zijn nóóit tevreden.
Héél fijn dat je je gesteund voelt door een artikel, enig in z'n soort, uit een echt blad (wauw, dan moet het wel waar zijn. We hebben aanval materiaal) en dat je dat wilt gebruiken om je kruistocht tegen de SP kracht bij te zetten.
Dus als je er heilig van overtuigd bent dat het klopt omdat 1 journalist een afkraakstuk schrijft dat aan alle kanten rammelt, zorg dan zelf voor de bewijzen dat die man gelijk heeft en verschuil je niet achter die journalist.
mijn stelling: je kan de ironische toonzetting misschien niet leuk vinden maar feitelijk is het artikel juist.
De enige reacties zijn: maar als het vvd programma letterlijk vertaald wordt op een ironische manier krijg je hetzelfde.
daar gaat het in dit topic niet over.
LPF associaties, andere topics graag.
En termen als zieltje, ga rukken, ja sorry hoor, ander topic of andere site please.
Conclusie van deze nacht: niemand heeft mij kunnen overtuigen van feitelijke onjuistheden in het artikel. En de overspannen reacties bevestigen mij dat SP'ers nog moeten wennen aan het omgaan met inhoudelijke kritiek. Want inhoudelijk zie ik geen enkel argument.
Kijk, dat overtuigingen verschillen, prima. Maar kom met inhoudelijke argumenten. En het gebrek hieraan vind ik opvallend.
slaap lekker allemaal!
quote:Mijn God, je bent nog dommer dan de gemiddelde SP stemmer.
Op zaterdag 23 november 2002 03:02 schreef evert het volgende:
tjonge jonge, wat een reacties.
mijn stelling: je kan de ironische toonzetting misschien niet leuk vinden maar feitelijk is het artikel juist.
De enige reacties zijn: maar als het vvd programma letterlijk vertaald wordt op een ironische manier krijg je hetzelfde.
daar gaat het in dit topic niet over.
LPF associaties, andere topics graag.
En termen als zieltje, ga rukken, ja sorry hoor, ander topic of andere site please.Conclusie van deze nacht: niemand heeft mij kunnen overtuigen van feitelijke onjuistheden in het artikel. En de overspannen reacties bevestigen mij dat SP'ers nog moeten wennen aan het omgaan met inhoudelijke kritiek. Want inhoudelijk zie ik geen enkel argument.
Kijk, dat overtuigingen verschillen, prima. Maar kom met inhoudelijke argumenten. En het gebrek hieraan vind ik schreinend.slaap lekker allemaal!
quote:wat is je doel nu dan? iedereen LPF? kun je niet lezen? of wat? sorry ga fijn slapen droom maar lekker over de rechte vrije staat.
Op zaterdag 23 november 2002 03:02 schreef evert het volgende:
tjonge jonge, wat een reacties.
mijn stelling: je kan de ironische toonzetting misschien niet leuk vinden maar feitelijk is het artikel juist.
De enige reacties zijn: maar als het vvd programma letterlijk vertaald wordt op een ironische manier krijg je hetzelfde.
daar gaat het in dit topic niet over.
LPF associaties, andere topics graag.
En termen als zieltje, ga rukken, ja sorry hoor, ander topic of andere site please.Conclusie van deze nacht: niemand heeft mij kunnen overtuigen van feitelijke onjuistheden in het artikel. En de overspannen reacties bevestigen mij dat SP'ers nog moeten wennen aan het omgaan met inhoudelijke kritiek. Want inhoudelijk zie ik geen enkel argument.
Kijk, dat overtuigingen verschillen, prima. Maar kom met inhoudelijke argumenten. En het gebrek hieraan vind ik schreinend.slaap lekker allemaal!
quote:Mja, zo kan je ook reageren. Misschien dat dat wél gelezen wordt en doordringt
Op zaterdag 23 november 2002 03:03 schreef gelly het volgende:[..]
Mijn God, je bent nog dommer dan de gemiddelde SP stemmer.
mijn stelling: de kritiek op het artikel gaat over de toonzetting. die is inderdaad ironisch van aard. maar inhoudelijk is er niets mis mee. vergelijk de feiten met het programma, het beginsel programma, de uitspraken, etc.
en niemand komt met een inhoudelijke reactie, dat feiten aantoonbaar niet kloppen.
De reacties beperken zich tot rukker, lpf'er, met een voorhamer erin rammen, etc.etc.
kortom, kortzichtigheid troef en geen inhoudelijke reactie.
daar vraag ik wel om, maar die komt niet.
en dan ben ik zielig? denken jullie eens na voordat je iets post en ga in godsnaam op de feiten in. zolang je dat niet doet, is een discussie niet zinvol.
ik wil een feitelijke discussie, geen geflame of gescheld. maar wellicht morgen?????
quote:Okee, als je morgen een mooi lijstje heb gemaakt met bewijzen van onderzoeken dat het werkelijk klopt wat er kwa 'feiten' in dat stukje staat, dan wil ik wel met je in discussie, maar niet als je er op hamert dat de gegevens van 1 sarcastisch afkraak stuk juist zijn zonder zélf te hebben onderzocht of het klopt.
Op zaterdag 23 november 2002 03:14 schreef evert het volgende:
laatste reactie.
mijn stelling: de kritiek op het artikel gaat over de toonzetting. die is inderdaad ironisch van aard. maar inhoudelijk is er niets mis mee. vergelijk de feiten met het programma, het beginsel programma, de uitspraken, etc.en niemand komt met een inhoudelijke reactie, dat feiten aantoonbaar niet kloppen.
De reacties beperken zich tot rukker, lpf'er, met een voorhamer erin rammen, etc.etc.
kortom, kortzichtigheid troef en geen inhoudelijke reactie.
daar vraag ik wel om, maar die komt niet.
en dan ben ik zielig? denken jullie eens na voordat je iets post en ga in godsnaam op de feiten in. zolang je dat niet doet, is een discussie niet zinvol.
ik wil een feitelijke discussie, geen geflame of gescheld. maar wellicht morgen?????
Op de gronden van 1 zo'n stukje kan je geen feitelijke discussie voeren.
quote:He he
Op vrijdag 22 november 2002 21:20 schreef Sniper het volgende:[..]
Ik wacht nog steeds op artikelen in de krant en politici op TV die komen vertellen dat de Nederlandse kiezer nu echt de weg kwijt is. Liefst zo dramatisch als mogelijk gebracht.
Bos die huilend meldt dat de kiezer nu toch echt gek geworden is.
De Graaf die met het rode boekje van Mao zwaait op een partijbijeenkomst: "Dit mag nooit meer gebeuren!"
Kranten die melden dat Jan M. een nieuwe auto heeft gekocht. Van zijn eigen geld. In lettertype Heel Groot Font 72.
Ja, toen Fortuyn voor zijn dood in artikelen vergeleken werd met Mussert, in de kwaliteitskrant NRC, toen hoordje je links niet over ''foute stukjes''. http://www.nrc.nl/denhaag/1023339081741.html
Maar Marijnissen en het rode boekje van Mao, dat is natuurlijk not-done.
quote:Toen nam ik nog niet actief deel aan het forum
Op zaterdag 23 november 2002 06:12 schreef R@b het volgende:[..]
He he
Ja, toen Fortuyn voor zijn dood in artikelen vergeleken werd met Mussert, in de kwaliteitskrant NRC, toen hoordje je links niet over ''foute stukjes''. http://www.nrc.nl/denhaag/1023339081741.html
Maar Marijnissen en het rode boekje van Mao, dat is natuurlijk not-done.
|
|
