abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159408062
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 14:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]

En waarom stellen dat enkel criminelen van een bepaalde afkomst zo bestraft zouden moeten worden...

Waarom niet dezelfde straffen net zo goed toepassen voor criminelen van antiliaanse afkomst, met turkse voorvaderen of indo's of desnoods roomblanke wortelen?

of vind je de afkomst van een dader belangrijker dan de strafdaad zelf die iemand begaan heeft?
Hij stelt nergens dat die gevangenis enkel voor Marokkanen zou moeten zijn.
  dinsdag 26 januari 2016 @ 14:49:45 #52
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_159408185
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 13:58 schreef DerekB het volgende:
In dit geval wel.
Haast ongelofelijk, de haat die hier leeft.

Kijk, ik ken je achtergrond natuurlijk niet. Misschien leef ik in een bevoorrechte wereld (blank, bovenmodaal inkomen, goede jeugd gehad) maar ik kan me haast niet voorstellen dat ik iemand nomineer om gemarteld te worden.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_159409592
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 14:44 schreef Arnold_Braunschweiger het volgende:

[..]

Hij stelt nergens dat die gevangenis enkel voor Marokkanen zou moeten zijn.
dus eigenlijk stelt die gewoon dat nederland strafdaden harder moet bestraffen, los van verdere bewereingen over de herkomst of achtergronden van criminelen...

waarom dan nog 90% van die post gaan zeuren over de herkomst van criminelen? en doen alsof dat alles 'anders' zou maken of welke getintheid daders hebben?

maakt het jou verder wat uit of bij een inbraak in je woning je spullen gejat zijn door een marrokaan of een pool?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_159413870
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 12:11 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Er is helemaal geen gat van de deur. Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat fysieke, controleerbare grenzen sinds de val van het IJzeren gordijn niet meer bestaan. :') Die simpele oplossingen van jou zijn simpel omdat het fantasietjes zijn in een zwart-witte wereld waar alles in een 1 op 1 relatie staat met elkaar. Mensen zullen altijd op zoek gaan naar een beter leven en dat is niet te voorkomen zonder dat geweldloos te onderdrukken.

Het andere alternatief is dan om deze migrantenstroom zelf te regelen, dat je proactief arbeiders binnen haalt om na een bepaalde tijd weer terug te sturen waarna ze na een korte tussentijd weer terug kunnen komen. Een wisseling van de wacht waarvan je de aantallen zelf controleert en stuurt.

[..]

En een banen overschot in de ICT en de techniek. :) Het ligt er maar net aan welke sectoren je bekijkt.

[..]

Durf ik niets over te zeggen, ik weet namelijk niet hoe waarheidsgetrouw jouw stellingen zijn na een aantal bron gerelateerde debacles. :) En zelf heb ik geen cijfers.

[..]

Omdat ze zich hier niet gevestigd hebben. Als het werk op is dan trekken ze weer verder. Zo werkt dat met échte arbeidsmigranten.

[..]

En ik wil je vriendelijk verzoeken in al je reacties jegens mij die verongelijkte slachtoffer rol voor je te houden. Storend en doet enorm af aan je toch al magere schare argumenten.
Je hele conclusie is dus "je kan het niet controleren zonder geweld dus we moeten alles maar laten gebeuren" Wat een zwakzinnige zooi is dat. En dat er geen grenzen zijn is volledige bullshit. Dat geldt alleen voor EU-burgers. Je mag pas in eenderwelk EU land wonen en werken als je daadwerkelijk EU-lid bent. Marokko is dit NIET, Polen wel.

De banenoverschot in de ICT en techniek klopt, echter de meeste migraten hebben in die specifieke sector geen opleiding. Heck, als al meer dan een kwart (ITT tot 3% van de Nederlanders) van hen in de bijstand zit (http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)-in-de-bijstand.htm) Ga je mij dan wijsmaken dat die andere 75% allemaal geschool zijn in techniek en ICT? _O- Nee de geschoolde instroom ligt vrij laag Hoink.

Als je gaat bitchen over cijfers van het CBS of van het Zweedse statistiekbureau BRÅ dan weet ik het ook niet meer. Misschien moet Moses nog maar eens van de heuvels komen met de statistieken in zijn tabletten gegraveerd voordat mensen het pas gaan geloven...

En nu zeg je zelf dat de Marokkanen geen échte arbeidsmigranten zijn _O-

En ik vroeg om uit te leggen hoe de nadelen de voordelen overwinnen. Wat de neuq heeft dat met slachtofferrol te maken?
pi_159413934
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 15:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dus eigenlijk stelt die gewoon dat nederland strafdaden harder moet bestraffen, los van verdere bewereingen over de herkomst of achtergronden van criminelen...

waarom dan nog 90% van die post gaan zeuren over de herkomst van criminelen? en doen alsof dat alles 'anders' zou maken of welke getintheid daders hebben?

maakt het jou verder wat uit of bij een inbraak in je woning je spullen gejat zijn door een marrokaan of een pool?
Omdat die volkeren meer crimineel gedrag vertonen. Bij voorbaat is het dus beter om ze eerst te screenen alvorens mensen uit een risicogroep toe te laten.

Wordt ook gedaan bij bloed doneren. Daar kijken ze ook wat risicogroepen zijn. Als ze dat niet deden liepen nu een paar HIV patientjes extra rond.
pi_159413985
http://statline.cbs.nl/St(...),G1,G3,G4&STB=T&VW=T

Voor alle ontkenners, hier zie je hoe niet-westerse allochtonen tot wel 3x meer geneigd zijn over te gaan tot criminaliteit. Bron: het fucking CBS.
pi_159414262
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 18:26 schreef GhpH het volgende:

[..]

Omdat die volkeren meer crimineel gedrag vertonen. Bij voorbaat is het dus beter om ze eerst te screenen alvorens mensen uit een risicogroep toe te laten.
Nogmaals, wat veranderd dat aan de strafmaat?

beweer je nu dat mensen die niet noord-afrikaans zijn opeens niet meer bestraft hoeven te worden, of een lagere straf hoeven te krijgen...?

Als dat verder irrelevant is, met je ook niet zoveel zeuren over de herkomst...

de meerderheid van de criminelen is ook een jonge man, mannen tussen de leeftijd van 18 en 35 jaar zijn voor het absolute merendeel vand e criminele strafdaden verantwoordelijk, duidelijk meer dan bv vrouwen of ouderen...
maar dat maakt utieindelijk ook weinig ervoor uit dat een strafdaad en een dader bestraft moeten worden en niet een achtergrond of cultuur
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_159414479
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 18:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nogmaals, wat veranderd dat aan de strafmaat?

beweer je nu dat mensen die niet noord-afrikaans zijn opeens niet meer bestraft hoeven te worden, of een lagere straf hoeven te krijgen...?

Als dat verder irrelevant is, met je ook niet zoveel zeuren over de herkomst...

de meerderheid van de criminelen is ook een jonge man, mannen tussen de leeftijd van 18 en 35 jaar zijn voor het absolute merendeel vand e criminele strafdaden verantwoordelijk, duidelijk meer dan bv vrouwen of ouderen...
maar dat maakt utieindelijk ook weinig ervoor uit dat een strafdaad en een dader bestraft moeten worden en niet een achtergrond of cultuur
De strafmaat was niet mijn idee tho. Ik ben voor een gelijke wet heur :) Echter bij mensen met een tweede nationaliteit zou je ook nog de mogelijkheid hebben om ze daar naar terug te sturen.

Ten tweede je kan op geslacht en leeftijd weinig onderscheid maken op de manier waarop je het kan bij immigratie. Want Immigratie kan je stoppen of minderen, ouder worden of welk geslacht je hebt niet. Tenzij je voornaam Bruce is. Dan is dat laatste onderhandelbaar.

Je kan niet zomaar zeggen: In dit land geen jongens meer. Maar als bvb iemand aan de deur klopt bij NL om burger te worden, en deze komt uit een risicogroep, is het slechts een kleine moeite om z'n strafblad op te vragen, een VOG, whatever je wil. Psychologische/psychiatrische test kan... hangt volledig af in welke gradatie je het hebben wil. Een strengere immigratiecontrole kan alleen maar bevorderend werken.

Je kan er ook geen shit om geven en iedereen met of zonder papieren naar binnen laten, alles in een doofpot steken en zeggen "ja we kunnen niet over 1 kam gaan scheren ja" #Köln sorry maar ik prefereerde toch eerder de Duitse mentaliteit van "Ordnung muss sein" ipv "Wir schaffen das"
pi_159415552
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 18:23 schreef GhpH het volgende:
Je hele conclusie is dus "je kan het niet controleren zonder geweld dus we moeten alles maar laten gebeuren" Wat een zwakzinnige zooi is dat. En dat er geen grenzen zijn is volledige bullshit. Dat geldt alleen voor EU-burgers. Je mag pas in eenderwelk EU land wonen en werken als je daadwerkelijk EU-lid bent. Marokko is dit NIET, Polen wel.
Ik heb dit niet gezegd, noch geïmpliceerd. Erg vervelend dat ik steeds dingen moet weerleggen die ik nooit gezegd heb. Wat jij wil is niet haalbaar, dat staat in jouw beleving blijkbaar gelijk aan niets doen. Ik heb je zelfs een mogelijk alternatief geboden. :)

Het klopt dat er theoretisch gezien alleen vrije grenzen bestaan voor inwoners van de EU. Dat betekent dat er binnen de EU geen grenscontroles en geen fysieke grenzen zijn (waarmee ik dus afbakeningen/muren/etc. bedoel). In de praktijk betekent dat zodra je binnen de grenzen van de EU bent gekomen, die ook niet fysiek zijn afgebakend, er vrij verkeer is.

Tijdens de arbeidsimmigratie van de jaren 50-60 had Nederland een wervingsverdrag met o.a. Marokko, waardoor zijn dus redelijk gemakkelijk heen en weer konden reizen tussen thuis- en migratieland.

quote:
De banenoverschot in de ICT en techniek klopt, echter de meeste migraten hebben in die specifieke sector geen opleiding. Heck, als al meer dan een kwart (ITT tot 3% van de Nederlanders) van hen in de bijstand zit (http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)-in-de-bijstand.htm) Ga je mij dan wijsmaken dat die andere 75% allemaal geschool zijn in techniek en ICT? _O- Nee de geschoolde instroom ligt vrij laag Hoink.
Ook dat heb ik niet gezegd. Tweede stromanredenering in 1 reactie, knap. Dat men niet geschoold is betekent echter niet dat ze geen scholing kunnen genieten.

quote:
Als je gaat bitchen over cijfers van het CBS of van het Zweedse statistiekbureau BRÅ dan weet ik het ook niet meer. Misschien moet Moses nog maar eens van de heuvels komen met de statistieken in zijn tabletten gegraveerd voordat mensen het pas gaan geloven...
Leuke metafoor. :)

quote:
En nu zeg je zelf dat de Marokkanen geen échte arbeidsmigranten zijn _O-
Dat waren inderdaad alleen de eerste generatie Marokkanen. Arbeidsmigranten vertrekken in de meeste gevallen weer terug naar het land van herkomst. Ik heb je dit in mijn vorige reactie al uitgelegd hoe dit werkt.

Het is overigens ook bizar lastig om fatsoenlijk te reageren, gezien je steeds van de hak op de tak springt. Daarbij verdraai je ofwel mijn woorden of je begrijpt de opzet gewoon niet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')