Tomatenboer | vrijdag 22 januari 2016 @ 11:57 |
Terechte kritiek naar mijn mening. Naar mijn mening hoort een instelling als het CBS niet aan duiding te doen maar dit over te laten aan politiek, media en maatschappij. Terechte vragen die in het artikel naar voren komen zijn: 1 Als het om onafhankelijkheid gaat, zou het CBS dan niet alles op alles moeten zetten om niet eens de schijn tegen zich te hebben? 2 Waarom investeert het CBS nu in een nieuwsorganisatie als het tegelijkertijd dertig statistische tijdreeksen moet schrappen? 3 Zou het CBS niet bij uitstek een saaie, maar oerdegelijke organisatie moet zijn die zich weinig aantrekt van het laatste trending topic? Ik denk dat de vraagstelling in de TT niet overdreven gesteld is in deze context. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:00 |
Laat de cbs vooral aan duiding doen en dit niet overlaten aan de onverlaten in de politiek. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:02 |
cbs is toch een overheids instelling niet? Die ambtenaren hebben een fijn salaris,en fijne uitstapjes van tijd tot tijd, wat ik me kan herinneren. | |
Tomatenboer | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:05 |
Wat mij betreft hoort het CBS slechts droge statistieken voort te brengen zonder vooringenomenheid of duiding, en is het aan politiek, maatschappij en media om hier een oordeel over te vellen (wat de betekenis van die cijfers is, wat de gevolgen daarvan zijn, wat de oorzaak ervan is, wat er eventueel mee moet gebeuren enz), en dit niet al voor laten kauwen door het CBS want dan krijg je een zekere sturing in de 'waarheidsvinding' en worden de mogelijke uitkomsten beperkt. | |
Tocadisco | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:10 |
Het probleem zit hem erin dat die duiding vaak ook, in min of meerdere mate, politiek gekleurd is. Voor een politieke partij is dat geen probleem maar voor een overheidsorganisatie die een rol als neutrale scheidsrechter dient wordt dat natuurlijk wel een probleem. | |
LXIV | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:26 |
Als het CBS aan duiding gaat doen dan verliezen ze hun objectiviteit. Het CBS kan registreren dat er 100.000 vluchtelingen naar Nederland komen. Of dat veel of weinig is, is niet hun zaak. Dat mogen inderdaad de politiek, de media en de bevolking doen. Anders verandert het CBS in net zo'n onbetrouwbaar medium als het NOS-joumaal, dat alle feiten precies zo framed als de politiek hen opdraagt. | |
Tocadisco | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:30 |
Heeft Rutte ook de NPO opgedragen om zijn kabinet in gevaar te brengen door verder te graven in de Teeven-affaire? | |
#ANONIEM | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:34 |
Konden ze toen anders dan, of was er al iets aan het licht gekomen waardoor ze wel moesten? Hetzelfde geval toch met Maat, gelukkig zijn er nog rechtschapen mensen die het e.a bewaren voor het geval dat of niet? | |
Zolder | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:36 |
Objectiever dan dit artikel in ieder geval. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 januari 2016 @ 12:40 |
Wie is er objectief dan? Kunnen onze kamers zonder duiding? Vragen deze kamers niet juist naar duiding? Heeft elke partij niet iemand die aan echte waarheidsvinding doet, en is deze niet subjectief? Nee dat die meneer van het ccs het allemaal zo erg vindt is natuurlijk objectief. Het is me wat. | |
Tja..1986 | vrijdag 22 januari 2016 @ 13:25 |
Tja.. De politiek bezuinigt en het CBS gaat opzoek naar andere inkomstenbronnen. Niet raar, wel onverstandig. | |
Ryan3 | vrijdag 22 januari 2016 @ 13:30 |
'U vraagt, wij draaien' wordt het dus? Goed dat hier aandacht voor is. Vraag is of dit wat uitmaakt dus. | |
Tocadisco | vrijdag 22 januari 2016 @ 13:43 |
Harde data is objectief, dus data zoals uit het voorbeeld van LXIV: Er zijn een x aantal asielzoekers het land binnengekomen, of dat er te veel of te weinig zijn laat je aan de interpretatie van partijen zelf over. Ja Daar vragen ze alleen naar als die duiding precies strookt met hun belangen. Ja die hebben ze en ja die is subjectief, maar dat is in dat geval geen probleem. In tegenstelling tot het CBS functioneert die persoon namelijk niet als een neutrale, objectieve overheidsorganisatie. Laat ik er anders even een vergelijking uit de sportwereld tegenaan gooien: Niemand kijkt er echt raar van op als een coach partijdig is, als de scheidsrechter dat echter is wordt er wel raar gekeken. [ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 22-01-2016 13:43:47 (Typvaut) ] | |
Reya | vrijdag 22 januari 2016 @ 14:01 |
Het antwoord op de tweede vraag is simpel; dat levert uiteindelijk inkomsten op, terwijl tijdreeksen op zich niets opbrengen. | |
Tocadisco | vrijdag 22 januari 2016 @ 14:42 |
In zo'n bijster goede staat Tjark het NFI niet achtergelaten trouwens: DNA-onderzoekers NFI overbelast [ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 22-01-2016 20:30:09 ] | |
Klopkoek | vrijdag 22 januari 2016 @ 18:38 |
Goed topic dit. Hier heb ik zelf het al vaker over gehad. Zeer schadelijk is dit voor accurate informatievergaring, en koren op de molen voor de rechtsen. Factfree politics, en dat zelfs letterlijk. Dat het CBS geld uit 'de markt' moet halen kan maar een ding betekenen. | |
Klopkoek | vrijdag 22 januari 2016 @ 18:42 |
http://www.ftm.nl/column/(...)zelf-in-bescherming/ | |
Bluesdude | vrijdag 22 januari 2016 @ 19:43 |
Wat zeg je nou? De regering geeft het NOS-journaal opdrachten wat en hoe te brengen ? Bron? | |
Cracka-ass | vrijdag 22 januari 2016 @ 21:26 |
Het vluchtelingen noemen is al een waardeoordeel van het CBS. | |
cempexo | zaterdag 23 januari 2016 @ 12:51 |
Het CBS is volstrekt onbetrouwbaar. Al jaren. Produceert gewenste cijfers in opdracht van de overheid en bijbehorende vrienden. http://nieuws.tpo.nl/2014(...)januari-2015-met-19/ Balkenende 2 wilde mooie ww cijfers hebben voor zijn verkiezingen. Hij kreeg ze van het CBS. Die dat later toegaf. | |
Klopkoek | zaterdag 23 januari 2016 @ 13:12 |
Het is gekaapt door het establishment idd. En dat wordt er niet beter op. Ondertussen komen steeds meer verantwoordelijkheden en taken, problemen bij de gemeenten te liggen... (probleem voor monitoring) | |
Kowloon | zondag 24 januari 2016 @ 03:35 |
Wat ik vooral ergerlijk vind aan het CBS is dat heel veel data slechts in een vrij korte meetreeks beschikbaar is en dat data die wel over een langere periode beschikbaar vaak weer hiaten bevat. Het KNMI doet dat veel beter, voor meetstation De Bilt is zelfs een meetreeks van 300 jaar beschikbaar. Een meetreeks wordt naar mijn idee pas echt waardevol als er minstens vijf of zes decennia aan data in zit. Bij het CBS zijn er echter maar een paar meetreeksen die daaraan voldoen. Minder losse flodders, meer continuïteit zou naar mijn idee het adagium moeten zijn. Met de juistheid van de cijfers lijkt mij echter niks mis. De meetmethoden zijn transparant en de verwerking van de data naderhand ook. Ook onder de motorkap, de zogenaamde microdata, vind ik alles er solide en verifieerbaar er uit zien. | |
Kowloon | zondag 24 januari 2016 @ 03:39 |
Duiding is alleen maar het gebrabbel er omheen, doet weinig af aan de kwaliteit van de data zelf. | |
Papierversnipperaar | zondag 24 januari 2016 @ 10:41 |
De markt bepaald wat de feiten moeten zijn. | |
Klopkoek | zondag 24 januari 2016 @ 11:02 |
Die inflatiecijfers zijn puur bedrog. Slaan helemaal nergens op en is politiek gestuurd. Cijfers over inkomen- en inkomensongelijkheid ook, omdat het aantoonbaar niet alle vormen van inkomen (of vermogen) mee neemt. Terwijl zelfs de VS of UK dat wel doet. | |
Papierversnipperaar | maandag 25 januari 2016 @ 20:32 |
| |
Ryon | dinsdag 26 januari 2016 @ 10:47 |
De kritiek richt zich niet tegen het CBS zelf maar tegen de nieuw opgerichte PR dienst. Dat zat er dik aan te komen. Rutger Bregman wil alleen de cijfers zien die bewijzen dat een basisinkomen nuttig is, terwijl de PR dienst ook wil inhaken op ander actueel nieuws. Dat botst dan. Dat betekent niet meteen dat die nieuwsberichten problematisch zijn. Ze voeden het publieke debat en trekken de aandacht naar de achterliggende cijfers. Het is denk ik geen kwade zaak dat het CBS meer nadruk gaat leggen op haar commerciële activiteiten en ook meer een maatschappelijke positie inneemt. Veel van het CBS doet blijft onzichtbaar, niet alleen voor burgers maar ook voor professionals die er mogelijkerwijs profijt van zouden kunnen hebben. Het gebeurt nu nog steeds regelmatig dat onderzoekbureaus eigen data-bestanden aanleggen terwijl die ook al beschikbaar waren bij het CBS. Het CBS is niet goedkoop, maar altijd nog een stuk betaalbaarder dan zelf het wiel opnieuw uit te vinden. | |
Euribob | dinsdag 26 januari 2016 @ 11:04 |
Duiding bepaalt toch juist hoe iets in de media terechtkomen? CBS kan met extra duiding weldegelijk de berichtgeving in de media sturen, vrij weinig mensen zullen immers daadwerkelijk die data gaan bekijken. Voor veel blijft het toch de media waar ze hun informatie vandaan halen. | |
H.FR | dinsdag 26 januari 2016 @ 11:56 |
Goed stuk en terechte zorgen. De laatste mensen die je statistiek moet willen laten duiden zijn journalisten of sales mensen. | |
Klopkoek | dinsdag 26 januari 2016 @ 12:55 |
Cijfers en cijferreeksen aanpassen aan 'het verhaal', 'duiding' en 'de markt'. |