Crisiskinderen: Hoogopgeleid, maar geen werk.#2

quote:

Op maandag 11 januari 2016 23:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Er klopt maar weinig van dat de markt voor junioren alweer zwaar in de lift zit.

Vaak is er wel werk, maar als hogeropgeleide onder je niveau en met een tijdelijk contract.

Wat is daar mis mee? Iedereen begint onderaan, dat is het onderliggende probleem:
je kunt hoogopgeleid zijn maar dat betekend zeker niet dat je direct voldoende "gewicht" hebt om zo'n functie te bekleden.

Voorbeeld: Hotelmanager
Leuk papiertje maar zegt totaal niets over het functioneren op de werkvloer. Daar komt toch echt wat meer bij kijken.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 23:45 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Nee. Einddoel van kapitalisme is iedereen aan de flex en 2 baantjes om rond te komen. Idealisme is werkeloosheid omdat je geen opleiding koos waar vraag naar was. Iedereen aan de flex is een stuk zorgwekkender.

[..]

Dit. Ik heb een heleboel interesses en hobby's, maar blink niet genoeg uit om er mijn werk van te maken. Dus gewoon lekker de IT ingegaan, prima baan en mijn hobby's blijven hobby's. Werk is ook maar werk en nu eenmaal een noodzaak voor brood op de plank. Als je een opleiding koos omdat je het toevallig leuk vond en niet omdat het brood op de plank bracht is het wel een beetje je eigen schuld vind ik.

Hier ben ik het mee-eens hoor, om even bij de kunstenaars te blijven:
Heel goed dat die subsidieregelingen zijn afgeschaft, als een bakker geen lekker brood bakt, gaat hij failliet. Datzelfde moet gelden voor een kunstenaar. Je bent en blijft in eerste plaats een ondernemer.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:15 schreef cofox het volgende:
Ik ken een aantal mensen die al vanaf 2010 van baantje naar baantje leven met een WO opleiding die zijn inmiddels in de 30 die komen niet meer in aanmerking voor een junior functies want te oud.

Dat wordt 37 jaar lang solliciteren voor hen dan

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:27 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Iedereen begint onderaan, dat is het onderliggende probleem:
je kunt hoogopgeleid zijn maar dat betekend zeker niet dat je direct voldoende "gewicht" hebt om zo'n functie te bekleden.

Mensen krijgen de kans niet eens om te groeien omdat ze eruit gezet worden omdat een werkgever geen vast contract wil geven.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mensen krijgen de kans niet eens om te groeien omdat ze eruit gezet worden omdat een werkgever geen vast contract wil geven.

Het antwoord hierop is flexibelere ontslagmogelijkheden.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:44 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Het antwoord hierop is flexibelere ontslagmogelijkheden.

Dat is natuurlijk de grootste onzin wat is dan nog de waarde van een vastcontract als je van de een op de andere dag ontslagen kan worden zonder rechten? Je krijgt nu al max 1/3 maand mee per gewerkte dienstjaar en dat is dan nog bruto kan je 2x naar de mac en dan is het op

quote:

Op maandag 11 januari 2016 23:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Er klopt maar weinig van dat de markt voor junioren alweer zwaar in de lift zit.

Vaak is er wel werk, maar als hogeropgeleide onder je niveau en met een tijdelijk contract.

Joh, de traineeships etc schieten als paddestoelen uit de grond.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:51 schreef cofox het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk de grootste onzin wat is dan nog de waarde van een vastcontract als je van de een op de andere dag ontslagen kan worden zonder rechten? Je krijgt nu al max 1/3 maand mee per gewerkte dienstjaar en dat is dan nog bruto kan je 2x naar de mac en dan is het op

Niks. Vast contract boeit tegenwoordig niet zoveel meer als vroeger. En ze worden daardoor wat eerder verstrekt, zodat mensen een niet uit worden getyft na een paar tijdelijke contractjes. Lijkt mij niet zon probleem.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 00:15 schreef cofox het volgende:
De meest slechte voorbeelden om de huidige situatie op de arbeidsmarkt te beschrijven voor hogeropgeleiden. Dit zijn gewoon een stel kansloze figuren en dat waren ze ook al voor 2009.

Neemt niet weg dat huidige situatie op de arbeidsmarkt voor veel HBO'ers en WO'ers natuurlijk gewoon kut is! Het aantal werkzoekende is hoog maar de vraag naar werknemers is beperkt. Dit zie je in alles terug aantal reacties op sollicitaties, lage salarissen en tijdelijke contracten.

Ik ken een aantal mensen die al vanaf 2010 van baantje naar baantje leven met een WO opleiding die zijn inmiddels in de 30 die komen niet meer in aanmerking voor een junior functies want te oud.

Ja, en ik ken een aantal mensen dat ook in die tijd beginnen met werken en nu heel aardige senior en medior functies bekleden. Als ze nu eenmaal niet zoveel talent hebben, dan wordt het ook niet wat. Maar dat verschilt niks met voor de crisis. Goede mensen vinden echt wel een baan. Vooral jongeren. Het is een stuk lastiger als je boven de 55 bent.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 02:07 schreef ZetaOS het volgende:

[..]

Ga je nou een tandartsen opleiding en studie vergelijken met die Nep HBO opleidingen boom-knuffelen en Negerkindjes aaien!?

Wellicht wat gechargeerd, maar terechte opmerking imho. Ik zal mijn kinderen ook absoluut sturen richting een opleiding met toekomstperspectief. Liever geneeskunde of rechten dan culturele antropologie of kunstgeschiedenis.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 09:33 schreef Coelho het volgende:

[..]

Wellicht wat gechargeerd, maar terechte opmerking imho. Ik zal mijn kinderen ook absoluut sturen richting een opleiding met toekomstperspectief. Liever geneeskunde of rechten dan culturele antropologie of kunstgeschiedenis.

Eens, leer eerst je eigen broek ophouden voordat je aan die van een ander gaat trekken.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 09:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Eens, leer eerst je eigen broek ophouden voordat je aan die van een ander gaat trekken.

Anders moet je wel die van een ander aantrekken, want dan heb je geen geld voor een nieuwe?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 09:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Anders moet je wel die van een ander aantrekken, want dan heb je geen geld voor een nieuwe?

Ik bedoel dat ze anderen willen helpen terwijl ze zelf hulp nodig hebben.
Zorg eerst dat je zelfredzaam bent en ga pas daarna de wereld redden.

Voorbeeld uit de OP, dat sociale naaiproject.
Genereer eerst fatsoenlijk loon en winst uit je bedrijf en ga met de winst projecten opzetten voor kansarme kinderen.

Ik vroeg mensen vijftien jaar geleden al waarom ze niet voor meer zekerheid gingen ipv een hobby als studie kiezen. Maar ja toen waren er nog banen te over en kon je overal wel terecht. Je weet alleen dat wanneer tijden minder zijn dat de eerste dingen zijn die eruit vliegen.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 23:28 schreef Skv het volgende:

[..]

Ach joh, dat zijn allemaal van die linkse kunstkriebels. Alles moet voor niks en daarna gaan ze jammeren dat ze niet rond kunnen komen. Want ze doen toch wat goeds voor de wereld? Doe gewoon een opleiding met baankans, zorg dat je tijdens je studietijd een mooi CV opbouwt en investeer in je eigen ontwikkeling. Die banen zijn er dan echt wel hoor. Sterker nog, de markt voor junioren zit alweer zwaar in de lift, vergeleken met 2010-2012.

Mmm.. Ja.. Lees deze link eens:

quote:

Op maandag 11 januari 2016 16:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
https://www.beteronderwij(...)het-b%C3%A8ta-tekort

Een tekort aan bèta studenten wordt al jaren geroepen door werkgevers.. maar bèta studenten kunnen nauwelijks een betaalde baan vinden. De meesten komen terecht buiten hun opleidingsveld.
In 2013 was men bang voor een tekort aan vrachtwagenchauffeurs:
http://www.nu.nl/economie(...)auffeurs-dreigt.html
Ondertussen zitten er duizenden werkloos op de bank of sappelen onder de armoedegrens als zzp-er..
Genoeg werk dan als tandarts(numerus fixus)?
http://www.ntblad.nl/cont(...)-ontdekken-nederland
Grote tandartsketens halen hun tandartsen uit o.a. Spanje want die zijn goedkoper (ik heb eens gesolliciteerd bij zo'n keten als HRM-er en schrok ervan).
Artsen dan? Ook numerus fixus..
https://nrccarriere.nl/ar(...)tal-vacatures-daalt/
Vooral specialisten raken werkloos..
Nou, de zorg dan. Door de vergrijzing zou er steeds meer zorgmedewerkers nodig zijn; een baangarantie voor het leven:
http://www.zorgvisie.nl/P(...)in-de-zorg-1393014W/
Oeps.. nee, ook niet. Daar stijgt de werkloosheid juist het hardst.
IT dan? Dat was toch boeming business waar werkgevers aan je stonden te trekken en 'the sky the limit' was?
https://www.computable.nl(...)-blijft-stijgen.html

Ik heb een zoon op het vwo. Bèta manneke. Welke studie moet dat kind in Godsnaam nog kiezen om een reële kans op werk te krijgen na zijn studie?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 08:43 schreef Skv het volgende:

[..]

Ja, en ik ken een aantal mensen dat ook in die tijd beginnen met werken en nu heel aardige senior en medior functies bekleden. Als ze nu eenmaal niet zoveel talent hebben, dan wordt het ook niet wat. Maar dat verschilt niks met voor de crisis. Goede mensen vinden echt wel een baan. Vooral jongeren. Het is een stuk lastiger als je boven de 55 40 bent en na je 50ste kasonmogelijk.

Ik ken in ieder geval verscheidene profielen waarvoor werkgevers vaak überhaupt geen vacatures meer openen, omdat je daar toch alleen maar ongeschikte respons op krijgt. Enkel recruiters/headhunterskunnen nog wel eens soelaas bieden, maar dan ben je niet goedkoop uit.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 09:57 schreef ssebass het volgende:
Ik vroeg mensen vijftien jaar geleden al waarom ze niet voor meer zekerheid gingen ipv een hobby als studie kiezen. Maar ja toen waren er nog banen te over en kon je overal wel terecht. Je weet alleen dat wanneer tijden minder zijn dat de eerste dingen zijn die eruit vliegen.

Ik vind dat er nog opvallend veel mensen met een kansloze opleiding de weg naar een of andere subsidieslurpende organisatie weten te vinden.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 10:45 schreef Reya het volgende:
Ik ken in ieder geval verscheidene profielen waarvoor werkgevers vaak überhaupt geen vacatures meer openen, omdat je daar toch alleen maar ongeschikte respons op krijgt. Enkel recruiters/headhunterskunnen nog wel eens soelaas bieden, maar dan ben je niet goedkoop uit.

Vertel eens.. welke? Ik zit hier namelijk echt met de handen in het haar voor mijn zoon..

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 10:54 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Vertel eens.. welke? Ik zit hier namelijk echt met de handen in het haar voor mijn zoon..

Een redelijk aantal senior developer-posities, en daarnaast veel in-house-analist-posities. Zelfs lobbyisten zijn soms zeer gevraagsd, terwijl je uiteindelijk niet veel meer hoeft te kunnen dan wat lullen en de juiste contacten hebben.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 10:58 schreef Reya het volgende:

[..]

Een redelijk aantal senior developer-posities, en daarnaast veel in-house-analist-posities. Zelfs lobbyisten zijn soms zeer gevraagsd, terwijl je uiteindelijk niet veel meer hoeft te kunnen dan wat lullen en de juiste contacten hebben.

Daar kan ik niet zoveel mee. Om senior developer te worden moet je eerst junior developer en gewoon developer zijn...en daar zijn dus te weinig banen in. Lobbyist worden is dus lastig als opleidingskeuze.. hoe krijg je dat netwerk? Blijft over die analist. Welke studierichting moet je daarvoor hebben (zelfs voor vakkenvullen bestaat tegenwoordig een opleiding)?

Ik loop trouwens zelf ook wel tegen dat soort problemen op; Veel passende functies/vacatures bij gemeentes maar ik voldoe steeds niet aan die ene glasharde eis: Ervaring binnen een gemeente en zelfs voor een gratis stage/werkervaringsplek 'ontbreekt' hen de tijd..

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 10:39 schreef Ouder1 het volgende:
Ik heb een zoon op het vwo. Bèta manneke. Welke studie moet dat kind in Godsnaam nog kiezen om een reële kans op werk te krijgen na zijn studie?

Een studie waar hij goed in is en die hij leuk vindt. Het is niet precies te voorspellen waar over 5-10 jaar inhoudelijk behoefte aan is, maar op een WO opleiding leer je met name abstract denken en vaardigheden die in het onderzoeks- of bedrijfsleven van waarde zijn (zoals rapporteren, beargumenteren, zelfstandigheid). De inhoud moet je daarbij voornamelijk persoonlijk interesseren.

Het kan tegenwoordig geen kwaad om tijdens je studie te beseffen dat het dan al van waarde is aan je netwerk te beginnen, daarnaast voorbereid te zijn op een wat breder perspectief dan alleen maar "ik studeer voor beroep X en dan ga ik daarna X doen". Dan heb je denk ik met een bèta WO opleiding toch bijna altijd wel een reële kans. En verder is het gewoon wat geluk hebben ook... je moet vooral die eerste kans krijgen om je waarde te laten zien aan jezelf en het bedrijfsleven.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 11:12 schreef Pnothy72 het volgende:
Dan heb je denk ik met een bèta WO opleiding toch bijna altijd wel een reële kans.

Niet dus:
https://www.beteronderwij(...)het-b%C3%A8ta-tekort
Bèta afgestudeerden scoren slecht in baankans én salaris in vergelijking met alpha studies..