abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 9 januari 2016 @ 15:09:33 #1
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_158958937
Voorwoord:

Ik heb lang nagedacht of ik dit topic wel moest openen.
klik om te spelen

Maar ik ben er inmiddels van overtuigd, ook door het topic over de verdwijnende middenklasse, dat dit een goed te bespreken onderwerp is.

Computers, chips en tricks

Ah, de computer. Wat een fijne uitvinding is het toch. Automatisering van (vele) processen heeft geleid tot een ongekend snelle ontwikkeling van de mensheid en technologie in de afgelopen decennia.

Waar we 100 jaar geleden nog jubelden omdat een schip dat onzinkbaar zou zijn in aanbouw was zijn we nu als kinderen zo blij omdat we nu zelfs bijna op ons aardappelmesje tijdens het schillen kunnen Netflixen.

Een aardappelmesje dat ons nog geen euro heeft gekost omdat de technologie niet stilstaat en de productie en ontwikkeling van goederen steeds meer geautomiseerd is geraakt en raakt.

Niets mis mee zou je zeggen, en dat klopt in eerste instantie ook wel. Immers, iedereen profiteert ervan. Meer produchten goedkoper beschikbaar betekent meer gelijk verdeelde welvaart.

Er zit echter een groot risico aan dit alles. Gaan we op een punt komen waarbij automatisering alles overneemt, inclusief mensen zelf? Oftewel;Neemt de AI (kunstmatige intelligentie, niet te verwarren met een blondine die haar haar bruin heeft geverfd) straks de wereld van ons over omdat hij/zij/het de wereld veel efficiënter kan besturen?



Maar Chris toch, wat zeg je me nu? Een computer kan toch niet de boel overnemen van ons rechtschapen mensen?

Nou, dat kan dus wel. We werken inmiddels naar een punt toe waarop bijna alles gedigitaliseerd en geautomatiseerd wordt. In Nederland bijvoorbeeld zie je dat met het Digitale Loket. De Belastingdienst stuurt alleen nog maar bij hogere uitzondering straks brieven naar mensen. Mensen worden verplicht om digitaal aangifte te doen.

Op zichzelf wederom niets aan de hand. Maar als deze systemen in handen vallen van een "rogue AI" (niet de make-up variant maar een digitale slechterik) dan heeft deze toegang tot al je data die over je bekend is.

Vergezocht is dichtbij gevonden

Voordat je reageert met "Ja hallo, leuk bedacht tijdens het poepen waarschijnlijk maar dit slaat natuurlijk nergens op" bedenk dan dat dit oorspronkelijk helemaal niet van mij afkomt. Notabelen in deze wereld waarschuwden en waarschuwen al langer over de opkomst van de AI.

Bill Gates, Stephen Hawking, Elon Musk.

Maar wat zijn dan de gevaren?
Bijna alles staat in contact met het 'internet'. Natuurlijk zijn er nog veel gesloten systemen en netwerken maar in principe kun je in bijna elk systeem wel uitkomen via 'het internet'. En daar schuilt het gevaar.
Zodra we een AI ontwikkelen die inderdaad zelfbewustzijn ontwikkelt en dus ook over zijn eigen zelfbeschikking gaat nadenken kan het zijn dat deze meteen actie onderneemt.

Hoe gaan we dan over op de NWO van de AI? Eigenlijk lijkt het vrij veel op conventionele oorlogsvoering. Eerst schakelt de AI alle vormen van communicatie uit.



Zodra dit is gebeurt zal de AI overgaan tot het uitschakelen van alle nutsbedrijven. Ook het onklaar maken van beveiligingssystemen en andere failsafes hebben dan al plaatsgehad.

Komt er dan een grondoorlog met killerrobots?



Neen. De echte strijd hierna zal plaatshebben op de beurzen. Door de economie onklaar te maken (handel saboteren) zal de wereldeconomie dusdanig instorten dat er tussen de landen onderling gewapende strijd zal ontstaan. De AI zal hierin een ondersteunende rol kunnen spelen waarna mensen besluiten om de aansturing van alle goederen en waarde-elementen voortaan over te laten aan deze "neutrale" AI.

En zo neemt hij/zij/het de aansturing van de wereld letterlijk over.

Is dit aannemelijk? Waarom niet? Zijn er andere gevaren aan een AI? Ik hoop hiermee een open discussie te starten voor zowel mensen die dit plausibel vinden als mensen die vinden dat ik uit mijn (enigszins dikke) nek klets.

Oh en voor de luie mensen...



Game Over. ;(

Mini-disclaimer: Ondanks het vele gebruik van plaatjes en een ijdele poging tot humor om het luchtig te houden wil ik dit wel als serieus onderwerp benaderen. Er is vrij veel informatie over te vinden ook en ik vind dit juist één van de meest realistische scenario's als het gaat om het ontstaan van een NWO.
  zaterdag 9 januari 2016 @ 15:58:00 #2
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_158959917
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_158960332
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 15:58 schreef Lambiekje het volgende:
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Lekker lambiekje, heb je aandelen in amazon.com ofzo. koop deze docu 3 delen.
Dat schiet toch niet op joh. :(
There is only one religion
  zaterdag 9 januari 2016 @ 17:21:36 #4
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_158962118
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 15:58 schreef Lambiekje het volgende:
Are we prepared for dealing with the prospect that humanity is not the end of evolution?

Technocalyps is an intriguing three-part documentary on the notion of trans-humanism by Belgian visual artist and filmmaker Frank Theys.

The latest findings in genetics, robotics, artificial intelligence, bionics and nanotechnology appear in the media every day, but with no analysis of their common aim: that of exceeding human limitations.

The director conducts his inquiry into the scientific, ethical and metaphysical dimensions of technological development. The film includes interviews by top experts and thinkers on the subject worldwide.

http://topdocumentaryfilms.com/technocalyps/
Dit soort ontwikkelingen maakt het voor een AI straks nog makkelijker.
  zaterdag 9 januari 2016 @ 18:26:24 #5
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_158963584
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 16:15 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]

Lekker lambiekje, heb je aandelen in amazon.com ofzo. koop deze docu 3 delen.
Dat schiet toch niet op joh. :(
deze docu is al paar jaar gewoon te bekijken hoor. Op vimeo
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_158966227
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2016 18:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

deze docu is al paar jaar gewoon te bekijken hoor. Op vimeo
En waarom zet je dan geen linkje daar naartoe :?
There is only one religion
pi_159001255
Nou, de schakel die nu nog ontbreekt is dat computers zelfstandig beslissingen gaan maken.
Je ziet inderdaad dat de samenleving steeds meer gebruik maakt van computers en alles steeds meer geautomatiseerd wordt, maar tot noch toe verloopt dat allemaal via voorgeprogrammeerde systemen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 11 januari 2016 @ 00:18:44 #8
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_159002351
die samenloop van jouw intensie looptook op hoor :'(
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 11 januari 2016 @ 01:22:17 #9
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003500
Ik ga er vooralsnog vanuit dat een AI niet een gewenste richting is van een eventuele NWO organisatie. Het is een pandora's box die binnen de kortste keren uit de klauwen kan lopen. En dan bedoel ik nog niet eens a la Skynet, het zou net zo goed a la the culture kunnen zijn maar een AI zou in potentie zo intelligent kunnen zijn dat zelfs onze beste wetenschappers in vergelijking een stel holbewoners lijken. En een NWO gaat om controle dus ik ga er niet van uit dat ze die kant opdurven. Wel steeds betere analyses en dergelijke en wie weet gaat het via die kant nog wel een keer net een stapje te ver maar verder ook niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 11-01-2016 01:33:04 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159003655
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:22 schreef jogy het volgende:
Ik ga er vooralsnog vanuit dat een AI niet een gewenste richting is van een eventuele NWO organisatie. Het is een pandora's box die binnen de kortste keren uit de klauwen kan lopen. En dan bedoel ik nog niet eens a la Skynet, het zou net zo goed a la the culture kunnen zijn maar een AI zou in potentie zo intelligent kunnen zijn dat zelfs onze beste wetenschappers in vergelijking een stel holbewoners lijken. En een NWO gaat om controle dus ik ga er niet van uit dat ze die kant opdurven. Wel steeds betere analyses en dergelijke en wie weet gaat het via die kant nog wel een keer net een stapje te ver maar verder ook niet.
Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI, waarin Johnny Depp een soort van Ray Kurzweil (Google) speelt:


Maar het neemt niet weg dat ze toch bezig zijn met AI te ontwikkelen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Google, dan hebben ze Boston Dynamics (Robotica) en Deepmind (AI) opgekocht.

Vraag me af wat ze daarmee van plan zijn.
-
  maandag 11 januari 2016 @ 01:41:06 #11
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003716
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:36 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI:


Maar het neemt niet weg dat ze toch bezig zijn met AI te ontwikkelen. Als je bijvoorbeeld kijkt naar Google, dan hebben ze Boston Dynamics (Robotica) en Deepmind (AI) opgekocht.

Vraag me af wat ze daarmee van plan zijn.
Als er ooit een AI vrijgelaten wordt op de wereld hoop ik in ieder geval dat het vanuit een civiele organisatie komt en niet een militaire. Je kan ervan uit gaan dat een AI uit een militaire organisatie en nogal 'aggresief' begin ontwerp heeft. Dan liever een Google of een Facebook ( http://www.theguardian.co(...)-intelligence-butler ) die het ontwikkeld. :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_159003813
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:41 schreef jogy het volgende:

[..]

Als er ooit een AI vrijgelaten wordt op de wereld hoop ik in ieder geval dat het vanuit een civiele organisatie komt en niet een militaire. Je kan ervan uit gaan dat een AI uit een militaire organisatie en nogal 'aggresief' begin ontwerp heeft. Dan liever een Google of een Facebook ( http://www.theguardian.co(...)-intelligence-butler ) die het ontwikkeld. :P.
Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
-
pi_159003823
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:36 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ze hebben al een Hollywood-film over gemaakt over AI
' Number Five Alive!!' :)

Maar even serieus, ziet er uit als een interessante film.
Voeg ik toe aan mijn lijstje.

AI speelt ook een aardige rol in de Alien-franchise, Een menselijk uitziende android die er vaak een andere agenda op na houdt en die uitvoert ten koste van mensenlevens..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_159003834
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:51 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
Nou, je hebt al zelflerende computersystemen, maar tot op heden komen die qua intelligentie niet veel verder dan een amoebe. Temzij er een doorbraak komt zijn we nog ver verwijderd van een computer die qua denk- en leerproces op hetzelfde niveau zit als het menselijk brein.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 11 januari 2016 @ 01:55:45 #15
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003844
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:51 schreef Lichtkogel het volgende:

[..]

Ik denk dat het sowiezo levensgevaarlijk is om een AI los te laten in de wereld, daar een bewust en zichzelf lerend programma in no-time het complete intellect van de hele wereld vergaard zal hebben en waarschijnlijk veeeele malen intelligenter zal zijn dan wij ooit zullen kunnen zijn. Letterlijk een Skynet dus.
Zolang de beginprincipes van een AI in orde zijn en de basis dus vreedzaam is zie ik het nog wel positief in eigenlijk. Mensen kunnen nu eenmaal niet heel geweldig met macht om gaan, misschien een AI wel.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 11 januari 2016 @ 02:01:37 #16
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003893
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:53 schreef Wantie het volgende:

[..]

' Number Five Alive!!' :)

Maar even serieus, ziet er uit als een interessante film.
Voeg ik toe aan mijn lijstje.

AI speelt ook een aardige rol in de Alien-franchise, Een menselijk uitziende android die er vaak een andere agenda op na houdt en die uitvoert ten koste van mensenlevens..
Transcendence is een hele toffe film :Y. Maar zoek meteen ex machina er ook bij.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  maandag 11 januari 2016 @ 02:12:23 #17
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159003973
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2016 01:55 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, je hebt al zelflerende computersystemen, maar tot op heden komen die qua intelligentie niet veel verder dan een amoebe. Temzij er een doorbraak komt zijn we nog ver verwijderd van een computer die qua denk- en leerproces op hetzelfde niveau zit als het menselijk brein.
Voor zover we weten natuurlijk. Niemand weet wat er bijvoorbeeld gedaan wordt bij Google X . En dan hebben we het nog niet eens over eventuele defense contractors of wat dan ook :@.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 januari 2016 @ 19:40:25 #18
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159447211
http://www.nu.nl/internet(...)bit-per-seconde.html

quote:
Vorig jaar stond het record nog op een snelheid van 300 Gbps. Dit jaar gingen meerdere aanvallen daar overheen. Naast de aanval van 500 Gpbs werden er ook aanvallen met datasnelheden van 450 Gbps, 425 Gbps en 337 Gbps gemeten.

"Dit zet de groeitrend van grote ddos-aanvallen voort", aldus Arbor. "Vorig jaar had 20 procent van de aanvallen een omvang van groter dan 50 Gbps. Dit jaar had meer dan een kwart van de gerapporteerde aanvallen een omvang van meer dan 100 Gbps."
Digitale oorlogsvoering gaat steeds groter worden. Zie ook wat er in Israel (en daarvoor in Oekraïne) gaande is.

http://www.nu.nl/internet(...)tige-hackaanval.html

quote:
De hackaanval op het energienetwerk van Israël volgt vijf weken op een soortgelijke aanval op het energienetwerk van Oekraïne. Daardoor kwamen eind december duizenden huishoudens zonder stroom te zitten. Dat was voor zover bekend de eerste keer dat hackers er in slaagden een stroomstoring te veroorzaken.
"He who controls the flow of data controls the world"
Chris Carter - 2016
pi_159448096
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 19:40 schreef ChrisCarter het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)bit-per-seconde.html

[..]

Digitale oorlogsvoering gaat steeds groter worden. Zie ook wat er in Israel (en daarvoor in Oekraïne) gaande is.

http://www.nu.nl/internet(...)tige-hackaanval.html

[..]

"He who controls the flow of data controls the world"
Chris Carter - 2016
Daarom vraag ik me ook steeds vaker af hoe het gaat lopen in de wereld als overal het internet weg is. Gewoon: weg.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:07:42 #20
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_159448098

zelfdenkende mario

En je merkt nu al dat sommige banen verdwijnen door kost van internet, zal me niks verbazen of een gewonen winkel zal je amper meer zien..
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:08:50 #21
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159448124
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daarom vraag ik me ook steeds vaker af hoe het gaat lopen in de wereld als overal het internet weg is. Gewoon: weg.
Dan vallen we behoorlijk in anarchie, zeker als je kijkt wat er nu al vervangen is door netwerksystemen.

Straks worden clouddiensten en providers gewoon gegijzeld door groepen/instanties die daar iets mee kunnen winnen om zo hun zin te krijgen.
pi_159448222
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:08 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dan vallen we behoorlijk in anarchie, zeker als je kijkt wat er nu al vervangen is door netwerksystemen.

Straks worden clouddiensten en providers gewoon gegijzeld door groepen/instanties die daar iets mee kunnen winnen om zo hun zin te krijgen.
Het is een beangstigend idee.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:30:35 #23
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159450847
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:34:53 #24
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_159450998
quote:
Waar ik voor een deel dus ook op doel. Control the data, control the world.

Minority Report zou op een kleinere schaal niet eens zo'n gek idee worden bijvoorbeeld. En juist dat is een enge gedachte.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:41:30 #25
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_159451237
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:34 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waar ik voor een deel dus ook op doel. Control the data, control the world.

Minority Report zou op een kleinere schaal niet eens zo'n gek idee worden bijvoorbeeld. En juist dat is een enge gedachte.
Eens, daar heb ik het ook wel over in dat burgeroorlog topic ja. Alle informatie beschikbaar voor zoekopdrachten, algoritmes en 'voorspellende' analyse programmatuur en voor je het weet sta je ergens op een lijstje en niemand begrijpt waarom maar de machine spuugt het uit op basis van een (te) complex aantal voorwaarden en weet ik het allemaal. En een eventueel onbedoeld resultaat zou een soort van kunstmatige intelligentie kunnen zijn een programma die steeds verder uitgebreid wordt door menselijke programmeurs en meer rekenkracht waardoor er dus zoveel digitale connecties en code een neuraal netwerk creëert wat op een gegeven moment dit veroorzaakt


Alleen dan maar hopen dat er een Dave werkt natuurlijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')