DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
En daarbij: ga ermee aan de slag. Je kunt niet leren programmeren door iets te lezen, je moet het doen.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:45 schreef CrashO het volgende:
[..]
Zoals eerder in dit topic al aangegeven. Wil je succesvol kunnen programmeren. Dan moet je leren leren.
Dat eindelijk doorleren ìs de IT. Wordt je bij iedere IT opleiding op dag 1 verteld. "bereid je voor om de rest van je leven door te blijven leren".
"tegenwoordig is het niet echt nodig om php"
Vrienden laten je niet met php werken
Vrienden laten je niet met php werken
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
quote:
[..]
Zoals eerder in dit topic al aangegeven. Wil je succesvol kunnen programmeren. Dan moet je leren leren.
Dat eindelijk doorleren ìs de IT. Wordt je bij iedere IT opleiding op dag 1 verteld. "bereid je voor om de rest van je leven door te blijven leren".
Grote structuren en basis blijft natuurlijk grotendeels hetzelfde. Maar heel veel eromheen gaat rap.
Met leren verwees ik naar het ''uit het boek leren''. Niet het leren door te doen.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
En daarbij: ga ermee aan de slag. Je kunt niet leren programmeren door iets te lezen, je moet het doen.
Hoeveel code heb je geschreven de afgelopen week?quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:50 schreef RustCohle het volgende:
[..]
Met leren verwees ik naar het ''uit het boek leren''. Niet het leren door te doen.
In de afgelopen twee maanden heb ik mijzelf HTML, CSS en MySQL aangeleerd, waarvan ik de eerste twee eerlijk gezegd nietszeggend vind.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 16:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoeveel code heb je geschreven de afgelopen week?
HTML en CSS zijn geen programmeertalen, daarmee beschrijf je respectievelijk de structuur en layout van een document.quote:
[..]
In de afgelopen twee maanden heb ik mijzelf HTML, CSS en MySQL aangeleerd, waarvan ik de eerste twee eerlijk gezegd nietszeggend vind.
Maar je zegt:
Dat klinkt toch alsof je flink hebt zitten coden de afgelopen week, of niet?quote:
Na ruim een week verder te zijn ben ik er achter gekomen dat het allemaal bijzonder traag gaat het leren van programmeertalen. Niet omdat ik het niet kan oppikken. Het gaat mij makkelijk af, maar ik weet echt niet wat ik ermee moet en of het wel is wat ik wil.
Veel tutorials zitten volgen voor het programmeertaal Java.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 17:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
HTML en CSS zijn geen programmeertalen, daarmee beschrijf je respectievelijk de structuur en layout van een document.
Maar je zegt:
[..]
Dat klinkt toch alsof je flink hebt zitten coden de afgelopen week, of niet?
Jij en ik zien programmeren als iets anders.
- programmeren is het vertalen van een stuk tekst of een gesprek naar een diagram waarmee je gaat code gaat kloppen om een programma in elkaar te zetten.
- coderen is het intikken van code.
Ik ben opgeleid als programmeur, niet als codeur. Code kloppen heb ik geleerd bij het bedrijf waar ik werk. Ik heb geleerd om te denken in "stromen" en "procedures", in welke volgorde we iets moeten opzetten om dan code te gaan kloppen. Daar kwam niet eens een taal aan te pas: voor mij maakt het niet uit in welke taal ik codeer.
Ik heb (had eigenlijk want in de loop van de tijd aardig wat ge-perl'd) totaal geen kennis van perl bijvoorbeeld (geen opleiding in gehad en alles wat ik weet is zelf uitgezocht) maar ik kreeg het wel voor elkaar om in perl webservices te maken. Door zelf na te gaan hoe de structuur is van perl (waar moet een ; staan, waarom moet ergens een "my" staan, wat modules zijn, hoe je ze installeert). Als je dat weet is bijvoorbeeld Python ook geen probleem.
In principe geldt dat ook voor JAVA, javascript. Alhoewel dit ook weer even iets anders is.
Wij hebben hier een aantal jaren geleden een discussie gehad. Omdat ons systeem met BASIC is gemaakt en dit niet meer verkoopbaar bleek zijn we overgestapt op software dat in de cloud draait en was de vraag: in welke taal gaan we dat doen? Toen mijn antwoord al: maakt me niet uit. Perl, Python, C? Weet er (toen) niks van maar dat is geen probleem. De voorkant is javascript geworden en de achterkant steeds meer perl.
SQL is overigens wel aan te raden (kost je 15 minuten de basis commando's om te leren. De "WTF dit werkt" en "kan dat ook zo" komen later wel als je je eerste "slow query" moet debuggen
)
Ik zou dit veel langer willen maken maar het is 17:00 en vrijdag >:D
- programmeren is het vertalen van een stuk tekst of een gesprek naar een diagram waarmee je gaat code gaat kloppen om een programma in elkaar te zetten.
- coderen is het intikken van code.
Ik ben opgeleid als programmeur, niet als codeur. Code kloppen heb ik geleerd bij het bedrijf waar ik werk. Ik heb geleerd om te denken in "stromen" en "procedures", in welke volgorde we iets moeten opzetten om dan code te gaan kloppen. Daar kwam niet eens een taal aan te pas: voor mij maakt het niet uit in welke taal ik codeer.
Ik heb (had eigenlijk want in de loop van de tijd aardig wat ge-perl'd) totaal geen kennis van perl bijvoorbeeld (geen opleiding in gehad en alles wat ik weet is zelf uitgezocht) maar ik kreeg het wel voor elkaar om in perl webservices te maken. Door zelf na te gaan hoe de structuur is van perl (waar moet een ; staan, waarom moet ergens een "my" staan, wat modules zijn, hoe je ze installeert). Als je dat weet is bijvoorbeeld Python ook geen probleem.
In principe geldt dat ook voor JAVA, javascript. Alhoewel dit ook weer even iets anders is.
Wij hebben hier een aantal jaren geleden een discussie gehad. Omdat ons systeem met BASIC is gemaakt en dit niet meer verkoopbaar bleek zijn we overgestapt op software dat in de cloud draait en was de vraag: in welke taal gaan we dat doen? Toen mijn antwoord al: maakt me niet uit. Perl, Python, C? Weet er (toen) niks van maar dat is geen probleem. De voorkant is javascript geworden en de achterkant steeds meer perl.
SQL is overigens wel aan te raden (kost je 15 minuten de basis commando's om te leren. De "WTF dit werkt" en "kan dat ook zo" komen later wel als je je eerste "slow query" moet debuggen
)Ik zou dit veel langer willen maken maar het is 17:00 en vrijdag >:D
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
De volgende stap is iets te gaan maken. Alleen daar leer je van hoe het moet.quote:
[..]
Veel tutorials zitten volgen voor het programmeertaal Java.
quote:
Jij en ik zien programmeren als iets anders.
- programmeren is het vertalen van een stuk tekst of een gesprek naar een diagram waarmee je gaat code gaat kloppen om een programma in elkaar te zetten.
- coderen is het intikken van code.
Ik ben opgeleid als programmeur, niet als codeur. Code kloppen heb ik geleerd bij het bedrijf waar ik werk. Ik heb geleerd om te denken in "stromen" en "procedures", in welke volgorde we iets moeten opzetten om dan code te gaan kloppen. Daar kwam niet eens een taal aan te pas: voor mij maakt het niet uit in welke taal ik codeer.
Ik heb (had eigenlijk want in de loop van de tijd aardig wat ge-perl'd) totaal geen kennis van perl bijvoorbeeld (geen opleiding in gehad en alles wat ik weet is zelf uitgezocht) maar ik kreeg het wel voor elkaar om in perl webservices te maken. Door zelf na te gaan hoe de structuur is van perl (waar moet een ; staan, waarom moet ergens een "my" staan, wat modules zijn, hoe je ze installeert). Als je dat weet is bijvoorbeeld Python ook geen probleem.
In principe geldt dat ook voor JAVA, javascript. Alhoewel dit ook weer even iets anders is.
Wij hebben hier een aantal jaren geleden een discussie gehad. Omdat ons systeem met BASIC is gemaakt en dit niet meer verkoopbaar bleek zijn we overgestapt op software dat in de cloud draait en was de vraag: in welke taal gaan we dat doen? Toen mijn antwoord al: maakt me niet uit. Perl, Python, C? Weet er (toen) niks van maar dat is geen probleem. De voorkant is javascript geworden en de achterkant steeds meer perl.
Ik zou dit veel langer willen maken maar het is 17:00 en vrijdag >:D
Veel tutorials zitten volgen voor het programmeertaal Java. Na een paar video's en teksten word ik er al moe van. Het voelt allemaal als 'basis-wiskunde' en ik voel nog niet echt dat ik iets er van opgestoken heb. Enige struikelpunten zijn onder andere dat ik moet opzoeken wat ik exact moet noteren om te krijgen wat ik wil, ondanks dat ik weet welke functie het moet zijn of wat ik precies wil. De exacte syntax (zoals het volgens mij heet?)quote:
[..]
De volgende stap is iets te gaan maken. Alleen daar leer je van hoe het moet.
Een ander struikelpunt is dat ik gewoon direct aan de slag vind, maar dit kan zijn ivm overambitie en tijdgebrek ivm voltijd opleiding die ik er naast volg. Ik besteed ongeveer 3-6 uur per week aan het vergaren van kennis op dit gebied.
Ik zou zeggen: steek die tijd in het maken van je eerste programma.quote:
[..]
Ik besteed ongeveer 3-6 uur per week aan het vergaren van kennis op dit gebied.
SQL 'leren' of beter gezegd begrijpen is geen ruk aan. Ik moet zeggen dat ik mij te veel concentreer op het ''alles uit mijn hoofd moeten kennen'' dan er gewoon mee aan de slag te gaan en gewoon begin met iets te maken dmv opzoeken (advies van CrashO), maar op één of andere manier is het een soort automatisme geworden om eerder bezig te zijn met stampen, wat totaal niet werkt in deze sector. Die automatisme komt dan ook doordat ik al jaren gewend ben om te leren voor toetsen/tentamens e.d. Dus ik leer op een andere manier. Werkt hartstikke goed, maar in deze sector totaal niet.quote:
Jij en ik zien programmeren als iets anders.
- programmeren is het vertalen van een stuk tekst of een gesprek naar een diagram waarmee je gaat code gaat kloppen om een programma in elkaar te zetten.
- coderen is het intikken van code.
Ik ben opgeleid als programmeur, niet als codeur. Code kloppen heb ik geleerd bij het bedrijf waar ik werk. Ik heb geleerd om te denken in "stromen" en "procedures", in welke volgorde we iets moeten opzetten om dan code te gaan kloppen. Daar kwam niet eens een taal aan te pas: voor mij maakt het niet uit in welke taal ik codeer.
Ik heb (had eigenlijk want in de loop van de tijd aardig wat ge-perl'd) totaal geen kennis van perl bijvoorbeeld (geen opleiding in gehad en alles wat ik weet is zelf uitgezocht) maar ik kreeg het wel voor elkaar om in perl webservices te maken. Door zelf na te gaan hoe de structuur is van perl (waar moet een ; staan, waarom moet ergens een "my" staan, wat modules zijn, hoe je ze installeert). Als je dat weet is bijvoorbeeld Python ook geen probleem.
In principe geldt dat ook voor JAVA, javascript. Alhoewel dit ook weer even iets anders is.
Wij hebben hier een aantal jaren geleden een discussie gehad. Omdat ons systeem met BASIC is gemaakt en dit niet meer verkoopbaar bleek zijn we overgestapt op software dat in de cloud draait en was de vraag: in welke taal gaan we dat doen? Toen mijn antwoord al: maakt me niet uit. Perl, Python, C? Weet er (toen) niks van maar dat is geen probleem. De voorkant is javascript geworden en de achterkant steeds meer perl.
SQL is overigens wel aan te raden (kost je 15 minuten de basis commando's om te leren. De "WTF dit werkt" en "kan dat ook zo" komen later wel als je je eerste "slow query" moet debuggen
Ik zou dit veel langer willen maken maar het is 17:00 en vrijdag >:D
Maar hoe profileer jij jezelf aan je werkgever en aan anderen toe dan? Je kunt moeilijk zeggen dat je kennis hebt van Perl, want je kent immers de syntax e.d. niet, maar je begrijpt de functies e.d. maar moet alles opzoeken? Ik heb daar namelijk behoorlijk last van, evenals dat ik graag bepaalde standaard dingetjes tot op de puntjes wil weten, zoals het begincode van java wat begint, volgens mij, met public static void (of iets dergelijks, ben het nu alweer vergeten.., zou het alweer moeten opzoeken wat de exacte begincode was..)
Geldt hetzelfde voor hardware? Ik weet dat trial en error een gewaardeerde methode is binnen de sector, maar ik heb dan soms ook het gevoel alsof ik 'niet echt iets leer' als ik per command of wat dan ook iets moet opzoeken. Dan voel ik mij meer een 'opzoeker' dan een 'kenner'.quote:
[..]
Ik zou zeggen: steek die tijd in het maken van je eerste programma.
Even een recht-door-zee voorbeeld: Stel ik wil nu een CMS maken aan de hand van PHP, ik heb mijn god geen idee waar te starten en waar ik naar op moet zoeken.
Ik pak met opzet: webwinkel maken met php er niet bij, aangezien dat een eitje is. Wat je nodig hebt en wilt opzetten is makkelijker dan een CMS.
Opzoeken is een onderdeel van programmeren. Zeker als je nog niet zoveel weet, zal je een hoop moeten opzoeken. Daar is toch niks mis mee? Geen enkele programmeur die ik ken zit urenlang code te kloppen zonder documentatie tussendoor te lezen.quote:
[..]
Geldt hetzelfde voor hardware? Ik weet dat trial en error een gewaardeerde methode is binnen de sector, maar ik heb dan soms ook het gevoel alsof ik 'niet echt iets leer' als ik per command of wat dan ook iets moet opzoeken. Dan voel ik mij meer een 'opzoeker' dan een 'kenner'.
Dan doe je dit:quote:Even een recht-door-zee voorbeeld: Stel ik wil nu een CMS maken aan de hand van PHP, ik heb mijn god geen idee waar te starten en waar ik naar op moet zoeken.
quote:
[..]
Breek je probleem op in subproblemen, dat is altijd de essentie van programmeren. Het kan helemaal geen kwaad je hele app al op hoofdlijnen te ontwerpen, maar wanneer je gaat beginnen, moet je een onderdeel uitkiezen en je je afvragen hoe je dat in elkaar wilt zetten. Als het een te groot ding is, kun je het verdelen in kleinere stappen. Dit blijf je net zo lang doen totdat je een subprobleem hebt gemaakt waarvan je een idee hebt hoe je het zou kunnen oplossen. En dan ga je door naar het volgende punt, net zolang totdat je app doet wat je wil dat-ie doet.
Eigenlijk is de gehele essentie:quote:
[..]
Opzoeken is een onderdeel van programmeren. Zeker als je nog niet zoveel weet, zal je een hoop moeten opzoeken. Daar is toch niks mis mee? Geen enkele programmeur die ik ken zit urenlang code te kloppen zonder documentatie tussendoor te lezen.
[..]
Dan doe je dit:
[..]
Opbreken in subproblemen, telkens opbreken tot je 'kleine stukken' hebt en vervolgens alles opzoeken adhv de gewenste programmeertaal e.d. ? Wat de gewenste programmeertaal is, is dus merendeels afhankelijk van de capaciteiten dan of je er grofweg mee overweg kunt..?
Geldt deze methode ook voor creaties mbv hardware?
Enige noot: is iets maken, wat nog niet bestaat, met bijvoorbeeld een stuk hardware dan niet te doen als je afhankelijk bent van de informatie dat beschikbaar staat op het internet. De subproblemen moeten namelijk immers al eens eerder opgelost zijn..?
Daarom zou ik ook niet met Java beginnen maar met Python, of Ruby of een van de andere meer moderne talen. Java heeft veel `boiler plate' wat niet erg helpt om als beginner snel de concepten te zien en iets zelf te maken. Besteed eens een middag aan Python, bijv. vanaf hier: https://wiki.python.org/moin/BeginnersGuide/NonProgrammers en ik garandeer je dat je `hooked' bent. Je kunt later altijd overstappen naar een andere taal. En je kunt met Python diezelfde middag dat je eraan begonnen bent al je eerste programmaatjes runnen -- gewoon door je code in Notepad te kloppen. Simpel, erg intuitief en extreem efficient voor de programmeur!quote:
[..]
[..]
Veel tutorials zitten volgen voor het programmeertaal Java. Na een paar video's en teksten word ik er al moe van. Het voelt allemaal als 'basis-wiskunde' en ik voel nog niet echt dat ik iets er van opgestoken heb. Enige struikelpunten zijn onder andere dat ik moet opzoeken wat ik exact moet noteren om te krijgen wat ik wil, ondanks dat ik weet welke functie het moet zijn of wat ik precies wil. De exacte syntax (zoals het volgens mij heet?)
Een ander struikelpunt is dat ik gewoon direct aan de slag vind, maar dit kan zijn ivm overambitie en tijdgebrek ivm voltijd opleiding die ik er naast volg. Ik besteed ongeveer 3-6 uur per week aan het vergaren van kennis op dit gebied.
En ik zou het maken van een CMS eerst nog maar even laten wachten. Dat is redelijk complex (afhankelijk van welke features je het wilt geven natuurlijk) en de crux is dat zo'n groter en complexer project alleen lukt als je al het een en ander aan ervaring hebt. Anders is de `ontwerpfase' erg lastig en zonder fatsoenlijk ontwerp wordt het erg frustrerend!
De grap is dat je min of meer hetzelfde kunt met elke programmeertaal.quote:
[..]
Wat de gewenste programmeertaal is, is dus merendeels afhankelijk van de capaciteiten dan of je er grofweg mee overweg kunt..?
CMS was een voorbeeld. Ik heb totaal geen intenties om een CMS te bouwen! Ik bouw liever websites, software en een product adhv hardware!quote:
[..]
Daarom zou ik ook niet met Java beginnen maar met Python, of Ruby of een van de andere meer moderne talen. Java heeft veel `boiler plate' wat niet erg helpt om als beginner snel de concepten te zien en iets zelf te maken. Besteed eens een middag aan Python, bijv. vanaf hier: https://wiki.python.org/moin/BeginnersGuide/NonProgrammers en ik garandeer je dat je `hooked' bent. Je kunt later altijd overstappen naar een andere taal. En je kunt met Python diezelfde middag dat je eraan begonnen bent al je eerste programmaatjes runnen -- gewoon door je code in Notepad te kloppen. Simpel, erg intuitief en extreem efficient voor de programmeur!
En ik zou het maken van een CMS eerst nog maar even laten wachten. Dat is redelijk complex (afhankelijk van welke features je het wilt geven natuurlijk) en de crux is dat zo'n groter en complexer project alleen lukt als je al het een en ander aan ervaring hebt. Anders is de `ontwerpfase' erg lastig en zonder fatsoenlijk ontwerp wordt het erg frustrerend!
Is dit de officiele website?quote:
[..]
Daarom zou ik ook niet met Java beginnen maar met Python, of Ruby of een van de andere meer moderne talen. Java heeft veel `boiler plate' wat niet erg helpt om als beginner snel de concepten te zien en iets zelf te maken. Besteed eens een middag aan Python, bijv. vanaf hier: https://wiki.python.org/moin/BeginnersGuide/NonProgrammers en ik garandeer je dat je `hooked' bent. Je kunt later altijd overstappen naar een andere taal. En je kunt met Python diezelfde middag dat je eraan begonnen bent al je eerste programmaatjes runnen -- gewoon door je code in Notepad te kloppen. Simpel, erg intuitief en extreem efficient voor de programmeur!
En ik zou het maken van een CMS eerst nog maar even laten wachten. Dat is redelijk complex (afhankelijk van welke features je het wilt geven natuurlijk) en de crux is dat zo'n groter en complexer project alleen lukt als je al het een en ander aan ervaring hebt. Anders is de `ontwerpfase' erg lastig en zonder fatsoenlijk ontwerp wordt het erg frustrerend!
Ik ben nu al ''hooked''. Erg overzichtelijk! Direct wordt er ook links gegeven die officieel ook ''supported'' zijn waaronder tutorials!
Met Java is het al een zooitje om te weten welke versie je moet hebben om uberhaupt te starten. Het is maar dat ik toevallig wist dat ik de JDK versie had, maar je had verschillende versies en Eclipse zou mij zomaar ontgaan zijn. Ik ging bijna starten met notepad++...
Met Python is dat best te doen, hoor. Veel meer dan wat syntax highlighting heb je eigenlijk niet nodig.quote:
[..]
Ik ging bijna starten met notepad++...
Waarom zou dat met hardware anders zijn dan met software? Je hoeft niet een compleet nieuwe halfgeleider uit te vinden om met bestaande componenten een nieuw product te maken.quote:
[..]
Eigenlijk is de gehele essentie:
Opbreken in subproblemen, telkens opbreken tot je 'kleine stukken' hebt en vervolgens alles opzoeken adhv de gewenste programmeertaal e.d. ? Wat de gewenste programmeertaal is, is dus merendeels afhankelijk van de capaciteiten dan of je er grofweg mee overweg kunt..?
Geldt deze methode ook voor creaties mbv hardware?
Enige noot: is iets maken, wat nog niet bestaat, met bijvoorbeeld een stuk hardware dan niet te doen als je afhankelijk bent van de informatie dat beschikbaar staat op het internet. De subproblemen moeten namelijk immers al eens eerder opgelost zijn..?
Ja, via python.org.quote:
Ik heb ooit als wiskundestudent een boek over Java gekocht (toen internet nog niet zo beschikbaar was etc.) maar ben er nooit erg ver mee gekomen. Toen ik later eens tegen Python aanliep was ik meteen verkocht, en ben dat nog steeds (ik programmeer niet heel veel hoor). Het werkt erg fijn. Op Linux gebruik ik gEdit, wat een simpele teksteditor is met wat extra's zoals syntax highlighting. Op Windows zou je inderdaad Notepad++ kunnen gebruiken voor hetzelfde doel.quote:Ik ben nu al ''hooked''. Erg overzichtelijk! Direct wordt er ook links gegeven die officieel ook ''supported'' zijn waaronder tutorials!
Met Java is het al een zooitje om te weten welke versie je moet hebben om uberhaupt te starten. Het is maar dat ik toevallig wist dat ik de JDK versie had, maar je had verschillende versies en Eclipse zou mij zomaar ontgaan zijn. Ik ging bijna starten met notepad++...
Als ik naar zo'n PHP kijk, vind ik het ook geweldig, hetzelfde gevoel krijg ik bij Phyton (kijkend naar de syntax e.d.).quote:
[..]
Ja, via python.org.
[..]
Ik heb ooit als wiskundestudent een boek over Java gekocht (toen internet nog niet zo beschikbaar was etc.) maar ben er nooit erg ver mee gekomen. Toen ik later eens tegen Python aanliep was ik meteen verkocht, en ben dat nog steeds (ik programmeer niet heel veel hoor). Het werkt erg fijn. Op Linux gebruik ik gEdit, wat een simpele teksteditor is met wat extra's zoals syntax highlighting. Op Windows zou je inderdaad Notepad++ kunnen gebruiken voor hetzelfde doel.
Op 1 of andere manier word ik er enerzijds moe van en anderzijds vind ik de volgende talen afschuwelijk:
-Jquery
-Java
Alleen kijkend naar de syntax en een poging gedaan om de basale dingen te coderen.. heel die syntax slaat mij niet aan.
jQuery is geen taal maar een JavaScript library. Ik schrijf alleen JS (of php als het moet) maar volgens mij is C net als Java maar overzichtelijker. Er zijn ook nog de relatief nieuwe talen golang en swift, die beide kunnen wat python/Java ook kan, maar worden nog minder gedragen worden op een grote hoeveelheid platvormen.
JavaScript, Java en python zijn erg populair en daar staan de neuzen momenteel naar gericht. De laatste 2 zijn het meest geschikt om applicaties mee te maken. Voor data-gerichte applicaties is het handig een REST API te maken (in wat voor taal dan ook) waarmee de interface communiceert. De interface kan vervolgens van alles zijn, van een terminal tot native app of een website.
JavaScript, Java en python zijn erg populair en daar staan de neuzen momenteel naar gericht. De laatste 2 zijn het meest geschikt om applicaties mee te maken. Voor data-gerichte applicaties is het handig een REST API te maken (in wat voor taal dan ook) waarmee de interface communiceert. De interface kan vervolgens van alles zijn, van een terminal tot native app of een website.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Geen idee wat een ''REST API'' is.quote:Op vrijdag 22 januari 2016 18:49 schreef n8n het volgende:
jQuery is geen taal maar een JavaScript library. Ik schrijf alleen JS (of php als het moet) maar volgens mij is C net als Java maar overzichtelijker. Er zijn ook nog de relatief nieuwe talen golang en swift, die beide kunnen wat python/Java ook kan, maar nog minder breed gedragen worden op een grote hoeveelheid platvormen.
JavaScript, Java en python zijn erg populair en daar staan de neuzen momenteel naar gericht. De laatste 2 zijn het meest geschikt om applicaties mee te maken. Voor data-gerichte applicaties is het handig een REST API te maken (in wat voor taal dan ook) waarmee de interface communiceert. De interface kan vervolgens van alles zijn, van een terminal tot native app of een website.
Om wat core-basic-skills te leren om vanuit daaruit te starten, wordt veelal boeken aangeraden of wat leesvoer.. Desondanks heb ik in dit geval liever video's:
Ik heb een channel gevonden, per toeval, die zogenaamd alles benodigde basiskennis behandeld:
''I have received a ton of requests to make a programming tutorials in which I teach pretty much everything in one video.''
Kan iemand mij bevestigen of hij daadwerkelijk alle benodigde dingen behandeld die nodig zijn om vanuit daar zelf maar aan de slag te gaan en je de taal eigen te maken?
Python:
Java:
Bootstrap:
HTML5:
Javascript:
PHP:
C# :
MYSQL:
C++
OBJECT-ORIENTED PHP:
Ik krijg een opdracht om iets te maken. En ik mag zelf beslissen hoe en met welke tools. Waarbij is gesteld dat het met een 'nieuwe' taal moest. Ik werk er al 25 jaar ;-) En in de loop van de tijd heb ik mezelf leren coden in perl. Maar dat ik kon programmeren was belangrijker. Een taal leer ik in een maand of 2 me wel aan. Ja, ik maak dan nog geen hoogstaand CRM ofzo maar voor wat ik nodig heb krijg ik het voor elkaarquote:
[..]
SQL 'leren' of beter gezegd begrijpen is geen ruk aan. Ik moet zeggen dat ik mij te veel concentreer op het ''alles uit mijn hoofd moeten kennen'' dan er gewoon mee aan de slag te gaan en gewoon begin met iets te maken dmv opzoeken (advies van CrashO), maar op één of andere manier is het een soort automatisme geworden om eerder bezig te zijn met stampen, wat totaal niet werkt in deze sector. Die automatisme komt dan ook doordat ik al jaren gewend ben om te leren voor toetsen/tentamens e.d. Dus ik leer op een andere manier. Werkt hartstikke goed, maar in deze sector totaal niet.
Maar hoe profileer jij jezelf aan je werkgever en aan anderen toe dan? Je kunt moeilijk zeggen dat je kennis hebt van Perl, want je kent immers de syntax e.d. niet, maar je begrijpt de functies e.d. maar moet alles opzoeken? Ik heb daar namelijk behoorlijk last van, evenals dat ik graag bepaalde standaard dingetjes tot op de puntjes wil weten, zoals het begincode van java wat begint, volgens mij, met public static void (of iets dergelijks, ben het nu alweer vergeten.., zou het alweer moeten opzoeken wat de exacte begincode was..)
SQL: ik heb stmts gezien van meer dan 2 A4s waar de indexering van SQL niet goed ging (MySQL heeft daar soms andere ideeen over
)
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
De basis van een taal leren kost makkelijk een jaar, dan nog 5 jaar ermee blijven werken om de omgeving te doorgronden. Als je 1 taal eenmaal kent, doe je over het leren kennen van taal 2 nog een maand, met een jaar om te doorgronden.
Dit is uiteraard een voorbeeld, maar de tip is dus om ‘gewoon te beginnen’, en python is erg vriendelijk voor beginners. (Het is ontworpen om snel iets gedaan te krijgen).
De syntax van een taal is het hele probleem niet eens, die kan je zo opzoeken. Leren programmeren gaat veel meer over patronen, filosofie, organisatie, etcetera.
Dit is uiteraard een voorbeeld, maar de tip is dus om ‘gewoon te beginnen’, en python is erg vriendelijk voor beginners. (Het is ontworpen om snel iets gedaan te krijgen).
De syntax van een taal is het hele probleem niet eens, die kan je zo opzoeken. Leren programmeren gaat veel meer over patronen, filosofie, organisatie, etcetera.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Ik heb een lijstje gemaakt en ik ga maar eens alle video's van die Derek op Youtube bekijken daarvan en vervolgens een plannetje maken met dingetjes die ik wil maken waarbij ik een paar talen met elkaar ga combineren.quote:
De basis van een taal leren kost makkelijk een jaar, dan nog 5 jaar ermee blijven werken om de omgeving te doorgronden. Als je 1 taal eenmaal kent, doe je over het leren kennen van taal 2 nog een maand, met een jaar om te doorgronden.
Dit is uiteraard een voorbeeld, maar de tip is dus om ‘gewoon te beginnen’, en python is erg vriendelijk voor beginners. (Het is ontworpen om snel iets gedaan te krijgen).
De syntax van een taal is het hele probleem niet eens, die kan je zo opzoeken. Leren programmeren gaat veel meer over patronen, filosofie, organisatie, etcetera.
Ik heb het volgende op mijn lijstje staan:
Is HTML5 trouwens daadwerkelijk nuttig om te leren?
Overigens ben ik van plan om maar niet alles uit mijn kop te gaan leren. Gewoon de essenties snap en later werken met cheatsheets.
Dank voor alle antwoorden.
Ik zal jullie van updates voorzien (wat betreft mijn progressie).
Omdat ik in het verleden wel eens heb zitten rommelen met PHP/MySQL, verwacht ik eerlijk gezegd wel dat ik binnen twee weken bij video 6 ben van het lijstje (javascript).
Als ik jou was, zou ik met één taal beginnen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Sowieso heb ik PHP, MySQL, JavaScript + Jquery nodig om iets in elkaar te flansen, dus vandaar dat ik ze allemaal tegelijk neem..quote:
Als ik jou was, zou ik met één taal beginnen.
Voor iets totaal anders neem ik dan nog Python erbij. Ik sla Java met opzet over, ik vind het gewoon een vreselijke taal qua syntax en regels.
Samenvoegen. Aan elkaar plakken.quote:
Weet iemand wat die punt doet?
[ afbeelding ]
Equivalent aan de + in Java en Javascript (of Concat in MySQL, om meteen al je talen te pakken
)| 1 2 3 4 | <?php echo "hal" . "lo"; echo "hallo"; ?> |
Waarom heb je trouwens twee precies dezelfde topics geopend?
En om terug te komen over dat stukje over dat programmeurs autodidactische vaardigeden moeten hebben.. Zoiets als dit is heel eenvoudig (en bovenal erg snel) te vinden op google. Als je alle vragen ergens op een forum moet zetten en wachten op een antwoord steeds. Gaat het behoorlijk lang duren om iets te ontwikkelen
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2016 21:30:31 ]
Ff door die html video gekeken maar het is niet veel soeps. Inline JS, div#wrapper, en na in 10 minuten ALLES over html te hebben geleerd gaan we nog even canvas manipuleren met JavaScript.
Op codecademy staan gratis cursussen voor html, css en JS. Betere kwaliteit, en je leert door simpele opdrachtjes te doen. JQuery zou ik pas leren als je JS hebt geleerd, mocht dat tegen die tijd überhaupt nog relevant zijn (veel van de redenen om jQuery te gebruiken zijn achterhaald).
Op codecademy staan gratis cursussen voor html, css en JS. Betere kwaliteit, en je leert door simpele opdrachtjes te doen. JQuery zou ik pas leren als je JS hebt geleerd, mocht dat tegen die tijd überhaupt nog relevant zijn (veel van de redenen om jQuery te gebruiken zijn achterhaald).
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Waarom vervang je PHP niet door Python?quote:
[..]
Sowieso heb ik PHP, MySQL, JavaScript + Jquery nodig om iets in elkaar te flansen, dus vandaar dat ik ze allemaal tegelijk neem..
Voor iets totaal anders neem ik dan nog Python erbij. Ik sla Java met opzet over, ik vind het gewoon een vreselijke taal qua syntax en regels.
Dat is de html5 versie. Ik ga die als laatste doen. Na de beschrijving in de video gelezen te hebben, blijkt dat die video meer een video is ter illustratie om html5 met JS e.d. te combineren..quote:
Ff door die html video gekeken maar het is niet veel soeps. Inline JS, div#wrapper, en na in 10 minuten ALLES over html te hebben geleerd gaan we nog even canvas manipuleren met JavaScript.
Op codecademy staan gratis cursussen voor html, css en JS. Betere kwaliteit, en je leert door simpele opdrachtjes te doen. JQuery zou ik pas leren als je JS hebt geleerd, mocht dat tegen die tijd überhaupt nog relevant zijn (veel van de redenen om jQuery te gebruiken zijn achterhaald).
Zou je naar die andere videos, zoals die van PHP kunnen kijken en daaruit een conclusie kunnen trekken? Ben benieuwd naar jouw visie.
Vervang "Everything about object oriented PHP" maar met:
https://laracasts.com/series/object-oriented-bootcamp-in-php
Dan leer je tenminste wat de meerwaarde is van OOP, heel leuk dat hij wat over de syntax praat en vervolgens gaat lopen klooien met __get en __set maar daar heb je straks weinig aan.
Het kost wel geld, maar die $9 is de investering meer dan waard. Laat je ook niet gek maken door de naam, het gaat niet alleen om Laravel.
https://laracasts.com/series
https://laracasts.com/series/object-oriented-bootcamp-in-php
Dan leer je tenminste wat de meerwaarde is van OOP, heel leuk dat hij wat over de syntax praat en vervolgens gaat lopen klooien met __get en __set maar daar heb je straks weinig aan.
Het kost wel geld, maar die $9 is de investering meer dan waard. Laat je ook niet gek maken door de naam, het gaat niet alleen om Laravel.
https://laracasts.com/series
Zucht. Doe. nou. niet. Geloof het nou gewoon als mensen zeggen dat je beter met 'e'en taal kunt beginnen. Anders ga je gegerandeerd niets fudamenteels leren maar blijft het bij stukjes code Googlen en die kopie-plakken. Je moet gewoon een taal kiezen, maakt niet zoveel uit welke maar zeg Python en ga dingen bouwen. Langzaamaan steeds ingewikkelder, en zorg je ervoor dat je elke stap precies begrijpt. Dat is alles voor de komende maanden. Dat is hoe je leert programmeren. Het kost tijd en omvat veel meer dan de syntax leren.quote:
[..]
Sowieso heb ik PHP, MySQL, JavaScript + Jquery nodig om iets in elkaar te flansen, dus vandaar dat ik ze allemaal tegelijk neem..
Voor iets totaal anders neem ik dan nog Python erbij. Ik sla Java met opzet over, ik vind het gewoon een vreselijke taal qua syntax en regels.
Syntax is een woordenboek, dan kan je net een pizza bestellen maar geen boek schrijven. Bij wijze van enzo.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
Hoe vaak moeten we je blijven zeggen dat je gewoon eerst moet leren programmeren? Je hebt er niks aan om allerlei technologieën door elkaar te volgen. Pak een taal, bijvoorbeeld Python, en maak er iets mee.quote:
Weet niet of meerdere dit hebben, maar ik heb het liefst: alle 4...
[ afbeelding ]
Hoe meer ervaren je wordt, hoe meer je erachter komt dat de basisprincipes van programmeren hetzelfde zijn ongeacht het werkveld. Als je een eenmaal een ervaren programmeur bent, kun je je kennis op elk gebied inzetten en kun je alles maken wat je wil.
Alleen is ts geen student computer programmingquote:
Een student politicologie begint ook niet als minister president hè.
Hij is de student vrijetijdskunde die een minister president wil worden die ook even het gebouw van de tweedekamer ontwerpt en in elkaar metselt. (in de OP staat dat hij ook HW wil ontwerpen namelijk..).
Grofweg een 5 tal beroepen die hij eventjes erbij wil leren. Wat mogelijk is, maar niet met deze houding.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2016 16:52:52 ]
quote:
[..]
Alleen is ts geen student computer programming
Hij is de student vrijetijdskunde die een minister president wil worden die ook even het gebouw van de tweedekamer ontwerpt en in elkaar metselt. (in de OP staat dat hij ook HW wil ontwerpen namelijk..).
Grofweg een 5 tal beroepen die hij eventjes erbij wil leren. Wat mogelijk is, maar niet met deze houding.
Dat.quote:Op zaterdag 23 januari 2016 16:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe vaak moeten we je blijven zeggen dat je gewoon eerst moet leren programmeren? Je hebt er niks aan om allerlei technologieën door elkaar te volgen. Pak een taal, bijvoorbeeld Python, en maak er iets mee.
Hoe meer ervaren je wordt, hoe meer je erachter komt dat de basisprincipes van programmeren hetzelfde zijn ongeacht het werkveld. Als je een eenmaal een ervaren programmeur bent, kun je je kennis op elk gebied inzetten en kun je alles maken wat je wil.
En een andere goede eigenschap is luisteren naar adviezen die mensen, die wel in het werkveld zitten, of er verstand van hebben
.
Vb of java.
Het zijn niet de beste talen.
Maar wel heel erg corrigerend waar je in C kan delen door 0 en dan dus een random crash krijgt krijg je in java al een foutmelding voor compiling
Het zijn niet de beste talen.
Maar wel heel erg corrigerend waar je in C kan delen door 0 en dan dus een random crash krijgt krijg je in java al een foutmelding voor compiling
Java heeft zichzelf de afgelopen 25 jaar wel bewezen. Ik vind een een prima taal, die wij steeds meer binnen het bedrijf toepassen op langlopende, zware services. Zonder problemen. Maar dat is een discussie waar hij weinig aan heeftquote:
Vb of java.
Het zijn niet de beste talen.
Maar wel heel erg corrigerend waar je in C kan delen door 0 en dan dus een random crash krijgt krijg je in java al een foutmelding voor compiling
.VB.Net lijkt mij ook prima om in te stappen. En je bent meteen bekend met de ontwikkelomgeving voor .NET wat de overstap naar C# iets makkelijker maakt. Volgens mij is Visual Studio inmiddels gratis voor privé gebruik/studenten/leren whatever.
Je was er vroeg bij danquote:
[..]
Java heeft zichzelf de afgelopen 25 jaar wel bewezen.
Op
voor studenten sws via dreamsparkquote:
[..]
Java heeft zichzelf de afgelopen 25 jaar wel bewezen. Ik vind een een prima taal, die wij steeds meer binnen het bedrijf toepassen op langlopende, zware services. Zonder problemen. Maar dat is een discussie waar hij weinig aan heeft
VB.Net lijkt mij ook prima om in te stappen. En je bent meteen bekend met de ontwikkelomgeving voor .NET wat de overstap naar C# iets makkelijker maakt. Volgens mij is Visual Studio inmiddels gratis voor privé gebruik/studenten/leren whatever.
|
|
