Versieren en zelfvertrouwen met vrouwen (en mannen!) voor Dummies 6

quote:

Op zondag 27 december 2015 23:57 schreef syndroom het volgende:
Hetzelfde geldt voor vrouwen. Er zijn genoeg vrouwen die alleen met je willen daten als je

1. minimaal HBO of WO werk en denkniveau hebt
2. eigen woonruimte
3. eigen auto hebt

Natuurlijk zijn het wel punten die je extra aantrekkelijk maken als man maar ik zou toch wel moeite hebben met vrouwen die weer zulke eisen gaan stellen. Toch zie je het nu al dat veel vrouwen op datingsites alle mannen die onder HBO niveau zitten eruit filteren.

Dan heb ik nog best veel respect voor die jongen van 26 uit dat andere topic met alleen MBO 1 en baantje bij de AH, want die gaat het vanwege zijn positie (opleiding en baan) wel moeilijk krijgen op de relatiemarkt. Vrouwen hechten toch wel veel aan dingen als opleidingsniveau en baan.

Als je zegt dat het aantrekkelijk is wanneer iemand goed voor zichzelf kan zorgen, dan geef ik je gelijk. Als je dat kan ben je in de regel immers ook in staat om voor een ander te zorgen (en dat is wel handig als je ooit ook nog eens gezinsuitbreiding wenst).

Maar voor jezelf zorgen uit zich niet perse in diploma's, woonruimte en auto. Dit zijn dingen die een gevolg zijn hoe jij je als mens (dat is meer dan alleen IQ) hebt ontwikkeld. Als als mens (of het nu emotie of verstand is) incompleet bent, dan wordt het moeilijk. Niet alleen om een relatie te krijgen, maar ook om de relatie aan te houden.

Zelfstandigheid uit zich niet door bij wie je woont, maar door onafhankelijkheid van je denken. Verbondenheid uit zich niet door de mooiste auto te hebben, en heel veel competenties zijn niet van een diploma af te leiden.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:07 schreef ook_gek het volgende:
Hij heeft straks z'n papiertje en meer niet. Geen werk, een overvolle arbeidsmarkt, geen sociale leven, nul levens ervaring, geen eigen woning of zelfstandigheid, sociaal gehandicapt en onervaren.

Nee knul, richt jij je nou maar goed op je opleiding! Dan ziet je toekomst er roos kleurig uit...

Ik denk dat zonder diploma je helemaal geen leven meer hebt. Altijd financiële problemen hebben vanwege je lage social economische achtergrond, geen diploma, geen perspectief, wonen in een achterstandsbuurt. Lekker, zitten veel vrouwen op te wachten.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:09 schreef Deezertje het volgende:

[..]

In een 'normaal' studieleven heb je inderdaad een sociaal leven naast je studie, maar sommige mensen niet. Dus dan eindig je inderdaad met een papiertje in plaats van papiertje en een paar vrienden en misschien wel ervaringen van vakanties/feestjes/relaties samen. Maar daar is het nu te laat voor om die qua studie op te bouwen.

Want je hebt een studie nodig om sociale contacten op te doen? Het enige wat je daar voor nodig hebt is het lef om iemand aan te spreken. Daar begint het.

Studie bied je alleen de faciliteiten om makkelijk contact te maken. Je zit op een school, volgt een opleiding met mensen die waarschijnlijk dezelfde studierichting hebben. Nou, met zijn allen nog in een lokaaltje gepropt. Maar de essentie is hetzelfde. CONTACT.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:11 schreef Koral het volgende:

[..]

Als je zegt dat het aantrekkelijk is wanneer iemand goed voor zichzelf kan zorgen, dan geef ik je gelijk. Als je dat kan ben je in de regel immers ook in staat om voor een ander te zorgen (en dat is wel handig als je ooit ook nog eens gezinsuitbreiding wenst).

Maar voor jezelf zorgen uit zich niet perse in diploma's, woonruimte en auto. Dit zijn dingen die een gevolg zijn hoe jij je als mens (dat is meer dan alleen IQ) hebt ontwikkeld. Als als mens (of het nu emotie of verstand is) incompleet bent, dan wordt het moeilijk. Niet alleen om een relatie te krijgen, maar ook om de relatie aan te houden.

Zelfstandigheid uit zich niet door bij wie je woont, maar door onafhankelijkheid van je denken. Verbondenheid uit zich niet door de mooiste auto te hebben, en heel veel competenties zijn niet van een diploma af te leiden.

Het zijn bijna profetische woorden. Helaas is het wel zo dat de realiteit harder is. Veel vrouwen gaan toch moeilijk doen als je zegt dat je onopgeleid bent of in mijn geval alleen MBO hebt.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:20 schreef syndroom het volgende:

[..]

Het zijn bijna profetische woorden. Helaas is het wel zo dat de realiteit harder is. Veel vrouwen gaan toch moeilijk doen als je zegt dat je onopgeleid bent of in mijn geval alleen MBO hebt.

Soort zoekt soort vaak. Er zijn heel veel meiden die MBO hebben gedaan hoor. Ook zijn er heel veel meiden die hbo of uni hebben gedaan (steeds meer) maar die zullen ook eerder vallen voor iemand die op 't zelfde niveau zit.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:20 schreef syndroom het volgende:

[..]

Het zijn bijna profetische woorden. Helaas is het wel zo dat de realiteit harder is. Veel vrouwen gaan toch moeilijk doen als je zegt dat je onopgeleid bent of in mijn geval alleen MBO hebt.

Welke vrouwen zoek je dan? Ik kan me voorstellen dat mensen graag een partner willen hebben met een gelijk intelligentie niveau en daarop (misschien onterecht) selecteren.

Het klinkt missschien bot, maar als je dit zo vaak meemaakt, moet je dan misschien niet zelf het zoeken in mensen met een soortgelijk intelligentie/opleidingsniveau

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:20 schreef syndroom het volgende:

[..]

Het zijn bijna profetische woorden. Helaas is het wel zo dat de realiteit harder is. Veel vrouwen gaan toch moeilijk doen als je zegt dat je onopgeleid bent of in mijn geval alleen MBO hebt.

Wat een kul zeg.

Een papiertje zegt niet zo heel veel. Het gaat erom op welke manier je functioneerd in bepaalde omstandigheden. Vrouwen zijn echt niet zo kortzichtig hoor.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:09 schreef Deezertje het volgende:

[..]

In een 'normaal' studieleven heb je inderdaad een sociaal leven naast je studie, maar sommige mensen niet. Dus dan eindig je inderdaad met een papiertje in plaats van papiertje en een paar vrienden en misschien wel ervaringen van vakanties/feestjes/relaties samen. Maar daar is het nu te laat voor om die qua studie op te bouwen.

En zie hier, weer een kut excuus. Je kan in je vakantie naar het buitenland gaan en studeren tegelijk. Stedetrip net zo goed. Op stap gaan ook net als sociale contacten opdoen.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:12 schreef syndroom het volgende:

[..]

Ik denk dat zonder diploma je helemaal geen leven meer hebt. Altijd financiële problemen hebben vanwege je lage social economische achtergrond, geen diploma, geen perspectief, wonen in een achterstandsbuurt. Lekker, zitten veel vrouwen op te wachten.

Serieus ja? Denk je dit echt? Wow echt serieus wow. Sorry dat ik nu je wereldje kapot ga maken.... Maar nee echt totaal nee een papiertje zegt helemaal niks, door zetting vermogen, bereid zijn harder dan de rest te werken, leergierig zijn. Om maar wat voorbeelden te noemen.

Een papiertje zegt namelijk niks meer of minder dan dat je aan een bepaald niveau voldoet. Niets zegt dat jij niet boven die marge kan presteren of meer te bieden hebt.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:26 schreef ook_gek het volgende:

Serieus ja? Denk je dit echt? Wow echt serieus wow. Sorry dat ik nu je wereldje kapot ga maken.... Maar nee echt totaal nee een papiertje zegt helemaal niks, door zetting vermogen, bereid zijn harder dan de rest te werken, leergierig zijn. Om maar wat voorbeelden te noemen.

Daar heb je zeker gelijk in, ik bedoelde het meer algemeen. Het gros van de MBO populatie zal HBO lesmateriaal niet eens aankunnen.

Verklaar eens waarom mannen minder moeite hebben met het daten van een vrouw met een lager opleidingsniveau? Want je hoort toch wel veel geluiden dat juist vrouwen perse iemand willen die ook hoogopgeleid is.

Als ik naar mezelf kijk zou een HBO papiertje me wel meer zelfvertrouwen geven tijdens het daten, MBO heeft nog altijd te maken met een imagoprobleem.

Ik denk dat bij je moeder onder de plak zitten/ je 'loyaliteitsconflict' je meer in de weg zit dan je mbo-niveau.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:37 schreef syndroom het volgende:

[..]



Daar heb je zeker gelijk in, ik bedoelde het meer algemeen. Het gros van de MBO populatie zal HBO lesmateriaal niet eens aankunnen.

Verklaar eens waarom mannen minder moeite hebben met het daten van een vrouw met een lager opleidingsniveau? Want je hoort toch wel veel geluiden dat juist vrouwen perse iemand willen die ook hoogopgeleid is.

Als ik naar mezelf kijk zou een HBO papiertje me wel meer zelfvertrouwen geven tijdens het daten, MBO heeft nog altijd te maken met een imagoprobleem.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:24 schreef Deezertje het volgende:

[..]

Soort zoekt soort vaak. Er zijn heel veel meiden die MBO hebben gedaan hoor. Ook zijn er heel veel meiden die hbo of uni hebben gedaan (steeds meer) maar die zullen ook eerder vallen voor iemand die op 't zelfde niveau zit.

Genoeg mensen, ongeacht opleidingsniveau, die het leuk vinden tot in den treure details te bespreken. Anderen beperken zich liever tot de essentie. En dan heb ik het nog niet gehad over mensen die 'de samenhang' tussen dingen zien waar anderen ze totaal niet zien.

Geloof me, deze verschillen kom je bij mensen op elk 'opleidingsniveau' tegen.

En dan heb je ook nog mensen die willen alleen gehoord worden. Verwar dit niet met (actief) luisteren want hoevaak komt het niet voor in een relatie dat je maar beter helemaal niet met jouw mening of advies kunt geven?

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:37 schreef syndroom het volgende:
Daar heb je zeker gelijk in, ik bedoelde het meer algemeen. Het gros van de MBO populatie zal HBO lesmateriaal niet eens aankunnen.

Gros? HBO "vereist" een IQ wat marginaal boven het gemiddelde ligt.

Wanneer iemand studieniveau gaat linken aan IQ, dan weet je dat hij/zij nogal dom is.

Wat betreft moeite met een partner/fling/whatever vinden gezien het feit dat er veel vrouwen (en net zo goed mannen) erg kieskeurig zijn mbt hoger opleidingsniveau of werk met aanzien; je kan je serieus afvragen of je wel echt iets wil met iemand die daar zo veel waarde aan hecht als je dat zelf minder hebt? Ik bedoel, het zal niet voor niets zijn dat je niet in die groepering zit. Misschien viel je buiten de boot omdat je intelligentie niet toereikend was. Of heb je geen zin om het gros van je leven onder zware werklast te staan. Wat dan ook, zou het uberhaupt kunnen werken met zo iemand? Lijkt mij dat de mindsets te veel zullen verschillen?

Ikzelf heb bijvoorbeeld mijn havo wel afgerond. HBO echter minder dan een jaar volgehouden, ziek geworden, depressie, therapie, stoornissen etc. Nooit betaald werk gehad (wel vrijwilligerswerk) tot nu toe omdat ik daar gewoon niet toe in staat was. Nooit iets van een relatie of wat dan ook omdat ik simpelweg teveel in mijn ziektebeeld zat, te weinig zelfvertrouwen had.

Fast forward naar nu, 8 jaar later, en ik merk eindelijk dat ik nu na veel vallen en opstaan de interne motivatie, durf en ook behoefte gevonden heb om flinke stappen te gaan zetten in verschillende domeinen. Na lang, lang wikken en wegen eindelijk de moed gevonden om een tinderaccount te maken (met foto's en alles ). Tot nu toe heb ik het gros ervan niet erg boeiend gevonden. Natuurlijk weet ik dat tinder een vleeskeuring is, maar als je een klein beetje inzicht in mensen hebt kan je best wel aan de hand van een aantal foto's en een stukje tekst een inschatting maken.

Eigenlijk zou ik het helemaal niet erg vinden, misschien wel beter, om iemand tegen het lijf te lopen of dus te vinden op tinder die meer hetzelfde meegemaakt heeft als mij. Iemand die wat terughoudend, verlegen, betrokken en begripvol is. Wederzijds begrip bijvoorbeeld, of in ieder geval het streven er naar toe, is denk ik wel een van de belangrijkste kanten van het hebben van een relatie. Gaat iemand die jarenlang in de schoolbanken heeft gezeten, aan het werk is gegaan, 50 uur per week werkt en 4 keer per jaar op vakantie kan en wil mij begrijpen of zelfs respecteren? Gaat dat mij ook lukken? Ik denk het eigenlijk niet. Maar dat wil niet zeggen dat ik er absoluut niet open voor sta mocht het een van het ander komen.

Beetje een onafgewerkte rant geworden maar fuck it, ben moe

Oh my

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:37 schreef syndroom het volgende:

[..]



Daar heb je zeker gelijk in, ik bedoelde het meer algemeen. Het gros van de MBO populatie zal HBO lesmateriaal niet eens aankunnen.

Verklaar eens waarom mannen minder moeite hebben met het daten van een vrouw met een lager opleidingsniveau? Want je hoort toch wel veel geluiden dat juist vrouwen perse iemand willen die ook hoogopgeleid is.

Als ik naar mezelf kijk zou een HBO papiertje me wel meer zelfvertrouwen geven tijdens het daten, MBO heeft nog altijd te maken met een imagoprobleem.

Er valt weinig te verklaren, ik heb dat nog nooit gezien. Ik ken vrouwen uit alle klasse van de samenleving en met een havo diploma tot aan universitair. Maar het beeld wat jij schetst is mij volkomen onbekend.

Wat ik wel zie is dat mannen moeite hebben als de vrouw meer verdiend dan zij zelf. Maar dat is dan weer een ander verhaal.

quote:

Op maandag 28 december 2015 00:37 schreef syndroom het volgende:

[..]



Daar heb je zeker gelijk in, ik bedoelde het meer algemeen. Het gros van de MBO populatie zal HBO lesmateriaal niet eens aankunnen.

Verklaar eens waarom mannen minder moeite hebben met het daten van een vrouw met een lager opleidingsniveau? Want je hoort toch wel veel geluiden dat juist vrouwen perse iemand willen die ook hoogopgeleid is.

Als ik naar mezelf kijk zou een HBO papiertje me wel meer zelfvertrouwen geven tijdens het daten, MBO heeft nog altijd te maken met een imagoprobleem.

Dat is wel een beetje jouw probleem, syndroom, dat je "veel geluiden hoort" over allerlei aspecten van vrouwen (voornamelijk negatief) en relaties en seks, maar dat je het zelf op geen enkele manier kunt toetsen aan de werkelijkheid. En als er dan mensen zijn, mannen zowel als vrouwen, die tegengas geven, dan ga je er vanuit dat het niet waar is.

quote:

Op maandag 28 december 2015 01:16 schreef Aeth het volgende:
Wat betreft moeite met een partner/fling/whatever vinden gezien het feit dat er veel vrouwen (en net zo goed mannen) erg kieskeurig zijn mbt hoger opleidingsniveau of werk met aanzien; je kan je serieus afvragen of je wel echt iets wil met iemand die daar zo veel waarde aan hecht als je dat zelf minder hebt? Ik bedoel, het zal niet voor niets zijn dat je niet in die groepering zit. Misschien viel je buiten de boot omdat je intelligentie niet toereikend was. Of heb je geen zin om het gros van je leven onder zware werklast te staan. Wat dan ook, zou het uberhaupt kunnen werken met zo iemand? Lijkt mij dat de mindsets te veel zullen verschillen?

Ikzelf heb bijvoorbeeld mijn havo wel afgerond. HBO echter minder dan een jaar volgehouden, ziek geworden, depressie, therapie, stoornissen etc. Nooit betaald werk gehad (wel vrijwilligerswerk) tot nu toe omdat ik daar gewoon niet toe in staat was. Nooit iets van een relatie of wat dan ook omdat ik simpelweg teveel in mijn ziektebeeld zat, te weinig zelfvertrouwen had.

Fast forward naar nu, 8 jaar later, en ik merk eindelijk dat ik nu na veel vallen en opstaan de interne motivatie, durf en ook behoefte gevonden heb om flinke stappen te gaan zetten in verschillende domeinen. Na lang, lang wikken en wegen eindelijk de moed gevonden om een tinderaccount te maken (met foto's en alles ). Tot nu toe heb ik het gros ervan niet erg boeiend gevonden. Natuurlijk weet ik dat tinder een vleeskeuring is, maar als je een klein beetje inzicht in mensen hebt kan je best wel aan de hand van een aantal foto's en een stukje tekst een inschatting maken.

Eigenlijk zou ik het helemaal niet erg vinden, misschien wel beter, om iemand tegen het lijf te lopen of dus te vinden op tinder die meer hetzelfde meegemaakt heeft als mij. Iemand die wat terughoudend, verlegen, betrokken en begripvol is. Wederzijds begrip bijvoorbeeld, of in ieder geval het streven er naar toe, is denk ik wel een van de belangrijkste kanten van het hebben van een relatie. Gaat iemand die jarenlang in de schoolbanken heeft gezeten, aan het werk is gegaan, 50 uur per week werkt en 4 keer per jaar op vakantie kan en wil mij begrijpen of zelfs respecteren? Gaat dat mij ook lukken? Ik denk het eigenlijk niet. Maar dat wil niet zeggen dat ik er absoluut niet open voor sta mocht het een van het ander komen.

Beetje een onafgewerkte rant geworden maar fuck it, ben moe

Je ben in ieder geval goed op weg. Met zelfvertrouwen kom je een heel eind en dat klinkt misschien stom maar Tinder zou je daarin kunnen helpen om zelfvertrouwen rondom daten op te kunnen bouwen. Ik moet toegeven dat mijn dates tot nu via het internet eigenlijk nooit succesvol zijn geweest (mijn leukste relatie kwam voor uit een real life onmoeting ), maar je leert je wel wat je wel/niet in een vriend/vriendin zoekt en hoe je de verkeerde mensen er snel uitpikt. Dat heeft mij toch meer zelfvertrouwen gegeven.

Bij het horen van vooroordelen over vrouwen moet ik altijd meteen aan dit filmpje denken.

quote:

Op zondag 27 december 2015 23:57 schreef syndroom het volgende:
Hetzelfde geldt voor vrouwen. Er zijn genoeg vrouwen die alleen met je willen daten als je

1. minimaal HBO of WO werk en denkniveau hebt
2. eigen woonruimte
3. eigen auto hebt

Natuurlijk zijn het wel punten die je extra aantrekkelijk maken als man maar ik zou toch wel moeite hebben met vrouwen die weer zulke eisen gaan stellen. Toch zie je het nu al dat veel vrouwen op datingsites alle mannen die onder HBO niveau zitten eruit filteren.

Dan heb ik nog best veel respect voor die jongen van 26 uit dat andere topic met alleen MBO 1 en baantje bij de AH, want die gaat het vanwege zijn positie (opleiding en baan) wel moeilijk krijgen op de relatiemarkt. Vrouwen hechten toch wel veel aan dingen als opleidingsniveau en baan.

ik denk dat nr 2 t enige is waar vrouwen over zullen kunnen vallen als ze je leuk vinden...

[ Bericht 0% gewijzigd door JaniesBrownie op 28-12-2015 10:04:59 ]

die zucht naar op zoek zijn naar gelijkgezinden... daar zit de grootste faalangst (of succesangst wellicht), het lijkt een uitdaging maar is gewoon gedoemd te falen en die gedachte houdt mensen tegen om lekker vrij en onbezonnen in het leven te staan, ik heb wel met ze te doen eigenlijk

quote:

Op maandag 28 december 2015 09:57 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

ik denk dat nr 2 t enige is waar vrouwen écht over zullen vallen als ze je leuk vinden...

Wat je dus eigenlijk tegen Deezer wilt zeggen is dus om eerst uit huis te gaan en dan pas opzoek te gaan naar een vriendin?

quote:

Op maandag 28 december 2015 10:05 schreef syndroom het volgende:

[..]

Wat je dus eigenlijk tegen Deezer wilt zeggen is dus om eerst uit huis te gaan en dan pas opzoek te gaan naar een vriendin?

En tegen jou. Niet in de minste plaats voor je eigen zelfstandigheid en vrijheid, maar het is ook wel zo praktisch.