abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_158253568
Vrouwen bij wie een borst is afgezet vanwege kanker, overlijden veel vaker dan vrouwen die een borstsparende operatie ondergaan. Het gaat om een verschil van zo'n 20 procent, blijkt uit onderzoek van het Integraal Kankercentrum Nederland.

Het lijkt erop dat de radiotherapie het verschil maakt
Sabine Siesling, Universiteit Twente
Het onderzoek is uitgevoerd onder vrouwen in Nederland die lijden aan borstkanker in een vroeg stadium. In de groep van vrouwen die een borstsparende operatie met bestraling krijgen, is 76,8 procent na 10 jaar nog in leven. Van de patiënten die een borst lieten afzetten, is na dezelfde periode 59,7 procent nog in leven.

Het verschil wordt mogelijk veroorzaakt door de bestralingen, die vrouwen na een borstsparende operatie altijd krijgen. Die behandeling is na amputaties niet standaard.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)tie-bij-kanker.dhtml

Zou men er nu eindelijk achter komen dat radiotherapie schadelijk is en niet zo'n beetje ook? Wie had ook anders verwacht? Bestraling maakt meer stuk dan je lief is.
pi_158253583
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 06:55 schreef Loekie1 het volgende:
Zou men er nu eindelijk achter komen dat radiotherapie schadelijk is en niet zo'n beetje ook? Wie had ook anders verwacht? Bestraling maakt meer stuk dan je lief is.
Het artikel zegt precies het tegenovergestelde... de mensen die bestraald werden hadden een hogere overlevingskans dan degenen die niet bestraald werden..
  dinsdag 15 december 2015 @ 07:00:41 #3
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_158253585
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 06:55 schreef Loekie1 het volgende:
Zou men er nu eindelijk achter komen dat radiotherapie schadelijk is en niet zo'n beetje ook? Wie had ook anders verwacht? Bestraling maakt meer stuk dan je lief is.
Dat heb je met elke behandeling inzake kanker. Je probeert immers bepaalde cellen te vernietigen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_158253590
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 06:59 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Het artikel zegt precies het tegenovergestelde...
O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
pi_158253608
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
Dan ga je toch lekker dood ? Niemand die je ertoe verplicht.
pi_158253613
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
het is dan ook niet verplicht
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 15 december 2015 @ 07:08:59 #7
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158253614
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
Als jij liever dood gaat, dan is dat aan jou.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158253618
Ik krijg gewoon geen borstkanker! Veel slimmer.
  dinsdag 15 december 2015 @ 07:12:07 #9
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158253630
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:10 schreef Loekie1 het volgende:
Ik krijg gewoon geen borstkanker! Veel slimmer.
Oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158253711
dikke faal
pi_158253718
Wat een gekanker op de vroege ochtend.
  dinsdag 15 december 2015 @ 07:32:45 #12
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_158253730
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:30 schreef Loekie1 het volgende:
Wat een gekanker op de vroege ochtend.
Ik denk dat ik bijdehand bij sta in dezen. Maar zolang jij jezelf grappig vindt is het goed natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_158253735
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:31 schreef Dven het volgende:
Loeki neemt een grammetje wietolie om van z'n uitgezaaide kanker af te komen. Als meer mensen dat nu toch eens deden speelde kanker echt geen ene rol meer in het bestaan _O_

Deze Stervende Kankerpatiënt Rookte Een Dikke Joint. Het Resultaat Zal Je Verbazen En In Tranen Achterlaten!
Loekie is een zij.
pi_158253738
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:32 schreef Dven het volgende:

[..]

Ik denk dat ik bijdehand bij sta in dezen. Maar zolang jij jezelf grappig vindt is het goed natuurlijk.
Onafhankelijk denken is niet iedereen gegeven.
  dinsdag 15 december 2015 @ 07:44:27 #15
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_158253788
Eerst roepen dat bestraling meer kapot maakt dan je lief is en dan uit eigen bron erachter komen dat je mét bestraling gewoon 15 procentpunt grotere overlevingskans hebt _O-

Ultiem Darwin-topic in your face :D
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 15 december 2015 @ 08:03:41 #16
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_158253890
Bestraling is toch juist een van de betere opties? Bestraling is zeg maar precisie bombardement waar chemo gewoon de boel nuken is.

Bestraling laat ook niks achter in het lichaam. En met nieuwe technieken kan bestraling echt op de millimeter nauwkeurig worden uitgevoerd.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_158253938
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bestraling is toch juist een van de betere opties? Bestraling is zeg maar precisie bombardement waar chemo gewoon de boel nuken is.

Bestraling laat ook niks achter in het lichaam. En met nieuwe technieken kan bestraling echt op de millimeter nauwkeurig worden uitgevoerd.
Klopt, maar "straling" klinkt zo eng ;(
pi_158253990
Met de resultaten over dit soort onderzoeken moet je toch kritisch blijven.

Mijn gevoel zegt hoe zwaarder de kanker, hoe eerder voor borstamputatie gekozen wordt. Maar dat zijn dus al de kankergezwellen met de minste overlevingskans.
Dus het is moeilijk peilbaar of dezelfde omstandigheden als uitgangspunt worden genomen.
pi_158254280
''Vrouwen bij wie een borst is afgezet vanwege kanker, overlijden veel vaker dan vrouwen die een borstsparende operatie ondergaan.''

Dus vrouwen die een borst laten afzetten overlijden 2 keer?? :')
  dinsdag 15 december 2015 @ 09:06:26 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158254343
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Bestraling is toch juist een van de betere opties? Bestraling is zeg maar precisie bombardement waar chemo gewoon de boel nuken is.

Bestraling laat ook niks achter in het lichaam. En met nieuwe technieken kan bestraling echt op de millimeter nauwkeurig worden uitgevoerd.
Het probleem in dit geval is dan ook dat de kanker niet verwijderd wordt, maar het aangetaste lichaamsdeel weggesneden wordt.

Wegbestraalde kanker is op de lange duur kennelijk effectiever.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158254814
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
_O-

Prachtig stukje selectief lezen.
pi_158254828
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:22 schreef Idisrom het volgende:
Met de resultaten over dit soort onderzoeken moet je toch kritisch blijven.

Mijn gevoel zegt hoe zwaarder de kanker, hoe eerder voor borstamputatie gekozen wordt. Maar dat zijn dus al de kankergezwellen met de minste overlevingskans.
Dus het is moeilijk peilbaar of dezelfde omstandigheden als uitgangspunt worden genomen.
Goed punt.
  dinsdag 15 december 2015 @ 09:48:31 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158254874
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:44 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

_O-

Prachtig stukje selectief lezen.
Mooi hè... En dan ook nog van iemand die bij elk ongeval zoekt naar manieren waarop de overheid verantwoordelijk gehouden zou kunnen worden...

Spookrijder veroorzaakt dodelijk ongeluk? Volgens TS ligt het aan de overheid die de afrit niet voorzien heeft van tigmiljard dingen waardoor iemand de afrit niet als oprit had kunnen gebruiken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158254890
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 06:55 schreef Loekie1 het volgende:

Zou men er nu eindelijk achter komen dat radiotherapie schadelijk is en niet zo'n beetje ook? Wie had ook anders verwacht? Bestraling maakt meer stuk dan je lief is.
Ben je soms van het type die denkt dat Kanker te genezen is met bidden of homeopathische pilletjes of een dieet oid?

Nee, stralingstherapie is niet leuk of gezond, maar wel hard nodig om bepaalde vormen van kanker te overleven.

al is het altijd lastig bepaalde behandelmethodes zo een-op-een te vergelijken, ook bv iets als een overlevingskans kan ook sterk te maken hebben met achterliggende gronden waarom men voor een bepaalde behandeling kiest en dan is het wel vaker zo dat de overlevingskans bij een meer ingrijpende therapie, zoals in dit geval borst-afzetting gekozen is doordat de kanker bv in een later stadium ontdekt is, en men wel daarvoor moete kiezen wegens het al hogere risico.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_158255331
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 08:22 schreef Idisrom het volgende:
Met de resultaten over dit soort onderzoeken moet je toch kritisch blijven.

Mijn gevoel zegt hoe zwaarder de kanker, hoe eerder voor borstamputatie gekozen wordt. Maar dat zijn dus al de kankergezwellen met de minste overlevingskans.
Dus het is moeilijk peilbaar of dezelfde omstandigheden als uitgangspunt worden genomen.
Dat is inderdaad één van de kanttekeningen die de onderzoekers zelf ook plaatsen bij de uitkomsten:

quote:
Een kanttekening van de onderzoekers is dat observationele studies gevoelig kunnen zijn voor verstorende invloeden. In deze studie waren de patiënten die een borstsparende therapie kregen jonger. Ook hadden ze gunstigere tumorkenmerken in vergelijking met patiënten na een mastectomie. Siesling: “Uiteraard hebben we onze analyses gecorrigeerd voor al deze factoren, maar we kunnen dit fenomeen nooit volledig uitsluiten. Dat geldt ook voor resterende, niet-gemeten factoren die de resultaten ook veranderd kunnen hebben. We verwachten echter dat deze factoren van ondergeschikt belang zijn en dus geen belangrijke impact hebben ten opzichte van alle variabelen die we wel hebben meegenomen in onze analyses.”
bron
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158256159
Oef, als er met correctie nog een verschil van 20% overblijft is dat wel heel erg groot.
Ben benieuwd of men behandeling hier dan op gaat aanpassen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_158256227
Loeki1 topics zorgen nog voor wat amusement in deze barre tijden _O_
pi_158256370
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mooi hè... En dan ook nog van iemand die bij elk ongeval zoekt naar manieren waarop de overheid verantwoordelijk gehouden zou kunnen worden...

Spookrijder veroorzaakt dodelijk ongeluk? Volgens TS ligt het aan de overheid die de afrit niet voorzien heeft van tigmiljard dingen waardoor iemand de afrit niet als oprit had kunnen gebruiken.
Als je vaker met dit soort types discussieert, dan herken je het patroon. Wat men doet is een dumpje van een bericht dat of publicatie die 'de orthodoxie betwist'. Vervolgens poneer je dan doodleuk dat een ander aspect van die 'orthodoxie' dus kennelijk ook wel onzin zal zijn, ook al beweert je linkdumpje diametraal het tegenovergestelde.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_158256901
Man man man :D dit topic.
Maar wel een groot verschil, niet gedacht. Maar nu komen de vragen werkt Sabine Siesling stiekem voor het bestralingscentrum en krijgt zij voor dit onderzoek een grote zak met geld? ( alu hoedje af). :s)
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
  dinsdag 15 december 2015 @ 12:01:33 #30
256666 leeell
I know you're lonely
pi_158256971
Hopelijk krijgt TS niet genoeg tijd om zich voort te planten.

Wellicht door bestraling te weigeren ^O^
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
pi_158257036
_O-
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_158257141
Gewoon geen borstkanker krijgen is wel een puik idee, maar dan ook geen foto's laten maken hè, werkt ook met straling. Regelmatig het vliegtuig pakken is trouwens ook erg ongezond.
  dinsdag 15 december 2015 @ 12:13:07 #33
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158257160
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 12:11 schreef Polenbatser het volgende:
Gewoon geen borstkanker krijgen is wel een puik idee, maar dan ook geen foto's laten maken hè, werkt ook met straling. Regelmatig het vliegtuig pakken is trouwens ook erg ongezond.
Vergeet de magnetron niet, en bij TS lijkt het me voor de zekerheid verstandig WiFi en mobiel internet ook de deur uit te doen....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158257168
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 12:11 schreef Polenbatser het volgende:
Gewoon geen borstkanker krijgen is wel een puik idee, maar dan ook geen foto's laten maken hè, werkt ook met straling. Regelmatig het vliegtuig pakken is trouwens ook erg ongezond.
Ik heb besloten om gewoon maar niet ziek te worden. Tevens heb ik besloten om niet dood te gaan. Zo'n begrafenis of crematie levert toch altijd een hoop gedoe op.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 15 december 2015 @ 12:15:37 #36
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158257196
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 12:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb besloten om gewoon maar niet ziek te worden. Tevens heb ik besloten om niet dood te gaan. Zo'n begrafenis of crematie levert toch altijd een hoop gedoe op.
Niet voor jouzelf hoor....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158257209
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 12:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet voor jouzelf hoor....
Klopt, ik ben daar gelukkig goed voor verzekerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 15 december 2015 @ 12:17:50 #38
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158257226
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 12:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Klopt, ik ben daar gelukkig goed voor verzekerd.
Dat is fijn voor je nabestaanden.... dat scheelt ze een hoop kosten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_158258339
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2015 09:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het probleem in dit geval is dan ook dat de kanker niet verwijderd wordt, maar het aangetaste lichaamsdeel weggesneden wordt.

Wegbestraalde kanker is op de lange duur kennelijk effectiever.
Nee,

Het verschil wordt mogelijk veroorzaakt door de bestralingen, die vrouwen na een borstsparende operatie altijd krijgen. Die behandeling is na amputaties niet standaard.

Verder dit topic :'), slotje? Wetenschap bewijst anders.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 15 december 2015 @ 13:41:42 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158258536
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 13:29 schreef Reintji het volgende:

[..]

Nee,

Het verschil wordt mogelijk veroorzaakt door de bestralingen, die vrouwen na een borstsparende operatie altijd krijgen. Die behandeling is na amputaties niet standaard.

Verder dit topic :'), slotje? Wetenschap bewijst anders.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ehm ja, zo had ik het ook begrepen, en dat lijkt een van de onderdelen te zijn die het verschil veroorzaakt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 15 december 2015 @ 19:14:56 #41
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_158264984
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2015 07:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

O ja, excuus...
Nou, ik hoef ik elk geval geen bestraling, nooit niet.
Backfire topic :')
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_158267271
Deze TS, altijd goed voor een lekkere bak incorrecte foute stellingen.

:')
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158277069
Wat fijn voor je dat je zo perfect bent!
pi_158277110
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:40 schreef Loekie1 het volgende:
Wat fijn voor je dat je zo perfect bent!
Mag jij vinden, velen delen je mening niet.

Maar wees eerlijk, dit topic is toch wel in en in triest.

Straling is slecht en dat toon je aan met een onderzoek welke juist aantoont dat straling bij borstkanker beter is, dan vraag ik mij af heb je het niet begrepen of heb je het gewoon niet gelezen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_158277134
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mag jij vinden, velen delen je mening niet.

Maar wees eerlijk, dit topic is toch wel in en in triest.

Straling is slecht en dat toon je aan met een onderzoek welke juist aantoont dat straling bij borstkanker beter is, dan vraag ik mij af heb je het niet begrepen of heb je het gewoon niet gelezen?
Zoals ik al zei, fijn voor je dat jij zo perfect bent! Wat moet dat heerlijk zijn.

Overigens is het een flutonderzoek, appels met peren worden vergeleken.
  woensdag 16 december 2015 @ 08:50:38 #46
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_158277138
quote:
Zou men er nu eindelijk achter komen dat radiotherapie schadelijk is en niet zo'n beetje ook? Wie had ook anders verwacht? Bestraling maakt meer stuk dan je lief is.
Wat een malloot.

Een topic openen over een onderzoek, maar niet eens de uitkomst begrijpen.
pi_158277141
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:50 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Wat een malloot.

Een topic openen over een onderzoek, maar niet eens de uitkomst begrijpen.
Jij ook gefeliciteerd!
pi_158277156
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:49 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, fijn voor je dat jij zo perfect bent! Wat moet dat heerlijk zijn.
Je valt in herhaling
quote:
Overigens is het een flutonderzoek, appels met peren worden vergeleken.
Oh..., nu het niet in je voordeel is, is het een flutonderzoek.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 16 december 2015 @ 08:53:38 #49
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_158277157
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:51 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Jij ook gefeliciteerd!
Een betere reply had ik ook niet verwacht van je.
  woensdag 16 december 2015 @ 09:02:06 #50
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_158277233
quote:
0s.gif Op woensdag 16 december 2015 08:49 schreef Loekie1 het volgende:
Overigens is het een flutonderzoek, appels met peren worden vergeleken.
Waarom open je er dan een NWS-topic over?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')