nee, je kan nooit iets wijten aan een relatie, of die nou open is of nietquote:Op zondag 3 januari 2016 18:22 schreef Tamashii het volgende:
Nouja vraag me af of dit geen getroll is. Wat een raar verhaal en in principe niet te wijten aan de 'open' relatie.
Wel mee eens.quote:Op zondag 3 januari 2016 18:42 schreef JaniesBrownie het volgende:
Dat is óók gewoon een zijde van open relaties die je toch wel regelmatig hoort.
Ik heb hier soms een beetje het idee dat er alleen op een positieve manier over gepraat mag worden en dat vind ik jammer.
dat zijn ook gewoon ervaringen hoor.quote:Op zondag 3 januari 2016 19:01 schreef Tamashii het volgende:
Nogmaals, dit topic is geopend voor ervaringen. Als je over de andere kanten van een open relatie wilt praten is daar genoeg ruimte voor in SEX. En dat heb ik al eerder aangegeven.
Met iemand zoenen, dan zou ik het ook niet meteen uitmaken. En als je daar afspraken over maakt, oké.quote:Op zondag 3 januari 2016 21:57 schreef Koettie het volgende:
Moet zeggen dat ik het tot nu toe makkelijker vind. Puur omdat ik eens kan zoenen in de kroeg en mijn vriend ook weet dat dat niets met liefde naar hem toe te maken heeft. Scheelt drama en ik hoef me niet in te houden.
quote:Op zondag 3 januari 2016 19:01 schreef Tamashii het volgende:
Nogmaals, dit topic is geopend voor ervaringen. Als je over de andere kanten van een open relatie wilt praten is daar genoeg ruimte voor in SEX. En dat heb ik al eerder aangegeven.
Ik sta er niet eens negatief tegenover, voor sommige mensen werkt het. Moeten ze zelf weten. Maar het lijkt mij maar moeilijk. 1. Als je van iemand houdt, dan lijkt me jaloezie heel normaal. 2. Het lijkt me maar oneerlijk als andere mannen met m'n vrouw neuken, terwijl ik ook alle niet leuke dingen (naast de leuke dingen) van een relatie heb, zoals het huishouden, de administratie en wat morele support als vrouwlief gestrest is.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:08 schreef Koettie het volgende:
Ah. Als je die discussie aan wil gaan raad ik je aan een topic te openen hierover.
[..]
punt 2 vind ik wat raar... Als jij alle niet leuke dingen hebt, is dat ook niet leuk in n monogame relatie lijkt me. Dan is dat een probleem idd en het feit dat je een open relatie hebt en jij kennelijk niets met andere vrouwen doet terwijl je vrouw wel druk bezig is, kan die onvrede idd versterken, maar dan is het geen probleem dat onlosmakelijk verbonden is met de open relatie.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik sta er niet eens negatief tegenover, voor sommige mensen werkt het. Moeten ze zelf weten. Maar het lijkt mij maar moeilijk. 1. Als je van iemand houdt, dan lijkt me jaloezie heel normaal. 2. Het lijkt me maar oneerlijk als andere mannen met m'n vrouw neuken, terwijl ik ook alle niet leuke dingen (naast de leuke dingen) van een relatie heb, zoals het huishouden, de administratie en wat morele support als vrouwlief gestrest is.
Maar oké, babbel lekker verder over de ervaringen.
Wat ik bedoel is dat het me niets lijkt als m'n vriendin met anderen naar mannen naar bed gaat terwijl ik er een relatie mee heb. Een relatie met iemand is leuk, maar dat betekent ook dat je de niet zo positieve kanten van die ander ziet. Naar de buitenwereld toe, studie/werk doen we ons toch wat beter voor.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:22 schreef Koettie het volgende:
1. Dat hoeft dus niet. Ik ben eigenlijk nooit jaloers en mijn vriend ook niet.
2. Je hebt een raar beeld. Het is (bij ons) niet dat eentje lekker feest en de andere Assepoester speelt.
oo, bedoel je het zo.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat het me niets lijkt als m'n vriendin met anderen naar mannen naar bed gaat terwijl ik er een relatie mee heb. Een relatie met iemand is leuk, maar dat betekent ook dat je de niet zo positieve kanten van die ander ziet. Naar de buitenwereld toe, studie/werk doen we ons toch wat beter voor.
Het was misschien een vreemd voorbeeld, maar ik heb er zeker geen vreemd beeld. De overgrote meerderheid van de mensen heeft dan ook een monogame relatie. Niet alleen in Nederland, maar wereldwijd, alleen in sommige culturen willen ze nog wel eens toestaan dat een man meerdere vrouwen heeft.
Jammerquote:Op zondag 3 januari 2016 22:46 schreef JaniesBrownie het volgende:
Overigens hoor ik hier eigenlijk niet thuis, want onze relatie is niet open in de praktijk
Opgeruimd staat netjes. Pfff, een trio in jullie bed nog wel, terwijl je aangaf dat je het niet wilde. Ik had haar al de deur gewezen als ze me dat vertelde. Dan neukt ze maar op een bankje buiten op straat. Maar goed, mosterd na de maaltijd. Ik krijg gewoon buikpijn van je verhaal. Open relaties zijn dan ook niks voor mij.quote:Op zondag 3 januari 2016 14:33 schreef ecuri het volgende:
Ze heeft zojuist gebeld en aangegeven dat ze heel veel spijt heeft van gisteravond en weer bij me wil intrekken. Ik heb aangegeven dat ik geen toekomst zie in deze relatie en dat ze het vertrouwen flink heeft geschaad. Het besluit om einde te maken aan onze relatie is een opeenstapeling geweest van incidenten de afgelopen jaren. Het vertrouwen is helemaal weg en we verschillen gewoon teveel qua karakter en smaak. Ik heb een sterk vermoeden dat zij een borderline aandoening heeft en dan is een relatie bijna onmogelijk met zo iemand. In ieder geval ik ben erg opgelucht.
omdat monogamie een functie had. Belangrijk was om te overleven. Die functie is weg gevallen. Ik heb ook echt het idee dat non-monogamie steeds vaker voor komtquote:Op zondag 3 januari 2016 22:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het was misschien een vreemd voorbeeld, maar ik heb er zeker geen vreemd beeld. De overgrote meerderheid van de mensen heeft dan ook een monogame relatie. Niet alleen in Nederland, maar wereldwijd, alleen in sommige culturen willen ze nog wel eens toestaan dat een man meerdere vrouwen heeft.
De mens is evolutionair gezien helemaal niet zo veel veranderd de afgelopen 10.000 jaar. Het grootste verschil is dat vrouwen een zwangerschap bij seks heel goed uit kunnen sluiten.quote:Op maandag 4 januari 2016 07:51 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
omdat monogamie een functie had. Belangrijk was om te overleven. Die functie is weg gevallen. Ik heb ook echt het idee dat non-monogamie steeds vaker voor komt
Jaloezie komt in mijn relatie ook wel eens voor (niet vaak) en dan is het vaak op wat jij beschrijft (dat het over komt alsof een ander alleen de lusten krijgt en niet de lasten) maar dat komt dan inderdaad vaak uit iets als zelf even niet lekker in je vel zitten
En daarnaast vinden wij dat beiden niet een dusdanig negatief iets dat het opweegt tegen de vrijheid die we beiden zo prettig vinden en zien hoe gelukkig de ander kan zijn door een 3e persoon/een toffe date etc
Voor sommigen zal een open relatie best werken, maar het maakt een relatie (naar mijn mening) alleen maar moeilijker.quote:Op zondag 3 januari 2016 22:46 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Jij ziet het als: ik zie mn vrouw ook janken om dr overleden parkiet, op mij wordt ze boos als ze ongesteld moet worden en ik moet haar vuile bord in de vaatwasser zetten, terwijl die andere man alleen maar leuk met haar in bed kan duiken en een kop koffie drinken.
Maar gaat het erom wat het makkelijkst is? Heel veel dingen zijn in het leven niet makkelijk. Gaat het niet vooral om wat leuk is? En waar je waarde aan hecht? En wat je graag wilt?quote:Op dinsdag 5 januari 2016 00:53 schreef luxerobots het volgende:
Voor de rest denk ik nog steeds dat, voor de meeste mensen, een monogame relatie het makkelijkst is. Minder jaloezie, minder scheve verhoudingen. Voor de rest zijn wij nog steeds wezens die ons hechten aan anderen, en jaloers worden als onze geliefdes met anderen een beschuitje gaan eten.
Inderdaad. We zoeken niet naar de makkelijkste weg. Ik hecht heel veel waarde aan mijn relatie en aan mijn vrouw. Toch had ik jarenlang de wens om ook seks met andere vrouwen te hebben. Mijn vrouw begreep die wens maar wilde er niet aan beginnen. Ze kon seks en liefde niet los van elkaar zien en was veel te bang mij kwijt te raken aan een wildvreemd mokkel. Gelukkig was het geen onbespreekbaar onderwerp en we spraken er dan ook geregeld over. Tot een jaar of drie geleden, toen mijn vrouw tot mijn grote verbazing liet weten dat ze een leuke man had ontmoet (tijdens carnaval nota bene) en wel zin had om een keer met hem af te spreken voor seks, hetgeen ook gebeurde. Dat moment markeerde de start van onze open relatie. We hebben sindsdien beide af en toe een date en bezoeken af en toe een parenclub of swingersfeest. Alles met mate, en altijd in goed overleg. Na drie jaar merk ik, dat het spannende er een beetje af is, en dat we eigenlijk steeds minder met onze 'open relatie' bezig zijn. De ruimte is er nog steeds, maar de behoefte is minder. En ik vind het prima zo. Onze relatie stond en staat nog steeds centraal, de rest is een leuk extra'tje voor erbij.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 09:38 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Maar gaat het erom wat het makkelijkst is? Heel veel dingen zijn in het leven niet makkelijk. Gaat het niet vooral om wat leuk is? En waar je waarde aan hecht? En wat je graag wilt?
Maar wie zegt dat een monogame relatie makkelijker is? Dit verschilt ook per persoon denk ik. Voordat er in onze relatie ruimte was om seks te hebben met anderen was ik heel snel jaloers en achterdochtig dankzij een ex die meerdere keren vreemd gegaan was bij me. Toen dit hele gebeuren op ons pad kwam is dit op gegeven moment verdwenen als sneeuw voor de zon. Nu zijn er duidelijke afspraken en weten we van elkaar wat er gebeurd als 1 van ons met iemand anders staar te flirten. We praten er zelfs openlijk over met elkaar. Juist die transparantie maakte dat ik over mijn jaloezie en achterdocht heen kwam en onze relatie is nu sterker dan ooit. Zoals clixplicity ook zegt, wij blijven elkaars basis.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 09:38 schreef Tamashii het volgende:
[..]
Maar gaat het erom wat het makkelijkst is? Heel veel dingen zijn in het leven niet makkelijk. Gaat het niet vooral om wat leuk is? En waar je waarde aan hecht? En wat je graag wilt?
Dit vind ik dan weer jammer. Het helemaal niet willen, totdat je zelf wil. Dan kan het ineens wel. Snap het ergens ook wel, maar het wringt een beetje.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 09:52 schreef clixplicity het volgende:
[..]
Tot een jaar of drie geleden, toen mijn vrouw tot mijn grote verbazing liet weten dat ze een leuke man had ontmoet (tijdens carnaval nota bene) en wel zin had om een keer met hem af te spreken voor seks, hetgeen ook gebeurde.
dat zou ik ook wel hebben jaquote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:28 schreef KosterT het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer jammer. Het helemaal niet willen, totdat je zelf wil. Dan kan het ineens wel. Snap het ergens ook wel, maar het wringt een beetje.
waarom? Iedereen kan het toch invullen zoals ze willen? Jullie doen wat goed voelt voor jullie maar bij anderen liggen die grenzen andersquote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:33 schreef KosterT het volgende:
Overigens lijkt het me weinig meer met een open relatie te maken hebben als je je meerdere keren per week laat palen door twee negers of ligt dat aan mij..?
M'n vriendin mag best af en toe een avontuurtje hebben maar dit gaat me wel echt te ver.
Precies, in een beetje open relatie laat je je enkel palen door roomblanke Arische jongemannen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:33 schreef KosterT het volgende:
Overigens lijkt het me weinig meer met een open relatie te maken hebben als je je meerdere keren per week laat palen door twee negers of ligt dat aan mij..?
M'n vriendin mag best af en toe een avontuurtje hebben maar dit gaat me wel echt te ver.
Ik heb er niet moeilijk over gedaan! ;-)quote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:28 schreef KosterT het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer jammer. Het helemaal niet willen, totdat je zelf wil. Dan kan het ineens wel. Snap het ergens ook wel, maar het wringt een beetje.
Dat is ook zo, maar ik denk dat de 'grenzen' binnen een open relatie over het algemeen wel redelijk overeenkomen tussen beide partners anders krijg je tich spanningen. Dus niet dat de een drie trio's in de week heeft en de ander een paar keer per jaar eentje.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:38 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
waarom? Iedereen kan het toch invullen zoals ze willen? Jullie doen wat goed voelt voor jullie maar bij anderen liggen die grenzen anders
Mee eens, hoe groter mijn hechting, hoe minder jaloers ik word. Hoe onzekerder ik ben over die hechting, hoe sneller jaloezie de kop op steekt.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 09:44 schreef rhubarbje het volgende:
Wat Tamashii zegt
En je legt een direct verband tussen hechten en jaloezie
Ik heb juist dat als ik me aan iemand hecht dat ik die persoon alles gun en heel gelukkig wil zien (en daar aan bij wil dragen)
Als ik dus iemand date die om wat voor reden dan ook gelukkig word van anderen zien dan ben ik daar blij om. Ik zal die ander dan zelfs aanmoedigen etc
Ja heel soms moet ik dan wel eens iets weg slikken maar dat is echt bijzaak en maar 1 uit 10 keer of zo (en heeft dan vaak een oorzaak als zelf niet lekker in mijn vel zitten of slecht gecommuniceerd tussen mij en die partner etc). Dat heb ik er echt heel graag voor over
Hier kan ik me ook wel weer in herkennen.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 13:41 schreef MissStevie het volgende:
[..]
Maar wie zegt dat een monogame relatie makkelijker is? Dit verschilt ook per persoon denk ik. Voordat er in onze relatie ruimte was om seks te hebben met anderen was ik heel snel jaloers en achterdochtig dankzij een ex die meerdere keren vreemd gegaan was bij me. Toen dit hele gebeuren op ons pad kwam is dit op gegeven moment verdwenen als sneeuw voor de zon. Nu zijn er duidelijke afspraken en weten we van elkaar wat er gebeurd als 1 van ons met iemand anders staar te flirten. We praten er zelfs openlijk over met elkaar. Juist die transparantie maakte dat ik over mijn jaloezie en achterdocht heen kwam en onze relatie is nu sterker dan ooit. Zoals clixplicity ook zegt, wij blijven elkaars basis.
Tuurlijk neemt een open relatie ook weer andere problemen met zich mee dan een monogame relatie. Je gaat immers een relatie aan met een ander mens, wat uniek is en totaal niet lijkt op hoe jij bent als persoon en dat is lastig. Een relatie aan gaan is gewoon geen makkie of je hem nou open of gesloten aan gaat.
Niet mee eens, soms moet je een gevoel ervaren om het te weten.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 16:28 schreef KosterT het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer jammer. Het helemaal niet willen, totdat je zelf wil. Dan kan het ineens wel. Snap het ergens ook wel, maar het wringt een beetje.
ja. Ik heb tig keer meer seks dan mijn manquote:Op dinsdag 5 januari 2016 17:03 schreef KosterT het volgende:
[..]
Dat is ook zo, maar ik denk dat de 'grenzen' binnen een open relatie over het algemeen wel redelijk overeenkomen tussen beide partners anders krijg je tich spanningen. Dus niet dat de een drie trio's in de week heeft en de ander een paar keer per jaar eentje.
Of zijn er hier die een open relatie hebben waarbij de een tig keer meer sex heeft dan de ander?
Hangt af van de periode.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 17:03 schreef KosterT het volgende:
[..]
Dat is ook zo, maar ik denk dat de 'grenzen' binnen een open relatie over het algemeen wel redelijk overeenkomen tussen beide partners anders krijg je tich spanningen. Dus niet dat de een drie trio's in de week heeft en de ander een paar keer per jaar eentje.
Of zijn er hier die een open relatie hebben waarbij de een tig keer meer sex heeft dan de ander?
zo ditquote:Op dinsdag 5 januari 2016 17:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Hier kan ik me ook wel weer in herkennen.
Toen onze relatie gesloten was was ik onzekerder als nu. Dat niet mogen verdiepen in anderen, daar niets mee mogen doen maakte mij onzekerder. Kiest hij wel echt voor mij, of ben ik gewoon de enige bron van?
Sinds hij seks heeft gehad met anderen, zich verdiept heeft in andere ben ik veel zekerder van zijn keuze voor mij. Dat is niet meer bij gebrek aan beter weten.
Ik ken zijn fantasieen, ik ken zijn voorkeuren, ik ken zijn liefde voor mij. Ik weet dat hij anderen gewogen heeft en bewust voor mij kiest. Niet omdat het hoort, niet omdat het zo loopt, niet bij gebrek aan anders.
Dat kantelpunt ligt meer bij haal ik genoeg uit deze relatie, is de "moeite" die men erin stopt om en nabij gelijkwaardig.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 18:34 schreef KosterT het volgende:
Met de antwoorden veranderd mijn beeld niet. Voor de stellen waarvan de een 'tig keer meer sex heeft', heeft de ander er al totaal geen behoefte aan. Dat is dus al een andere situatie.
En de een meer dan de ander zoals erodome beschrijft lijkt me logisch, anders moet je gaan turven en dat is natuurlijk ook niet de bedoeling. :p
Echter zal er toch ergens een kantelpunt zijn liggen.
Dat hangt erg af van het persoon. Persoonlijk heb ik vooral geen behoefte aan drama en zou ik niet met een monogaam iemand wat doen. Wil geen deel zijn van de pijn die dan een ander aangedaan wordt.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 18:59 schreef Oxim het volgende:
Mijn vriend en ik hebben een 'we zien wel wat er gebeurt' relatie. We daten niet bewust anderen, hebben geen seksafspraakjes. Wel ongeveer drie keer in het jaar dat er een andere dame, danwel met hem, danwel met ons betrokken word nadat het gewoon zo loopt.
Nu heb ik een collega die ik ongelofelijk aantrekkelijk vind. Bijna iedereen kent denk ik wel dat er duidelijk iets speelt tussen twee collega's, er wordt onderling geflirt. Ik zit nu in deze situatie. Nu vraag ik me af wat jullie 'open relatie' mensen als redelijk zien. Zover ik begrepen heb zit 'mijn flirt' gewoon in een monogame relatie met twee kinderen. Binnenkort heb ik met deze collega een 'nieuwjaarsborrel'. Mijn fantasie maakt overuren, maar het lijkt me niet realistisch. Houden andere mensen die zelf zeg maar de vrijheid krijgen, maar de hots voor een bezette persoon krijgen ook de morele waarden voor de andere partij hoog, of probeer je gewoon hoe ver je kan gaan?
voor mij staat dat los van monogaam of niet monogaam zijn. Als ik wel monogaam maar single was zou ik zijn relatie alsnog respecteren en niet betrokken willen zijn bij zoietsquote:Op dinsdag 5 januari 2016 18:59 schreef Oxim het volgende:
Mijn vriend en ik hebben een 'we zien wel wat er gebeurt' relatie. We daten niet bewust anderen, hebben geen seksafspraakjes. Wel ongeveer drie keer in het jaar dat er een andere dame, danwel met hem, danwel met ons betrokken word nadat het gewoon zo loopt.
Nu heb ik een collega die ik ongelofelijk aantrekkelijk vind. Bijna iedereen kent denk ik wel dat er duidelijk iets speelt tussen twee collega's, er wordt onderling geflirt. Ik zit nu in deze situatie. Nu vraag ik me af wat jullie 'open relatie' mensen als redelijk zien. Zover ik begrepen heb zit 'mijn flirt' gewoon in een monogame relatie met twee kinderen. Binnenkort heb ik met deze collega een 'nieuwjaarsborrel'. Mijn fantasie maakt overuren, maar het lijkt me niet realistisch. Houden andere mensen die zelf zeg maar de vrijheid krijgen, maar de hots voor een bezette persoon krijgen ook de morele waarden voor de andere partij hoog, of probeer je gewoon hoe ver je kan gaan?
Mijn mening: doe het niet, en zeker niet met een collega.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 19:41 schreef Oxim het volgende:
Eerder had ik er veel moeite mee, maar heb het afgelopen jaar wat dingen meegemaakt waarvan ik denk... als iemand in een (monogame) relatie iets buiten de deur wil, dan zoekt hij of zij het toch wel op. Ik wil het toch ook, ben ook niet roomser dan de paus.
Maar ja, ergens ben ik toch ook voor respect en eerlijkheid enzo... Zou misschien zijn relatie wel wat meer willen bespreken en of hij het ook alleen als een fysiek dingetje ziet. Mogelijk kan dat de doorslag geven. Maar ben ook weer bang dat dan het leuke flirterige eraf gaat, zeker als er niets gebeurt. Dan is er niets gebeurt én ben ik mijn kantoorflirt kwijt.
Aan de andere kant heb ik juist het bespreken van zijn relatie vermeden tot nu toe, wat ik heb gehoord is niet positief en zou niet willen dat ik de indruk wek hem te willen ten koste van zijn vriendin. Het liefst zou ik horen dat hij dolgelukkig is met haar én dat hij er best wat bij wil en mag.
Maar ja, zou graag nog wat meningen en argumenten horen.
Geen bezette mannen is ook mijn insteek. Net als Erodome zegt wil ik geen deel zijn van de pijn die dan een ander mogelijk aangedaan wordt.quote:Op dinsdag 5 januari 2016 19:41 schreef Oxim het volgende:
Eerder had ik er veel moeite mee, maar heb het afgelopen jaar wat dingen meegemaakt waarvan ik denk... als iemand in een (monogame) relatie iets buiten de deur wil, dan zoekt hij of zij het toch wel op. Ik wil het toch ook, ben ook niet roomser dan de paus.
Maar ja, ergens ben ik toch ook voor respect en eerlijkheid enzo... Zou misschien zijn relatie wel wat meer willen bespreken en of hij het ook alleen als een fysiek dingetje ziet. Mogelijk kan dat de doorslag geven. Maar ben ook weer bang dat dan het leuke flirterige eraf gaat, zeker als er niets gebeurt. Dan is er niets gebeurt én ben ik mijn kantoorflirt kwijt.
Aan de andere kant heb ik juist het bespreken van zijn relatie vermeden tot nu toe, wat ik heb gehoord is niet positief en zou niet willen dat ik de indruk wek hem te willen ten koste van zijn vriendin. Het liefst zou ik horen dat hij dolgelukkig is met haar én dat hij er best wat bij wil en mag.
Maar ja, zou graag nog wat meningen en argumenten horen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |