WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als ik zo naar AM kijk, dan jeuken mijn handen al om toch een plukje op te nemen. Ga ik naar hun credit-rating kijken (lang BB, kort B met een negatieve outlook), dan wordt mijn enthousiasme al getemperd. De prijzen van grondstoffen moeten niet al te lang zó laag blijven. Anders komt er nog een claim of erger
Het zelfde geldt natuurlijk voor goud en olie. Daar zit ik wel in, gelukkig dobber ik rond break-even. Maar een vetpot is het allemaal niet, terwijl ik toch vaak op 25% van de top of lager ben ingestapt.
Waarom grondstoffen zo laag zijn snap ik wel. Dat komt door de lage rentes en de achterblijvende consumptie (thx FED en ECB, om geld in het financiële systeem ipv de consument te pompen). Hierdoor 'moesten' bedrijven wel fors gaan investeren, dat kostte immers niets, en kunnen ze nu hun spul niet kwijt. Een overschot van 10% op de markt drukt de prijs natuurlijk enorm, net zoals een tekort van 10% de prijs enorm opdrijft.
Maar goed, daar zitten al die grondstoffondsen dan, op jarenlange lows, alsof er verder helemaal niets gebeurd is.
Waar ik nu niet zo zeker van ben zijn de toekomstverwachtingen voor grondstoffen. Rente blijft laag, al zal het met investeren nu wel teruglopen. Er wordt tenminste in de oliesector al flink afgebouwd. De vraag zou toch zo langzaam weer kunnen oplopen. Of moeten er eerst een paar jongens omvallen voordat het weer hersteld? Maar als zo'n bedrijf dreigt om te vallen worden de capaciteiten vaak doorverkocht. Dat lost het probleem verder ook niet op.
Jullie 2cts over de prijsontwikkelingen voor grondstoffen?
Het zelfde geldt natuurlijk voor goud en olie. Daar zit ik wel in, gelukkig dobber ik rond break-even. Maar een vetpot is het allemaal niet, terwijl ik toch vaak op 25% van de top of lager ben ingestapt.
Waarom grondstoffen zo laag zijn snap ik wel. Dat komt door de lage rentes en de achterblijvende consumptie (thx FED en ECB, om geld in het financiële systeem ipv de consument te pompen). Hierdoor 'moesten' bedrijven wel fors gaan investeren, dat kostte immers niets, en kunnen ze nu hun spul niet kwijt. Een overschot van 10% op de markt drukt de prijs natuurlijk enorm, net zoals een tekort van 10% de prijs enorm opdrijft.
Maar goed, daar zitten al die grondstoffondsen dan, op jarenlange lows, alsof er verder helemaal niets gebeurd is.
Waar ik nu niet zo zeker van ben zijn de toekomstverwachtingen voor grondstoffen. Rente blijft laag, al zal het met investeren nu wel teruglopen. Er wordt tenminste in de oliesector al flink afgebouwd. De vraag zou toch zo langzaam weer kunnen oplopen. Of moeten er eerst een paar jongens omvallen voordat het weer hersteld? Maar als zo'n bedrijf dreigt om te vallen worden de capaciteiten vaak doorverkocht. Dat lost het probleem verder ook niet op.
Jullie 2cts over de prijsontwikkelingen voor grondstoffen?
The End Times are wild
Als de wereldwijde economie straks hopelijk zijn groeispurt gaat maken dan zijn de grondstoffen niet meer aan te slepen. Maar zonder glazen bol weet ik niet of dat over 3 maanden of over 10 jaar is.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gezien de vele miljarden die China nu investeert in 'ontwikkelingshulp' voor Afrika door langdurige contracten aan te gaan en grondstoffen op te kopen, verwacht ik dat grondstoffen weer fors in prijs gaan stijgen. Net als landbouwgrond overigens dat China ook overal opkoopt.
Interessant om te zien dat China wel in staat is om de belangen van haar bevolking op de langere termijn veilig te stellen, maar dat Nederland en de andere EU landen, ondanks vele jaren vele miljarden aan ontwikkelingshulp, daar niet toe in staat zijn.
Interessant om te zien dat China wel in staat is om de belangen van haar bevolking op de langere termijn veilig te stellen, maar dat Nederland en de andere EU landen, ondanks vele jaren vele miljarden aan ontwikkelingshulp, daar niet toe in staat zijn.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Grondstoffen, op wellicht olie na, moet je ook niet verwachten dikke winst te maken.
Het is voor lange termijn.
Goud word, zelfs bij de kleinste opleving, de grond in geboord door het plunge protection team.
in 1 minuut 18.000 contracten dumpen (en altijd als de beurzen dicht zitten) zonder enige normale aanleiding geeft wel aan hoe het zit, maar enfin er lopen nu eindelijk grote onderzoeken naar geleid door Zwitserland.
Het is voor lange termijn.
Goud word, zelfs bij de kleinste opleving, de grond in geboord door het plunge protection team.
in 1 minuut 18.000 contracten dumpen (en altijd als de beurzen dicht zitten) zonder enige normale aanleiding geeft wel aan hoe het zit, maar enfin er lopen nu eindelijk grote onderzoeken naar geleid door Zwitserland.
Kolen en olie blijven dalen in de toekomst en binnen 10 jaar hebben we beide grondstoffen niet meer nodig en verdwijnt die industrie. Naar het schijnt.
Al de grote mijnbouwbedrijven hebben de vraag naar grondstoffen volledig overschat en tientallen miljarden gespendeerd om hun productie uit te breiden.
Ze hebben de tijdelijke Chinese overconsumptie van allerlei grondstoffen aangezien voor een blijvend fenomeen. Deze consumptie werd gedreven door kunstmatige factoren en niet door een reële vraag (gebruik van grondstoffen (met name koper) als onderpand en de bouw van lege steden om de economie te stimuleren).
Ik denk dat de kans groot is dat er een aantal mijnbouwbedrijven gaan omvallen. Je zou dus moeten kijken naar de bedrijven met de meest solide balansen en de laagste productiekosten, die zouden logischerwijs het best tegen een flinke stoot moeten kunnen.
Verder heb ik geen idee wanneer de grondstoffenprijzen zullen herstellen. De kans is groot dat we de bodem nog niet hebben gezien, aangezien het er sterk op lijkt dat de Fed volgende week de rente zal verhogen. Maar op de lange termijn denk ik dat je met bijvoorbeeld olie wel goed zit nu. Er worden op dit moment veel projecten geannuleerd/uitgesteld en niet-westerse olieproducerende landen, die steeds minder geld hebben om hun bevolking "om te kopen", zullen er ook niet stabieler op worden. Op termijn een combinatie die zou kunnen leiden tot een negatieve supply shock.
[ Bericht 1% gewijzigd door JimmyJames op 09-12-2015 14:58:49 ]
Ze hebben de tijdelijke Chinese overconsumptie van allerlei grondstoffen aangezien voor een blijvend fenomeen. Deze consumptie werd gedreven door kunstmatige factoren en niet door een reële vraag (gebruik van grondstoffen (met name koper) als onderpand en de bouw van lege steden om de economie te stimuleren).
Ik denk dat de kans groot is dat er een aantal mijnbouwbedrijven gaan omvallen. Je zou dus moeten kijken naar de bedrijven met de meest solide balansen en de laagste productiekosten, die zouden logischerwijs het best tegen een flinke stoot moeten kunnen.
Verder heb ik geen idee wanneer de grondstoffenprijzen zullen herstellen. De kans is groot dat we de bodem nog niet hebben gezien, aangezien het er sterk op lijkt dat de Fed volgende week de rente zal verhogen. Maar op de lange termijn denk ik dat je met bijvoorbeeld olie wel goed zit nu. Er worden op dit moment veel projecten geannuleerd/uitgesteld en niet-westerse olieproducerende landen, die steeds minder geld hebben om hun bevolking "om te kopen", zullen er ook niet stabieler op worden. Op termijn een combinatie die zou kunnen leiden tot een negatieve supply shock.
[ Bericht 1% gewijzigd door JimmyJames op 09-12-2015 14:58:49 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
Ja, daar heb ik ook al aan zitten denken. Probleem is wel dat nu de investeringen eenmaal gemaakt zijn, deze bedrijven tegen variabele kosten de grondstoffen onttrekken. Daarmee kan het toch zo zijn dat ze doorgaan met produceren, ondanks dat de totale kosten hoger zijn. Vooral juist als ze eigenlijk failliet zijn. Iets is beter dan niets.quote:Op woensdag 9 december 2015 14:43 schreef JimmyJames het volgende:
Al de grote mijnbouwbedrijven hebben de vraag naar grondstoffen volledig overschat en tientallen miljarden gespendeerd om hun productie uit te breiden.
Ze hebben de tijdelijke Chinese overconsumptie van allerlei grondstoffen aangezien voor een blijvend fenomeen. Deze consumptie werd gedreven door kunstmatige factoren en niet door een reële vraag (gebruik van grondstoffen (met name koper) als onderpand en de bouw van lege steden om de economie te stimuleren).
Ik denk dat de kans groot is dat er een aantal mijnbouwbedrijven gaan omvallen. Je zou dus moeten kijken naar de bedrijven met de meest solide balansen en de laagste productiekosten, die zouden logischerwijs het best tegen een flinke stoot moeten kunnen.
The End Times are wild
Het midden-oosten is niet voor niets op topproductie, ze willen z.s.m. die olie vermarkten.
[ Bericht 2% gewijzigd door HPoi op 09-12-2015 15:31:38 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door HPoi op 09-12-2015 15:31:38 ]
klein stukje nog maar gezien maar dat kwam hierin ook naar voren volgens mij:quote:
Het midden-oosten is niet voor niets op topproductie, zullen willen z.s.m. die olie vermarkten.
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2015-2016/fossielvrij.html
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
De goudprijs is toch nog steeds erg hoog, alhoewel dat eigenlijk nauwelijks een grondstof ergens voor is.
Het is juist historisch laag, maar dat vergt een lange uitleg en ik moet zo koken.quote:
De goudprijs is toch nog steeds erg hoog, alhoewel dat eigenlijk nauwelijks een grondstof ergens voor is.
Je moet wel knap kunnen rekenen wil je dit een lage prijs noemen:quote:
[..]
Het is juist historisch laag, maar dat vergt een lange uitleg en ik moet zo koken.
http://www.goudprijs.co/goudprijs-grafiek-langere-termijn/
je vergelijkt de dollar van rond 1970, het schijnbaar stijgen van de prijs van goud in dollars, met de dollars van nu.quote:
[..]
Je moet wel knap kunnen rekenen wil je dit een lage prijs noemen:
http://www.goudprijs.co/goudprijs-grafiek-langere-termijn/
De dollar is niets waard, tenminste hyperinflatie is er allang, alleen word dat kunstmatig onderdrukt, voornamelijk door al die biljarden stil te laten liggen en uit zoveel mogelijk uit de economie te houden.
Daarbij is niets gecorrigeerd met inflatie, is er bewezen prijsonderdrukking door alle jaren heen, is er veel minder goud om te verhandelen dan men denkt. (door goudleasing)
De werkelijke waarde valt daardoor moeilijk in te schatten, tenminste nog weer los van inflatie dan.
Mede door de manipulatie van de markt, waar nu dus grootschalige onderzoeken op plaats vinden.
Eveneens in de zilver markt overigens zoals je eventueel laatst op rtl7 in een docu over goud/zilver kon zien/horen.
Zet de grafiek andersom:
De prijs van goud stijgt niet, de waarde van de dollar daalt..
De prijs van goud stijgt niet, de waarde van de dollar daalt..
Ravigotte: abusievelijk ook wel "ravigottesaus" genoemd - komt uit de klassieke Franse keuken en wordt gemaakt op basis van vinaigrette. Aan deze vinaigrette worden kappertjes, tuinkruiden en gesnipperde ui toegevoegd.
Electronicaquote:
De goudprijs is toch nog steeds erg hoog, alhoewel dat eigenlijk nauwelijks een grondstof ergens voor is.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom zou je de prijs van goud moeten corrigeren voor inflatie wat het algemene prijspijl is, je rekent het renteverlies wat je hebt als je in 1970 hebt gekocht ook niet mee.quote:
[..]
je vergelijkt de dollar van rond 1970, het schijnbaar stijgen van de prijs van goud in dollars, met de dollars van nu.
De dollar is niets waard, tenminste hyperinflatie is er allang, alleen word dat kunstmatig onderdrukt, voornamelijk door al die biljarden stil te laten liggen en uit zoveel mogelijk uit de economie te houden.
Daarbij is niets gecorrigeerd met inflatie, is er bewezen prijsonderdrukking door alle jaren heen, is er veel minder goud om te verhandelen dan men denkt. (door goudleasing)
De werkelijke waarde valt daardoor moeilijk in te schatten, tenminste nog weer los van inflatie dan.
Mede door de manipulatie van de markt, waar nu dus grootschalige onderzoeken op plaats vinden.
Eveneens in de zilver markt overigens zoals je eventueel laatst op rtl7 in een docu over goud/zilver kon zien/horen.
Er zijn inderdaad een paar zaken waar goud voor wordt gebruikt maar het vreemde bij goud is toch vooral dat het waarde heeft door wat de gek ervoor geeft en niet omdat er veel vraag naar is als grondstof.quote:
Maar zo werken veel meer dingen. Daarbij heeft goud door zijn verschijning en gewildheid bij juwelen/sieraden gewoon een bepaalde waarde en zolang er vraag is dient men te delven en ook daar hangt al een aardig prijskaartje aan, wat haalt men uit een kub goede goudgrond 5 gram of zo als het niet al minder is.quote:
[..]
Er zijn inderdaad een paar zaken waar goud voor wordt gebruikt maar het vreemde bij goud is toch vooral dat het waarde heeft door wat de gek ervoor geeft en niet omdat er veel vraag naar is als grondstof.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bij olie heb ik het gevoel dat die binnen nu en hooguit 2 jaar weer flink omhoog moet. Enerzijds omdat door de goedkope olie de vraag zal gaan toenemen (met goedkope olie ga je in energieslurpende activiteiten investeren), maar vooral omdat de grote olieproducerende landen met een gigantisch begrotingsprobleem zitten.
Nu proberen ze nog hun eigen probleem te reduceren door zelf de productie op te voeren, maar over het geheel bezien gaat dat natuurlijk niet werken.Vroeg of laat zullen ze (Opec en niet-Opec) wel gaan samenwerken en de productie reduceren, alleen zal de politieke urgentie nog wat groter moeten worden. De enige andere optie is het omvallen van regeringen en daarmee complete chaos in het Midden-Oosten, wat ook weer tot hogere olieprijzen leidt.
Nu proberen ze nog hun eigen probleem te reduceren door zelf de productie op te voeren, maar over het geheel bezien gaat dat natuurlijk niet werken.Vroeg of laat zullen ze (Opec en niet-Opec) wel gaan samenwerken en de productie reduceren, alleen zal de politieke urgentie nog wat groter moeten worden. De enige andere optie is het omvallen van regeringen en daarmee complete chaos in het Midden-Oosten, wat ook weer tot hogere olieprijzen leidt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Omdat goud in dollars word gerekend? En dollars enorm onderhevig zijn aan inflatie?quote:
[..]
Waarom zou je de prijs van goud moeten corrigeren voor inflatie wat het algemene prijspijl is, je rekent het renteverlies wat je hebt als je in 1970 hebt gekocht ook niet mee.
Maar zelfs los van dollars, het is geen 1970 meer.
Daarmee wil ik zeggen, toen had je geen wereldwijde gesychroniseerde beurzen.
China had niet eens een beurs toen.
Rusland keek ook niemand naar om.
Het was Londen en New York.
Nu heb je miljoenen chinezen die beleggen als een sport zien.
Er is, en van zilver is er nog veel minder, nauwelijks goud beschikbaar.
Als je het zou uitdelen is er ongeveer 1/4 troy ounce per persoon.
Van zilver mag je blij zijn met 1/14de.
Maar okay nog los van dat gegeven.
Meeste wat verkocht word bestaat op papier. (nou ja "digitaal papier dan)
Zie je goed op de comex, iedere ounce goud in "de kluis" is meer dan 250+ keer in bezit.
Dat is gewoon een ponzi scheme, je denkt dat je wat bezit maar dat is niet zo.
Uiteindelijk haalt de fysieke markt de boel in (als er plots meerdere grote investeerders zijn die hun goud willen.. en dan is het er niet), wanneer dat zal zijn, kan ik je niet zeggen uiteraard.
quote:De “claims per deliverable ounce” op de COMEX heeft ondertussen een all time high bereikt van 69 contracten per ounce! Dus voor elke troy ounce die (verondersteld) fysiek aanwezig is zijn er 69 contracten die circuleren, papiergoud zeg maar. De COMEX (Commodity Exchange) is als onderdeel van de NY Mercantile Exchange de belangrijkste beurs waarop goud verhandeld wordt. Zolang de handelaars die hier op actief zijn met termijncontracten, om te speculeren op een stijging of daling van de goudprijs, geen fysieke uitlevering eisen is er geen probleem. Maar wat als, door eender welke onvoorziene omstandigheid of gebeurtenis, ineens toch iedereen of een meerderheid zijn goud opvraagt?
Een stoelendans : in paper we trust
Het is een stoelendans die krankzinnige proporties aanneemt en vroeg of laat kan blijken dat er voor de 69 dansenden…slechts één stoel voorzien is… De verhouding papiergoud/fysiek goud bedraagt 40 miljoen ounces tegenover slechts 587.234 ounces. Indien meer dan 1,4 % van alle handelaars fysieke uitlevering vraagt is de COMEX failliet! “Now we know why Germany wants its gold back, why the Chinese and other BRIC countries are loading up on gold and demanding delivery and why the owners of Comex gold are taking delivery off the Comex. The Comex is a giant Ponzi scheme. ‘In paper we trust’ is the motto of anyone who has a long position in Comex futures OR who safe-keeps their gold at Comex vaults”
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Wat zie je in de markt nu gebeuren.. Olieprijzen onder druk, zelfs oliekartels werken niet meer aangezien ze zelfs onder elkaar de laatste oliedollars binnen willen harken.
Zal niet in een jaar gebeuren en door dalende olieprijs worden nieuwere technieken tijdelijk geremd. Maar de technologische doorbraken in bijvoorbeeld accutechniek zijn onomkeerbaar. Dus.. Waar zou ik mijn geld op zetten: bedrijven in energieopslag, grondstoffen zoals lithium, zink dat soort zaken.
Zal niet in een jaar gebeuren en door dalende olieprijs worden nieuwere technieken tijdelijk geremd. Maar de technologische doorbraken in bijvoorbeeld accutechniek zijn onomkeerbaar. Dus.. Waar zou ik mijn geld op zetten: bedrijven in energieopslag, grondstoffen zoals lithium, zink dat soort zaken.
De dollar is ook maar een ruilmiddel hoor, je kunt de prijs van goud vergelijken met alles, bijv. met diamant, zilver, olie en schilderijen. Goud is pas goedkoop of duur als belegging als het ten opzichte van andere beleggingen goedkoop of duur is.quote:
Omdat goud in dollars word gerekend? En dollars enorm onderhevig zijn aan inflatie?
Dan is het nog steeds goedkoop.quote:
[..]
De dollar is ook maar een ruilmiddel hoor, je kunt de prijs van goud vergelijken met alles, bijv. met diamant, zilver, olie en schilderijen. Goud is pas goedkoop of duur als belegging als het ten opzichte van andere beleggingen goedkoop of duur is.
De zogenaamde dow-gold ratio is nog steeds in het voordeel van aandelen.
|
|
