NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je je publiek niet in de gaten kunt houden is het organiseren van feesten niet bepaald je roeping.quote:Op woensdag 9 december 2015 11:50 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je kan stiekem drinken. Daarnaast hoeven mensen die jou niet kennen niet direct te zien dat iemand dronken is. Een een paar honderd man exact in de gaten houden is ook niet het makkelijkste. Dus als iemand dan niet opvalt......
Mwah, als hier de inhoud van een Flugelflesje uit de Bacardi 151 (75,5%), Jenever (35%) of Amaretto (28%) verdwijnt niet....quote:
[..]
Precies. En dan begint de vraag "is men schuldig?" "had men dat daar dan niet moeten merken?"
Als dat wekelijks gebeurt terwijl er verder thuis amper uit gedronken wordt gaat het idd wel opvallen, maar ik denk dat een 16-jarige behoorlijk van de kaart kan zijn van de inhoud van een Flugelflesje zeer sterke drank.
Ja, want als meisjes gaan plassen dan moet je iemand met ze mee laten lopen om zeker te weten dat ze geen pilletje nemen of iets in hun cola doen?quote:
[..]
Als je je publiek niet in de gaten kunt houden is het organiseren van feesten niet bepaald je roeping.
Ik heb die bron niet gezien van dat vooraf indrinken.quote:
[..]
Het was een 16+ feest dus aanwezigheid van minderjarigen was al bekend.
Daarbij hebben vriendinnen ook verklaard dat er vantevoren gedronken is.... dus kennelijk hadden de dames beschikking over alcohol.
Volgens mij is dat ook van horen zeggen...
Moet je thuis wel zo'n drankvoorraad hebben staan, is dus een aanname.quote:
[..]
Mwah, als hier de inhoud van een Flugelflesje uit de Bacardi 151 (75,5%), Jenever (35%) of Amaretto (28%) verdwijnt niet....
Als dat wekelijks gebeurt terwijl er verder thuis amper uit gedronken wordt gaat het idd wel opvallen, maar ik denk dat een 16-jarige behoorlijk van de kaart kan zijn van de inhoud van een Flugelflesje zeer sterke drank.
Ik zie het zo gebeuren......quote:
[..]
Vind het nogal een grove aanname, neem aan dat ze dat na een week wel weten, wat die meiden vooraf gedaan hebben.
Die meiden stellen dat ze vantevoren al gedronken had.quote:
[..]
Vind het nogal een grove aanname, neem aan dat ze dat na een week wel weten, wat die meiden vooraf gedaan hebben.
Bronquote:Patholoog: Dascha (16) had te veel gedronken
De 16-jarige Dascha Graafsma heeft vier uur voordat ze onder een trein terechtkwam dronken in een discotheek gestaan. Dat zegt forensisch patholoog Frank van de Goot tegen RTL Nieuws.
Het meisje werd voor het laatst gezien bij club Let’s Get Down in Hilversum. De politie gaat ervan uit dat het meisje zelfmoord heeft gepleegd. De ouders van het meisje geloven dat niet. Van de Goot heeft op verzoek van de familie het lichaam van het meisje onderzocht. Ook volgens hem gaat het niet om een normale zelfdoding.
'Echt te veel'
"De bloedwaarden liegen er niet om", zegt Van de Goot tegen RTL Nieuws. Vorige week maakte hij al bekend dat er sporen van drank en drugs in het lichaam van het tienermeisje waren gevonden. Van de Goot wilde toen niet zeggen om hoeveel alcohol het ging, nu zegt hij er dit over: "Het is echt te veel, je zou er absoluut niet mee mogen autorijden."
Vriendinnen van Dascha zeggen dat ze van tevoren en in de club heeft gedronken, vertelt Peter R. de Vries. Of de alcohol in de horecagelegenheid is geschonken, of dat de drank bijvoorbeeld stiekem mee naar binnen is genomen, is niet duidelijk, zegt De Vries, die optreedt als woordvoerder van de familie. "Alles wijst op dit moment op een vrijwillige inname. Dat sluit echter niet uit dat er iets anders is gebeurd, maar daar is op dit moment geen bewijs voor."
'Geen kwalificatie'
Het is op dit moment niet te zeggen welke invloed de drank precies heeft gehad, benadrukt De Vries: "Je kunt er geen kwalificatie aan geven, je kunt niet zomaar zeggen dat je stomdronken bent als je meer hebt gedronken dan is toegestaan."
Welke drugs Dascha heeft gebruikt, willen De Vries en Van de Goot niet zeggen. Het gaat volgens Van de Goot om 'normale, niet-exotische' drugs. Op welk tijdstip de drank en drugs in haar lichaam terecht zijn gekomen, is op basis van de bloedwaarden niet te zeggen, legt de forensisch patholoog uit: "Het zou kunnen dat de drugs 's middags al genomen zijn. Het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat ze heel veel heeft gedronken nadat ze uit het café was vertrokken."
'Omstanders zagen haar'
Het is onduidelijk of de 16-jarige scholiere uit Hollandsche Rading door iemand is gedrogeerd of dat ze zelf drugs of alcohol heeft gebruikt. Volgens Van de Goot staat wel vast dat ze al in het café dronken was: "Omstanders hebben dat gezien."
Er is dus sowieso die avond iets misgegaan, zegt Van de Goot: "Er heeft een meisje van 16 dronken in een café gestaan. Dat mag sowieso niet."
Reactie eigenaar
De eigenaar van het café zegt in het AD dat hij pas over het meisje hoorde toen een vriendin van haar kwam vertellen dat ze zoek was. Er is die avond volgens hem niemand 'out' gegaan van drank of drugs. Hij zegt verder dat hij niets te verbergen heeft en meewerkt aan het politieonderzoek.
Dascha was vrijdag 27 november met drie vriendinnen uitgegaan in de club Let's Get Down in Hilversum. Om 02:00 uur zaterdagochtend zei ze dat ze even ging plassen, maar ze kwam niet meer terug. Om 05:45 uur werd ze aangereden door een trein bij het vlakbij gelegen station Hilversum Sportpark.
http://www.rtlz.nl/nieuws(...)ad-te-veel-gedronkenquote:
[..]
Ik heb die bron niet gezien van dat vooraf indrinken.
Volgens mij is dat ook van horen zeggen...
peter Rrrr is de bron.
Nou, op het moment dat je een 16+ feest organiseert tot diep in de nacht begeef je je al op glad ijs in combinatie met de alcoholwet. Dat is al kwalijk genoeg.quote:
[..]
Ja, want als meisjes gaan plassen dan moet je iemand met ze mee laten lopen om zeker te weten dat ze geen pilletje nemen of iets in hun cola doen?
Misschien moet je gewoon eens uitgaan in een grote zaak en zelf eens kijken hoe moeilijk dat is. Zeker in toiletten heb je geen idee wat daar gebeurt.quote:
[..]
Als je je publiek niet in de gaten kunt houden is het organiseren van feesten niet bepaald je roeping.
Hier ook niet. Maar er zullen mensen op zoek gaan naar die vraag hoe dat kan. Voor mij stopt het zoeken bij het vrijwillig alcohol gedronken hebben tevoren.quote:
[..]
Mwah, als hier de inhoud van een Flugelflesje uit de Bacardi 151 (75,5%), Jenever (35%) of Amaretto (28%) verdwijnt niet....
Als dat wekelijks gebeurt terwijl er verder thuis amper uit gedronken wordt gaat het idd wel opvallen, maar ik denk dat een 16-jarige behoorlijk van de kaart kan zijn van de inhoud van een Flugelflesje zeer sterke drank.
Of men zat je gewoon boven op een slaapkamer in te drinken van een eigen fles.quote:
[..]
Moet je thuis wel zo'n drankvoorraad hebben staan, is dus een aanname.
Nou, wat een enorme drankvoorraad.... behalve de genoemde dranken staat hier ook nog Tia Maria, en vast ook nog wel wat whisky trouwens, en nog wat flessen wijn, maar dat zal niet zo interessant zijn voor dames die vooral dronken willen worden.quote:
[..]
Moet je thuis wel zo'n drankvoorraad hebben staan, is dus een aanname.
En ik heb niet het idee dat wij een enorme drankvoorraad hebben voor een normaal gezin, sterker nog, het is eigenlijk vreemd dat ik geen cognac in huis heb, realiseer ik me.
Blijkbaar geheel legaal.quote:
[..]
Nou, op het moment dat je een 16+ feest organiseert tot diep in de nacht begeef je je al op glad ijs in combinatie met de alcoholwet. Dat is al kwalijk genoeg.
Ik heb m al voor je gequote, compleet met bronvermelding en die zin even in bold benadrukt.quote:
[..]
Ik heb die bron niet gezien van dat vooraf indrinken.
Volgens mij is dat ook van horen zeggen...
Nou bedankt voor het advies, ik zal binnenkort misschien dan wel eens uitgaan!quote:
[..]
Misschien moet je gewoon eens uitgaan in een grote zaak en zelf eens kijken hoe moeilijk dat is. Zeker in toiletten heb je geen idee wat daar gebeurt.
Het aanpakken van alcoholisme begint bij het toegeven dat je een probleem hebt....;)quote:
[..]
Nou, wat een enorme drankvoorraad.... behalve de genoemde dranken staat hier ook nog Tia Maria, en vast ook nog wel wat whisky trouwens, en nog wat flessen wijn, maar dat zal niet zo interessant zijn voor dames die vooral dronken willen worden.
En ik heb niet het idee dat wij een enorme drankvoorraad hebben voor een normaal gezin, sterker nog, het is eigenlijk vreemd dat ik geen cognac in huis heb, realiseer ik me.
Grapje natuurlijk. Heel veel mensen hebben een voorraad drank in huis. Ik ook.
Als ik een alcoholist in huis had dan had ik juist weer geen drankvoorraadquote:
[..]
Het aanpakken van alcoholisme begint bij het toegeven dat je een probleem hebt....;)
Grapje natuurlijk. Heel veel mensen hebben een voorraad drank in huis. Ik ook.
Volgens mij stond die Bacardi er al minimaal 1½ jaar ongeopend, mijn zoon (die van 24, niet die van 5) en ik hebben hem zaterdagavond eindelijk geopend.
Edit: daardoor realiseerde ik me wel weer hoe weinig van dat spul je maar nodig hebt in een colaatje...
Die vullen dat meestal stiekem aan.....quote:
[..]
Als ik een alcoholist in huis had dan had ik juist weer geen drankvoorraad
Volgens mij stond die Bacardi er al minimaal 1½ jaar ongeopend, mijn zoon (die van 24, niet die van 5) en ik hebben hem zaterdagavond eindelijk geopend.
Is dat nog drinkbaar?
Ja ik weet, of ze mengen met waterquote:
[..]
Die vullen dat meestal stiekem aan.....
Ik had ooit een relatie met een alcoholist en toen stond de wodka ineens in de koelkast ipv de vriezer....
Toen ik het vervolgens in de vriezer legde bevroor het, toen wist ik dat er een serieus probleem was.
Ja hoor, met genoeg cola erbij welquote:Is dat nog drinkbaar?
Ik heb wel een stuk of 3 keer cola bij moeten lengen, het is echt sterk
Dan heb je wel een echte te pakken.quote:
[..]
Ja ik weet, ik had ooit een relatie met een alcoholist en toen stond de wodka ineens in de koelkast ipv de vriezer....
Toen ik het vervolgens in de vriezer legde bevroor het, toen wist ik dat er een serieus probleem was.
[..]
Ja hoor, met genoeg cola erbij wel
Ik heb wel een stuk of 3 keer cola bij moeten lengen, het is echt sterk
Bijna alles is te drinken met cola......uiteindelijk.
True, maar voor die meiden die voornamelijk dronken willen worden zal het ook niet zoveel uitmaken wat ze in hun frisje gooien, hoe minder je er van nodig hebt om dronken te worden hoe handiger het is, want dan kun je met een klein flesje de hele avond toe.'quote:
[..]
Dan heb je wel een echte te pakken.
Bijna alles is te drinken met cola......uiteindelijk.
Volgens mij zijn dat sowieso de problemen waar men tegenaan loopt als je sommige alcoholsoorten verbiedt, men gaat dan drinken om zo snel mogelijk dronken te worden, en dan heb je dus 16-jarigen aan de sterke drank ipv aan een biertje
Ja. Naast dat het idd handiger meenemen is in een kleinere fles. Maar dat thuis indrinken (op jonge leeftijd) vind ik wel vreemd. Bij ons thuis kon veel. Maar daar had ik niet mee moeten aankomen op 16 jarige leeftijd.quote:
[..]
True, maar voor die meiden die voornamelijk dronken willen worden zal het ook niet zoveel uitmaken wat ze in hun frisje gooien, hoe minder je er van nodig hebt om dronken te worden hoe handiger het is, want dan kun je met een klein flesje de hele avond toe.'
Volgens mij zijn dat sowieso de problemen waar men tegenaan loopt als je sommige alcoholsoorten verbiedt, men gaat dan drinken om zo snel mogelijk dronken te worden, en dan heb je dus 16-jarigen aan de sterke drank ipv aan een biertje
Nee hier idem.quote:
[..]
Ja. Naast dat het idd handiger meenemen is in een kleinere fles. Maar dat thuis indrinken (op jonge leeftijd) vind ik wel vreemd. Bij ons thuis kon veel. Maar daar had ik niet mee moeten aankomen op 16 jarige leeftijd.
Mijn zoon trouwens ook niet, een paar biertjes met z'n allen voor ze naar de kroeg gingen is één ding, maar niet al half zat richting kroeg, dan hoef je van mij niet meer te gaan.
En ook van die zuipketen in bijv. Twente gaan mij boven de pet.quote:
[..]
Nee hier idem.
Mijn zoon trouwens ook niet, een paar biertjes met z'n allen voor ze naar de kroeg gingen is één ding, maar niet al half zat richting kroeg, dan hoef je van mij niet meer te gaan.
