WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Mijn huisgenoot loopt al een aantal maanden met enorme stress door haar werk en is afgelopen vrijdag naar de dokter geweest. Daar heeft ze te horen gekregen dat ze een burn-out heeft opgelopen, uiteraard heeft ze dat meteen gemeld bij haar baas. De stress heeft voornamelijk te maken met het feit dat ze vaak ruzie en meningsverschillen op haar werk heeft en het als een niet zo'n prettig bedrijf ervaart. Inmiddels weet ik dat ze een bepaalde handleiding heeft en het verbaast mij dan ook niet dat ze af en toe wat conflicten op haar werk heeft.
Schijnbaar zijn de gemoederen deze week zo opgelopen dat ze haar ontslag heeft gehad. Iets wat volgens mij niet mag als je een paar dagen van te voren hebt aangegeven met een burn-out te zitten. Ze zegt zelf dat er niet perse een incident was deze week die de emmer liet overlopen.
Wat het allemaal wat lastig maakt is dat ze geen Nederlandse is. Ze komt uit Frankrijk en haar vrienden/familie wonen allemaal ver weg. Ze staat er nu min of meer alleen voor en weet niet zo goed wat ze moet doen. Ik zou eigenlijk ook niet zo goed weten wat ze nu moet doen. Belangrijkste is dat ze van haar burn-out af komt, maar haar plotselinge ontslag helpt hier natuurlijk ook totaal niet bij.
Je kunt in Nederland toch niet ontslagen worden als je een paar dagen van te voren hebt aangegeven met een burn-out te zitten? Met wat voor reden dan ook?
Schijnbaar zijn de gemoederen deze week zo opgelopen dat ze haar ontslag heeft gehad. Iets wat volgens mij niet mag als je een paar dagen van te voren hebt aangegeven met een burn-out te zitten. Ze zegt zelf dat er niet perse een incident was deze week die de emmer liet overlopen.
Wat het allemaal wat lastig maakt is dat ze geen Nederlandse is. Ze komt uit Frankrijk en haar vrienden/familie wonen allemaal ver weg. Ze staat er nu min of meer alleen voor en weet niet zo goed wat ze moet doen. Ik zou eigenlijk ook niet zo goed weten wat ze nu moet doen. Belangrijkste is dat ze van haar burn-out af komt, maar haar plotselinge ontslag helpt hier natuurlijk ook totaal niet bij.
Je kunt in Nederland toch niet ontslagen worden als je een paar dagen van te voren hebt aangegeven met een burn-out te zitten? Met wat voor reden dan ook?
Juridisch Loket. Dat is er om haar te helpen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Klopt, er is een ontslagbescherming (voor mensen die ziek zijn, voor vakbondsvertegenwoordigers enzovoorts), met dien verstande dat die bescherming NIET geldt als het ontslag aantoonbaar niet in verband staat met die zaken waarvoor een ontslagbescherming geldt.
Het al dan niet aanwezig zijn van dat verband moet dus aangetoond worden, waarbij je kennis in dit geval op zijn minst het voordeel van de twijfel zal hebben; zorg er voor dat ze zo snel mogelijk een verklaring van die (huis) arts krijgt, op datum, en vecht dat ontslag aan.
Niet dat ze daardoor die baan terug zal krijgen, maar een - excusez le mot - oprotpremie moet er uit te slepen zijn.
Het al dan niet aanwezig zijn van dat verband moet dus aangetoond worden, waarbij je kennis in dit geval op zijn minst het voordeel van de twijfel zal hebben; zorg er voor dat ze zo snel mogelijk een verklaring van die (huis) arts krijgt, op datum, en vecht dat ontslag aan.
Niet dat ze daardoor die baan terug zal krijgen, maar een - excusez le mot - oprotpremie moet er uit te slepen zijn.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Wat bedoel je precies? Of ze haar burn-out heeft gemeld en vervolgens niet op is komen dagen? Deze week heeft ze nog gewoon gewerkt totdat ze gisteren te horen kreeg dat ze ontslagen is.quote:Op donderdag 3 december 2015 15:34 schreef clixplicity het volgende:
Is het zo dat ze heeft gemeld dat ze een burn-out heeft maar zich niet heeft ziek gemeld?
Bedankt voor de andere adviezen, ik zal het met haar bespreken. Wat ze er uiteindelijk mee doet is haar zaak.
dan was ze dus niet ziek gemeld.quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Of ze haar burn-out heeft gemeld en vervolgens niet op is komen dagen? Deze week heeft ze nog gewoon gewerkt totdat ze gisteren te horen kreeg dat ze ontslagen is.
Bedankt voor de andere adviezen, ik zal het met haar bespreken. Wat ze er uiteindelijk mee doet is haar zaak.
Overigens kun je met een beetje burn-out niet werken
Je hebt ontslagbescherming als je in de ziektewet zit, dat is iets anders dan je niet goed voelen maar toch aan het werk gaan.
Vragen die je open laat zijn, contractvorm, reden tot ontslag, heeft ze ingestemd of niet, eerdere waarschuwingen gehad, is er een dossier?
Valt met deze info echt weinig te zeggen over vervolg stappen en of het ontslag terecht was.
Vragen die je open laat zijn, contractvorm, reden tot ontslag, heeft ze ingestemd of niet, eerdere waarschuwingen gehad, is er een dossier?
Valt met deze info echt weinig te zeggen over vervolg stappen en of het ontslag terecht was.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Burn-out heb je in vele soorten en maten, sommige mensen ontkennen het zelfs en gaan nog lang door op het werk, anderen (waaronder ikzelf) vallen gewoon flauw met hun bek voorover in het koelvak omdat de wandeling naar de supermarkt al veel te veel inspanning was. (ik had het fysiek en niet mentaal)quote:Op donderdag 3 december 2015 15:46 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
dan was ze dus niet ziek gemeld.
Overigens kun je met een beetje burn-out niet werken
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
ja dat is waar. Ik neem even aan dat als je eenmaal bij de dokter zit je voorbij die ontkenningsfase bent en met de neus op de feiten bent gedruktquote:
[..]
Burn-out heb je in vele soorten en maten, sommige mensen ontkennen het zelfs en gaan nog lang door op het werk, anderen (waaronder ikzelf) vallen gewoon flauw met hun bek voorover in het koelvak omdat de wandeling naar de supermarkt al veel te veel inspanning was. (ik had het fysiek en niet mentaal)
Dat is wel een issue denk ik, want ze is dus niet ziekgemeld. Volgens mij geldt die ontslagbescherming pas als je ziek bent, dus als je niet kan werken..quote:
[..]
Wat bedoel je precies? Of ze haar burn-out heeft gemeld en vervolgens niet op is komen dagen? Deze week heeft ze nog gewoon gewerkt totdat ze gisteren te horen kreeg dat ze ontslagen is.
Bedankt voor de andere adviezen, ik zal het met haar bespreken. Wat ze er uiteindelijk mee doet is haar zaak.
Volgens mij ook en nu heeft de werkgever eieren voor zijn geld gekozen en haar snel ontslagen voordat de ziekmelding kwam.quote:
[..]
Dat is wel een issue denk ik, want ze is dus niet ziekgemeld. Volgens mij geldt die ontslagbescherming pas als je ziek bent, dus als je niet kan werken..
Beetje lullig wel
Do what you love, love what you do!
Ik had het pas door toen ik op de snelweg achter het stuur vanuit het niets hevig begon te trillen en 20 seconden later flauwviel, daarvoor geen enkele waarschuwing of wat dan ook gehad.quote:
[..]
ja dat is waar. Ik neem even aan dat als je eenmaal bij de dokter zit je voorbij die ontkenningsfase bent en met de neus op de feiten bent gedrukt
In de periode daarvoor veel en veel teveel van het lichaam gevergd, kon de periode daarop echt lichamelijk amper nog een fuck doen (letterlijk en figuurlijk), dus ik zat al in de ziektewet voordat ik wist wat het was, had voor die tijd geen idee dat zoiets ook bestond, geestelijk is er geen stress of drukte geweest.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Blijft de vraag of het ontslag terecht is, en in hoeverre het gezien de reden/contractvorm/verleden aanvechtbaar is.quote:
[..]
Volgens mij ook en nu heeft de werkgever eieren voor zijn geld gekozen en haar snel ontslagen voordat de ziekmelding kwam.
Beetje lullig wel
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dat hoeft niet; je kunt ziek zijn maar nog werken. In dit geval is ze bij de huisarts geweest en heeft ze dat aan haar werkgever gemeld, zo dat er wel degelijk sprake kan zijn van een 'ziekte' en de bijbehorende bescherming.quote:
[..]
Dat is wel een issue denk ik, want ze is dus niet ziekgemeld. Volgens mij geldt die ontslagbescherming pas als je ziek bent, dus als je niet kan werken..
Hoewel het wellicht verstandiger was geweest voor haar om zich ziek te melden en thuis te blijven, hoeft dat niet altijd; een béétje redelijke werkgever probeert mee te denken (iets aanpassen in het werk) omdat werkgevers er belang bij hebben het ziekteverzuim zo ver mogelijk te beperken (financiële belangen spelen daarin mee). Een béétje redelijke collega houdt er rekening mee als een collega niet lekker in zijn / haar vel zit.
Maar in dit geval krijg je sterk de indruk dat die baas en collega's dus niet redelijk zijn, slechte werksfeer en zo; daarom was 'ziek thuis blijven' dus wel aan te raden geweest (en sowieso elders werk zoeken, maar ja, da's momenteel nou niet bepaald makkelijk, werk vinden). Echter, dat zal ze dus met die arts hebben besproken, vandaar; vraag die arts om een schriftelijke verklaring. Zo snel mogelijk.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Reden waarom ze ontslagen is nog interr.quote:
Wat voor contract is nu interesant om te weten.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dat is een heel lastig verhaal in dit geval:quote:
Je kunt in Nederland toch niet ontslagen worden als je een paar dagen van te voren hebt aangegeven met een burn-out te zitten?
De vraag is dus of ze ongeschikt was het werk te verrichten, ze vond zelf blijkbaar dat ze wel aan het werk kon, ze had zich niet ziek gemeld, maar dat hoeft natuurlijk niet zo te zijn.quote:Artikel 670 (BW)
1. De werkgever kan niet opzeggen gedurende de tijd dat de werknemer ongeschikt is tot het verrichten van zijn arbeid wegens ziekte, tenzij de ongeschiktheid:
a. ten minste twee jaren heeft geduurd, of
b. een aanvang heeft genomen nadat het verzoek om toestemming, bedoeld in artikel 671a, door het Uitvoeringsinstituut werknemers- verzekeringen of door de commissie, bedoeld in artikel 671a, lid 2, is ontvangen.
Voor de berekening van de termijn, bedoeld in onderdeel a, worden perioden van ongeschiktheid tot het verrichten van arbeid tengevolge van zwangerschap voorafgaand aan het zwangerschapsverlof en perioden van ongeschiktheid tijdens het zwangerschaps- of bevallingsverlof, bedoeld in artikel 3:1, tweede en derde lid, van de Wet arbeid en zorg, niet in aanmerking genomen. Voorts worden perioden van ongeschiktheid tot het verrichten van arbeid, anders dan bedoeld in de vorige zin, samengeteld, indien zij elkaar met een onderbreking van minder dan vier weken opvolgen, of indien zij direct voorafgaan aan en aansluiten op een periode waarin zwangerschaps- of bevallingsverlof wordt genoten overeenkomstig artikel 3:1, tweede en derde lid, van de Wet arbeid en zorg, tenzij de ongeschiktheid redelijkerwijs niet geacht kan worden voort te vloeien uit dezelfde oorzaak.
Verder heb je erg weinig informatie gegeven over contract, wat voor soort ontslag en de ernst van het conflict.
Om te kijken wat ze kan doen moet ze met het volledige verhaal naar een arbeidsrecht advocaat.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Is ze ontslagen of liep haar contract af?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
quote:
Is ze ontslagen of liep haar contract af?
Ik denk niet dat het contract afliep of het ontslag op staande voet is staat niet in het verhaal.quote:maar haar plotselinge ontslag
Beetje offtopic maar heel herkenbaar, dat plotselinge trillen, ik ben een jaar zoet geweest met een burnout en ik kan zeggen dat ik het mijn ergste vijand niet gun...quote:
[..]
Ik had het pas door toen ik op de snelweg achter het stuur vanuit het niets hevig begon te trillen en 20 seconden later flauwviel, daarvoor geen enkele waarschuwing of wat dan ook gehad.
In de periode daarvoor veel en veel teveel van het lichaam gevergd, kon de periode daarop echt lichamelijk amper nog een fuck doen (letterlijk en figuurlijk), dus ik zat al in de ziektewet voordat ik wist wat het was, had voor die tijd geen idee dat zoiets ook bestond, geestelijk is er geen stress of drukte geweest.
Ze is op staande voet ontslagen. Voor de rest kan ik nog niet echt inhoudelijk reageren want ze slaapt inmiddels al een paar uur. 
Ik kom er op terug!
Ik kom er op terug!
Dan moet ze helemaal naar een advocaat stappen want dan heeft ze een groot probleem want ook geen recht op ww. Daarnaast moet er dus een duidelijke oorzaak zijn en dat mag niet een optelsom zijn van een aantal conflicten, "Ze zegt zelf dat er niet perse een incident was deze week die de emmer liet overlopen. " dat is dus een vreemde opmerking. Er moet deze week een incident zijn geweest dat aanleiding is geweest voor ontslag op staande voet.quote:
Ze is op staande voet ontslagen. Voor de rest kan ik nog niet echt inhoudelijk reageren want ze slaapt inmiddels al een paar uur.
http://www.arbeidsrechter(...)-werknemer-werkgever
PS Overigens is de vraag of ze ziek is niet meer relevant bij ontslag op staande voet.
Dat was die vraag toch al niet, wel de vraag of ze arbeidsongeschikt isquote:
PS Overigens is de vraag of ze ziek is niet meer relevant bij ontslag op staande voet.
Dat is nou niet bepaald een indicatie voor een burnout. Eerlijk gezegd snap ik de diagnose van de huisarts niet echt. En waarom is ze, met diagnose 'burnout', toch gewoon weer aan het werk gegaan? Dat is niet echt bevorderend.quote:
De stress heeft voornamelijk te maken met het feit dat ze vaak ruzie en meningsverschillen op haar werk heeft en het als een niet zo'n prettig bedrijf ervaart.
ik krijg juist de indruk dat werknemer hier zeer zeker niet geheel vrijuit gaat. Als het steeds dezelfde werknemer is, die betrokken is bij ruzie's dan wil je daar op den duur wel een keer vanaf lijkt mij.quote:
Maar in dit geval krijg je sterk de indruk dat die baas en collega's dus niet redelijk zijn, slechte werksfeer en zo; daarom was 'ziek thuis blijven' dus wel aan te raden geweest (en sowieso elders werk zoeken, maar ja, da's momenteel nou niet bepaald makkelijk, werk vinden). Echter, dat zal ze dus met die arts hebben besproken, vandaar; vraag die arts om een schriftelijke verklaring. Zo snel mogelijk.
En aangaande die verklaring, zullen we eerst afwachten waarom ze ontslagen is? En indien onterecht of ze er wel tegenin wil gaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Helemaal mee eens, ik had nooit kunnen voorstellen dat het mij zou overkomen, bij mij waren het geestelijke omstandigheden die zich fyiek voortzetten, zo kreeg ik binnen enkele dagen spontane RSI achtige verschijnselen.quote:
[..]
Burn-out heb je in vele soorten en maten, sommige mensen ontkennen het zelfs en gaan nog lang door op het werk, anderen (waaronder ikzelf) vallen gewoon flauw met hun bek voorover in het koelvak omdat de wandeling naar de supermarkt al veel te veel inspanning was. (ik had het fysiek en niet mentaal)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maakt op dit moment niet zoveel meer uit volgens mij omdat ontslagregels een stuk soepeler zijn.quote:
Wat voor contract is nu interesant om te weten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kwam bij mij doordat ik wegens ziekte van anderen veel te veel storingen draaide, zaten weken bij dat ik meer in de middag kon slapen dan 's-nachts.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik had nooit kunnen voorstellen dat het mij zou overkomen, bij mij waren het geestelijke omstandigheden die zich fyiek voortzetten, zo kreeg ik binnen enkele dagen spontane RSI achtige verschijnselen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bij mij een combinatie van langdurig alcoholisme en werkdruk.quote:
[..]
Kwam bij mij doordat ik wegens ziekte van anderen veel te veel storingen draaide, zaten weken bij dat ik meer in de middag kon slapen dan 's-nachts.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is de reden voor staande voet al bekend?
Ken ook wel bedrijven, die je per direct naar huis sturen en dan je contract niet verlengen als het afloopt.
Ken ook wel bedrijven, die je per direct naar huis sturen en dan je contract niet verlengen als het afloopt.
.
Ik wil niet weten hoe pijnlijk het opstaan op Maandagmorgen voor je geweest moet zijnquote:
[..]
Bij mij een combinatie van langdurig alcoholisme en werkdruk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Haar 18cm 30cm troost aanbieden zou ik zeggen. En van daaruit maar kijken hoe en watquote:
Ik zou eigenlijk ook niet zo goed weten
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dan is ze dus ook niet ziek lijkt me. Zonder officiële ziekmelding ben je gewoon niet ziek en dat blijkt ook, want ze is gewoon gaan werken.quote:
Deze week heeft ze nog gewoon gewerkt totdat ze gisteren te horen kreeg dat ze ontslagen is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ik zoop zoveel dat ik geen last meer had van katers, nu 15 maanden helemaal droogquote:
[..]
Ik wil niet weten hoe pijnlijk het opstaan op Maandagmorgen voor je geweest moet zijn
Ik dronk in de weekenden 6 flessen wijn per dag, en dan liep ik ook nog vrolijk 10 mijl, of een voetbalwedstrijd, dat ik geen hartaanval heb gehad is een klein wonder.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ken het van mijn oom, liep met een liter Whisky rechter dan zonder, beste slok bij het opstaan hielp ook wel, moest ook wel want toen die na lange tijd een dag droogstond kreeg die spontaan epilepsie aanvallenquote:
[..]
Ik zoop zoveel dat ik geen last meer had van katers, nu 15 maanden helemaal droog
Ik dronk in de weekenden 6 flessen wijn per dag, en dan liep ik ook nog vrolijk 10 mijl, of een voetbalwedstrijd, dat ik geen hartaanval heb gehad is een klein wonder.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
|
|
