Geboren vóór 1900 en nog in leven #5

Nog één geboren voor 1900 in leven.

We hebben een winnares

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 08:45 schreef CoolPipe het volgende:
Susannah Mushatt Jones (geboren op 6 juli 1899) is gisteren helaas op een leeftijd van 116 jaar en 311 dagen overleden. Ik hoopte dat ze nog even mee kon en ook nog 117 jaar kon worden.

De top 10:

1 Emma Morano-Martinuzzi (v), Italië, geboren op 29 november 1899
2 Violet Brown (v), Jamaica, geboren op 10 maart 1900
3 Nabi Tajima (v), Japan, geboren op 4 augustus 1900
4 Chiyo Miyako (v), Japan, geboren op 2 mei 1901
5 Eudoxie Baboul (v), Frans-Guyana, geboren op 1 oktober 1901
6 Ana María Vela Rubio (v), Spanje, geboren op 29 oktober 1901
7 Mitsue Toyoda (v), Japan, geboren op 15 februari 1902
8 Marie-Josephine Gaudette (v), Italië, geboren op 25 maart 1902
9 Yukie Hino (v), Japan, geboren op 17 april 1902
10 Giuseppina Projetto (v), Italië, geboren op 30 mei 1902

Oh jee, nog eentje over

Nu zit er niks anders op dan met z'n allen in een kringetje wachten tot het definitief afgelopen is en de laatste 19e-eeuwer ook overleden is Een soort Armageddon, maar dan anders.

Susannah Mushatt Jones had geen kinderen. Scheidde na 5 jaar huwelijk al. Ze was blind en doof.

Zoals verwacht blijft Emma Morano dus over. Taaie vrouw maar op die leeftijd zegt dat niet zoveel meer.

RIP

En toen was er nog maar 1 van voor 1900 en 3 uit de negentiende eeuw...

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 11:34 schreef MrBadGuy het volgende:
En toen was er nog maar 1 van voor 1900 en 3 uit de negentiende eeuw...

1900 is 20ste eeuw toch?

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 12:48 schreef golfer het volgende:

[..]


1900 is 20ste eeuw toch?

quote:

De 19e eeuw (van de christelijke jaartelling) is de 19e periode van 100 jaar, dus bestaande uit de jaren 1801 tot en met 1900.

https://nl.wikipedia.org/wiki/19e_eeuw

quote:

Een eeuw, ofwel "centennium", is een periode van 100 jaar. Vaak is men onwillekeurig geneigd aan te nemen dat een nieuwe eeuw begint bij het aanbreken van een jaar waarvan het jaartal eindigt op 00, bijvoorbeeld 2000. De twintigste eeuw zou dan duren van 1900 t/m 1999. Rekenkundig echter begint een nieuwe eeuw bij het einde van een jaartal eindigend op 00; de twintigste eeuw loopt dus van 1901 t/m 2000, zo is het historisch gezien correct en het wordt zo ook onderwezen in de scholen.

Nooit te oud (...) om te leren, dus.

117 is kennelijk een behoorlijk harde grens, het was haar bijna gelukt! Vergis ik me nu, of niet? Veel mensen in dit topic sterven met 115, 116 soms. 117 is al weer veel zeldzamer...

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 14:47 schreef Captain_Fabulous het volgende:
117 is kennelijk een behoorlijk harde grens, het was haar bijna gelukt! Vergis ik me nu, of niet? Veel mensen in dit topic sterven met 115, 116 soms. 117 is al weer veel zeldzamer...

Dit zijn de enige die 117 werden:

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 14:52 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dit zijn de enige die 117 werden:

[ afbeelding ]

3 mensen van 117, 10 mensen van 116, 25 mensen van 115 en minstens 60 van 114 op basis van de top 100. Op basis daarvan lijkt het dat op die extreem hoge leeftijd ongeveer 3 van de 4 binnen een jaar sterven en 1 op de 4 nog jaar ouder 'mag' worden.

Dat verklaart denk ik ook de 'harde grens' die Captain_Fabulous observeert. Als je op een bepaald moment in tijd 64 114 jarigen hebt, dan zul je (gemiddeld gezien) een jaar later 16 115 jarigen hebben, twee jaar later 4 116 jarigen en nog een jaar later 1 117 jarige. De kans op een 117 jarige is dus niet extreem groot, laat staan een nog ouder persoon (met Jeanne Calment als een echt extreem geval).

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 12:49 schreef DeLuna het volgende:

[..]

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/19e_eeuw

[..]

Ook logisch als je er over nadenkt, want aangezien er geen jaar 0 is begon de eerste eeuw in het jaar 1 en liep tot en met het jaar 100.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 16:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ook logisch als je er over nadenkt, want aangezien er geen jaar 0 is begon de eerste eeuw in het jaar 1 en liep tot en met het jaar 100.

Iedere eeuw opnieuw dezelfde discussie. Er is een krantenartikel van rond 1900 wat ook ging over het dispuut van het begin van een eeuw. Het eindigde met "Onze achterkleinkinderen zullen er ook wel weer over discussiëren". Ja dus..

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 17:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Iedere eeuw opnieuw dezelfde discussie. Er is een krantenartikel van rond 1900 wat ook ging over het dispuut van het begin van een eeuw. Het eindigde met "Onze achterkleinkinderen zullen er ook wel weer over discussiëren". Ja dus..

Het is maar goed dat ik bij de viering van het nieuwe millennium met oud en nieuw 1999/2000 nog niet oud genoeg was om me druk te maken over dit soort zaken.

Artikeltje over de oudste vrouw ter wereld op dit moment: http://nos.nl/l/2104905

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 15:11 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

3 mensen van 117, 10 mensen van 116, 25 mensen van 115 en minstens 60 van 114 op basis van de top 100. Op basis daarvan lijkt het dat op die extreem hoge leeftijd ongeveer 3 van de 4 binnen een jaar sterven en 1 op de 4 nog jaar ouder

Dat bedoelde ik inderdaad! Er is geloof ik ook nog niemand met 118 overleden. Ook zoiets raars. Jeanne Calment is natuurlijk 118 geweest...er is nog nooit iemand 118 geworden. Als jullie snappen wat ik bedoel.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2016 17:23 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het is maar goed dat ik bij de viering van het nieuwe millennium met oud en nieuw 1999/2000 nog niet oud genoeg was om me druk te maken over dit soort zaken.

Nee, en bij de volgende discussie die in 2099 losbarst ben jij waarschijnlijk al dood. Happy You! Die geboren is rond '95.van welke eeuw dan ook.

42,540 Days
42,540 Days = 116 Years, 5 Months, 20 Days
42,540 Days = 1,020,960 Hours
42,540 Days = 61,257,600 Minutes
42,540 Days = 3,675,456,000 Seconds
42,540 Days = 6,077 Weeks (plus 1 Day)

quote:

Op zaterdag 14 mei 2016 13:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Nee, en bij de volgende discussie die in 2099 losbarst ben jij waarschijnlijk al dood. Happy You! Die geboren is rond '95.van welke eeuw dan ook.

Precies!

13-05-2016

Nog één persoon uit de 19de eeuw in leven



Emma Morano. © epa.

Met het overlijden van de 116-jaar oude Amerikaanse vrouw Susannah Mushatt Jones vandaag is er nog maar één vrouw die de 19de eeuw heeft meegemaakt. Jones' Italiaanse leeftijdgenote Emma Morano heeft sinds vandaag de twijfelachtige eer om bekend te staan als oudste vrouw ter wereld.


Susannah Mushatt Jones. © reuters.

Jones werd in 1899 in de staat Alabama geboren. Ze verhuisde in de jaren twintig naar New Jersey, waar ze als kindermeisje aan de slag ging. Niet veel later ging ze naar New York.

Ze was 's werelds oudste mens sinds vorig jaar, toen in Tokio de 117-jarige Misao Okawa overleed. Susannah Jones was de laatste Amerikaanse die in de negentiende eeuw was geboren.

Voor zover bekend is nu de 116-jarige Emma Morano in Italië de oudste mens ter wereld. Zij werd enkele maanden na Jones geboren, op 29 november 1899.

De vrouwen worden zogenaamde 'supereeuwelingen' genoemd, omdat ze de 110 hebben gepasseerd. De oudste Belgische is nu Alicia Van den Berghe-Corveleyn, die 110 jaar oud is en in een zorgcentrum in Oostende verblijft.

(HLN)

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:15 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
13-05-2016

Nog één persoon uit de 19de eeuw in leven


[

Herstel:
Nog één persoon van vóór 1900 in leven

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:19 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Herstel:
Nog één persoon van vóór 1900 in leven

Je zegt 2x hetzelfde
29 november 1899.is de 19e eeuw

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:31 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

[..]

Je zegt 2x hetzelfde
29 november 1899.is de 19e eeuw

Er zijn er nog wat in leven die in 1900 zijn geboren. En die horen ook tot de 19e eeuw. De 19e eeuw eindigt op 31 dec 1900 om 24.00 uur

Nu we een "winnares" hebben, voelt iemand zich geroepen om een nieuw topic aan te maken? bv. Geboren voor 1905 en nog in leven of gewoon een algemeen oudste mensen topic?

Dit was de "stand op 3 feb 2012"

1 Besse Cooper, Verenigde Staten, geboren op 26 augustus 1896
2 Dina Manfredini, Verenigde Staten, geboren op 4 april 1897
3 Leila Denmark, Verenigde Staten, geboren op 1 februari 1898
4 Misawo Okawa, Japan, geboren op 5 maart 1898
5 Kame Nakamura, Japan, geboren op 8 maart 1898
6 Marie-Therese Bardet, Frankrijk, geboren op 2 juni 1898
7 Mamie Rearden, Verenigde Staten, geboren op 7 september 1898
8 Chiyoko Asato, Japan, geboren op 20 september 1898
9 Hatsue Ono, Japan, geboren op 31 oktober 1898
10 Rosa Stella Nardari-Vecchiato, Italië, geboren op 23 december 1898
11 Hina Shikawatari, Japan, geboren op 1 januari 1899
12 Tome Takaoka, Japan, geboren op 1 januari 1899
13 Ichi Ishida, Japan, geboren op 15 januari 1899
14 Hisashi Hayakawa, Japan, geboren op 15 februari 1899
15 Maria Redaelli-Granoli, Italië, geboren op 3 april 1899
16 Elsie Thompson, Verenigde Staten, geboren op 5 april 1899
17 Hatsuno Tanaka, Japan, geboren op 20 mei 1899
18 Beryl Kapaun, Verenigde Staten, geboren op 4 juni 1899
19 Kame Takamiyagi, Japan, geboren op 10 juni 1899
20 Toshi Higano, Japan, geboren op 19 juni 1899
21 Susannah Mushatt Jones, Verenigde Staten, geboren op 6 juli 1899
22 Bernice Madigan, Verenigde Staten, geboren op 24 juli 1899
23 Soledad Mexia, Verenigde Staten, geboren op 13 augustus 1899
24 Evelyn Kozak, Verenigde Staten, geboren op 14 augustus 1899
25 Violet Wood, Engeland, geboren op 2 september 1899
26 Ine Atarashiya, Japan, geboren op 6 september 1899
27 Meta Ilten, Verenigde Staten, geboren op 7 september 1899
28 Mitsue Nagasaki, Japan, geboren op 18 september 1899
29 Terue Ashida, Japan, geboren op 20 september 1899
30 Emma Morano-Martinuzzi, Italië, geboren op 29 november 1899
31 Takeno Fujita, Japan, geboren op 1 december 1899
32 Grace Jones, Engeland, geboren op 7 december 1899

Dus de nr 30 in het gezelschap destijds heeft gewonnen......

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:01 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dit was de "stand op 3 feb 2012"

1 Besse Cooper, Verenigde Staten, geboren op 26 augustus 1896
2 Dina Manfredini, Verenigde Staten, geboren op 4 april 1897
3 Leila Denmark, Verenigde Staten, geboren op 1 februari 1898
4 Misawo Okawa, Japan, geboren op 5 maart 1898
5 Kame Nakamura, Japan, geboren op 8 maart 1898
6 Marie-Therese Bardet, Frankrijk, geboren op 2 juni 1898
7 Mamie Rearden, Verenigde Staten, geboren op 7 september 1898
8 Chiyoko Asato, Japan, geboren op 20 september 1898
9 Hatsue Ono, Japan, geboren op 31 oktober 1898
10 Rosa Stella Nardari-Vecchiato, Italië, geboren op 23 december 1898
11 Hina Shikawatari, Japan, geboren op 1 januari 1899
12 Tome Takaoka, Japan, geboren op 1 januari 1899
13 Ichi Ishida, Japan, geboren op 15 januari 1899
14 Hisashi Hayakawa, Japan, geboren op 15 februari 1899
15 Maria Redaelli-Granoli, Italië, geboren op 3 april 1899
16 Elsie Thompson, Verenigde Staten, geboren op 5 april 1899
17 Hatsuno Tanaka, Japan, geboren op 20 mei 1899
18 Beryl Kapaun, Verenigde Staten, geboren op 4 juni 1899
19 Kame Takamiyagi, Japan, geboren op 10 juni 1899
20 Toshi Higano, Japan, geboren op 19 juni 1899
21 Susannah Mushatt Jones, Verenigde Staten, geboren op 6 juli 1899
22 Bernice Madigan, Verenigde Staten, geboren op 24 juli 1899
23 Soledad Mexia, Verenigde Staten, geboren op 13 augustus 1899
24 Evelyn Kozak, Verenigde Staten, geboren op 14 augustus 1899
25 Violet Wood, Engeland, geboren op 2 september 1899
26 Ine Atarashiya, Japan, geboren op 6 september 1899
27 Meta Ilten, Verenigde Staten, geboren op 7 september 1899
28 Mitsue Nagasaki, Japan, geboren op 18 september 1899
29 Terue Ashida, Japan, geboren op 20 september 1899
30 Emma Morano-Martinuzzi, Italië, geboren op 29 november 1899
31 Takeno Fujita, Japan, geboren op 1 december 1899
32 Grace Jones, Engeland, geboren op 7 december 1899

Dus de nr 30 in het gezelschap destijds heeft gewonnen......

Toch een vreemd idee: zo lang geleden is dat nog niet en op één na zijn ze nu allemaal dood

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:03 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Toch een vreemd idee: zo lang geleden is dat nog niet en op één na zijn ze nu allemaal dood

In 1900 was dit aantal 1,6 miljard ipv 32

quote:

Op zondag 15 mei 2016 12:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

In 1900 was dit aantal 1,6 miljard ipv 32

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:31 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

[..]

29 november 1899.is de 19e eeuw

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:31 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

[..]

29 november 1899.is de 19e eeuw

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Er zijn er nog wat in leven die in 1900 zijn geboren. En die horen ook tot de 19e eeuw. De 19e eeuw eindigt op 31 dec 1900 om 24.00 uur

ok true

quote:

Op zondag 15 mei 2016 11:45 schreef Boezeidekoe het volgende:
Nu we een "winnares" hebben, voelt iemand zich geroepen om een nieuw topic aan te maken? bv. Geboren voor 1905 en nog in leven of gewoon een algemeen oudste mensen topic?

Het volgende deel veranderen we de titel gewoon in ''Oudste mensen #6''

Emma Morano-Martinuzzi (geboren op 29 november 1899) inmiddels op plek 9 op de ranglijst oudste ooit. Tane Ikai (18 januari 1879 - 12 juli 1995) daardoor gezakt naar plek 10.

Rare gedachten net... mijn zoon is uit 1999. Dus hij zit in de juiste datum range om ooit in het topic 'Geboren voor 2000 en nog in leven' te staan, Als de natuur en het lot hem dat toelaten. Ik zal het zelf alleen niet kunnen meemaken, tenzij er internet is in het hiernamaals

Maar wat ik eigelijk zeggen wilde...
Jeanne Calment is dus niet alleen de oudste mens ter wereld, maar ook de enige die ooit 121 en 120 is geworen. En zij en Sarah Knauss zijn de enigen die ooit 119 en 118 kaarsjes op de taart hebben gehad. Pas daarna komt het (bescheiden) peleton 117 jarige erbij!

Leuke statistiek om naar mensen te gooien die zeggen dat Calment vast niet de oudste was, omdat er in achter-Groot-Mongolie vast schaapsherders zijn die allemaa 130 worden ofzo, want je hebt altijd uitzonderingen....
Mevr Calment was de uitzondering. Simpel.

Mooie posts Captain. Die jaartallen. Het blijft fascinerend.

Mijn moeke is 75 en ben bang voor de dag dat ze er niet meer is. Dat is een broekie

100 worden is helaas geen hobby in onze familie, 80 vonden veel van m'n voorvaders al een hele kluif voor zover ik weet. Maar een mens moet positief blijven, dat is zeker de les van all 110plussers, atitude is belangrijk als je oud wil worden.
En als metal fan is een beetje doofheid op oudere leeftijd voor mij en junior geen probleem. Nu hebben we oordoppen nodig om geen last achteraf te hebben, dan kan ik die gewoon thuislaten.
We hebben al afgesproken dat we zijn kinderen later ook meenemen naar Graspop enzo , zodat er drie generaties in gruwelijke t-shirts daar staan. Alleen zo'n crowdsurfer optillen ga ik dan maar niet meer doen. Lijkt me niet verstandig.

quote:

Op maandag 23 mei 2016 17:36 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Maar wat ik eigelijk zeggen wilde...
Jeanne Calment is dus niet alleen de oudste mens ter wereld, maar ook de enige die ooit 121 en 120 is geworen. En zij en Sarah Knauss zijn de enigen die ooit 119 en 118 kaarsjes op de taart hebben gehad. Pas daarna komt het (bescheiden) peleton 117 jarige erbij!

Leuke statistiek om naar mensen te gooien die zeggen dat Calment vast niet de oudste was, omdat er in achter-Groot-Mongolie vast schaapsherders zijn die allemaa 130 worden ofzo, want je hebt altijd uitzonderingen....
Mevr Calment was de uitzondering. Simpel.

Ik geloof nog steeds dat er ooit wel eens iemand ouder is geworden dan Calment in de laatste pak 'm beet 2000 jaar. Maar dat is inderdaad totaal niet te staven, puur een gevoel

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik geloof nog steeds dat er ooit wel eens iemand ouder is geworden dan Calment in de laatste pak 'm beet 2000 jaar. Maar dat is inderdaad totaal niet te staven, puur een gevoel

Ik zeg niet dat het onmogelijk is....helemaal niet...maar niet bewijsbaar inderdaad. Zeker gezien de cijfers.
Dat er bijvoorbeeld geen Russen in de lijst van 100 oudste mensen staat, is onwaarschijnlijk. Maar begrijpelijk omdat je daar als je arm was gewoon niet geregistreerd werd, en heel veel archieven verloren zijn geraakt in revoluties en oorlogen. En het leven was in Rusland heel erg hard, dus oud worden gebeurde gewoon niet vaak. Maar naast zoveel mensen uit de VS en Italie, en Japan en China, zou er minstens 1 of twe Russische dames of heren tussen moeten zitten zegt m'n gevoel.

Maar ik blijf erbij, tenzij er een heleboel 110 jarige zijn geweest die geen papieren hadden, zijn de kansen dat nog iemand de 117 gepasseerd is, erg klein. Elk jaar boven de 110 zie je een fikse afname van het aantal overlevenden!

Omdat ik een onverbeterbare nerd ben: ga er van uit dat de helft van de oudste mensen die hebben bestaan geen papieren heeft en dus niet meegeteld word. Dan geeft wat boerenkool rekenen deze cijfers:

leeftijd nu bekend helft heeft geen papieren
122 1 2
119 2 4
117 3 6
116 10 20
115 26 52
114 59 118

Dan hebben we dus nog steeds maar 1 iemand die de leeftijd van Mevr Calment heeft gehaald, Potentieel. 117 is gewoon een breekpunt kennelijk voor de mens, op dit moment. Voor wie nu geboren wordt msschien veel minder, maar ik zie dan niet hoe dit in het verleden anders zou zijn geweest.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:40 schreef Captain_Fabulous het volgende:

Dan hebben we dus nog steeds maar 1 iemand die de leeftijd van Mevr Calment heeft gehaald, Potentieel. 117 is gewoon een breekpunt kennelijk voor de mens, op dit moment. Voor wie nu geboren wordt msschien veel minder, maar ik zie dan niet hoe dit in het verleden anders zou zijn geweest.

Ik kreeg te horen van mijn biologieleraar op de middelbare school dat het menselijk lichaam niet ouder kon worden dan 115. Hij had het mis

Verder denk ik ook dat er 'genoeg' (relatief gezien) mensen zijn geweest die ongeregistreerd ook rond die 115 zijn geworden. 117 is wel heel extreem, maar niet uitgesloten natuurlijk in duizenden jaren menselijke geschiedenis en miljarden mensen.

Het schijnt dat ongeveer 6% van alle mensen die ooit geleefd hebben op dit moment nog in leven zijn. Als dat waar is dan zou die vrouw die 122 haalde best wel eens de oudste ooit kunnen zijn, want zo super veel mensen hebben er daarvoor dus niet bestaan.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 16:08 schreef SeLang het volgende:
Het schijnt dat ongeveer 6% van alle mensen die ooit geleefd hebben op dit moment nog in leven zijn. Als dat waar is dan zou die vrouw die 122 haalde best wel eens de oudste ooit kunnen zijn, want zo super veel mensen hebben er daarvoor dus niet bestaan.

wanneer gaat de quote van de kift niet meer kloppen... "er zijn veel doden dan dat er levenden zijn"

En ik denk dat je wel kan stellen dat de gezondheidszorg nog nooit zo goed is geweest in de wereld.

Ze zouden eigenlijk een webcam moeten zetten bij mevrouw Emma Morano. Zou echt een hit worden (denk dat ze het niet eens door zou hebben, laat staan begrijpen):

's ochtends alerts op je telefoon: Mevrouw Morano is zojuist gelukkig weer wakker geworden.

of newsalert: ze kuchte.

Mijn oma wordt aanstaande zaterdag 100. Is er ergens terug te zien hoeveel levenden er op dit moment ouder zijn? Zowel in NL als wereldwijd?

quote:

Op woensdag 25 mei 2016 14:42 schreef mirannie het volgende:
Mijn oma wordt aanstaande zaterdag 100. Is er ergens terug te zien hoeveel levenden er op dit moment ouder zijn? Zowel in NL als wereldwijd?

Denk niet dat zoiets getracked wordt. CBS gaat met leeftijdsopbouw volgens mij ook niet verder dan 99.

quote:

Op woensdag 25 mei 2016 14:42 schreef mirannie het volgende:
Mijn oma wordt aanstaande zaterdag 100. Is er ergens terug te zien hoeveel levenden er op dit moment ouder zijn? Zowel in NL als wereldwijd?

Alvast gefeliciteerd.

quote:

Op woensdag 25 mei 2016 14:42 schreef mirannie het volgende:
Mijn oma wordt aanstaande zaterdag 100. Is er ergens terug te zien hoeveel levenden er op dit moment ouder zijn? Zowel in NL als wereldwijd?

Voor Nederland:



https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-000-honderdplussers

Grafiek van een paar jaar geleden, zullen er nu dus denk ik iets meer dan 2.000 zijn.