abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_157586640
Heb nieuwe stopcontacten gekocht omdat de oude oud en lelijk waren, dus haal ik de oude van de muur, en kom wat interessante draden tegen.

Als eerste is de aarde draad zwart, ik weet niet beter dan dat dit geel/groen of grijs (vroegah) kan zijn. Ten tweede zijn de aarde, fase en nul alle 3 bijna 2x zo dik als normaal. denk 4/6mm oid??
Maar dit past dus niet in de stopcontacten. dat klikt niet vast bij het insteken, als je ze er uberhaupt al ingestoken krijgt. Daarnaast is het een enorme onmogelijkheid die draden er weer fatsoenlijk achter te krijgen om het plaatje vast te kunnen zetten. Zo dik en stug dat het eigenlijk niet wil...

Iemand tips?? Kan als het niet duidelijk genoeg is morgen een foto maken.
pi_157587198
Heb je een centraaldoossysteem of kun je gemakkelijk passende bedrading trekken?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157587414
Ik heb geen idee :P heb het huis eind augustus gekocht en was tot nu toe meer met witten/leeghalen bezig, deze ruimte dus net gewit, dus nieuwe stopcontacten nodig (oude waren creme wit). Maar daar paste deze draad eigenlijk ook niet goed in, leek haast alsof ze de gaten iets groter gemaakt hadden met een mesje oid :{
Zit in een uitbouw die later is gemaakt, kan misschien de kruipruimte eens in om te zien of daar wat loopt. Vorige eigenaar was een enorme hobbyist :(
pi_157587616
Ik zou eerder overwegen om het zo te laten, een keuring uit te laten voeren en dan kijken wat je op verborgen gebreken kunt gooien, laat die kerel zelf zijn rotzooi maar opruimen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157587853
mja is een te dikke kabel en een zwarte kabel ipv geel groen dan een verborgen gebrek waar wat op te verhalen valt??
Zou mooi zijn, want ben al een hoop beunwerk van die eikel tegengekomen waar niks op te verhalen valt en mij wel geld kost :(

[ Bericht 25% gewijzigd door MrDrako op 15-11-2015 23:37:46 ]
pi_157588007
Verkeerde kleuren, te dikke bedrading waardoor hij zelfs bij moet snijden zodat het erin past en dat in klemmen die niet voor die dikte zijn bedoeld en dus ook niet goed aangrijpen. Dat is een verborgen gebrek.

De boom in met die amateur, bel morgenochtend je aankoopmakelaar voor een informerend gesprek hoe in dit geval dit het beste op te pakken.

Over de andere dingen die je tegenkomt kan ik hier vandaan geen uitspraken doen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157588403
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 23:37 schreef hottentot het volgende:
Verkeerde kleuren, te dikke bedrading waardoor hij zelfs bij moet snijden zodat het erin past en dat in klemmen die niet voor die dikte zijn bedoeld en dus ook niet goed aangrijpen. Dat is een verborgen gebrek.

De boom in met die amateur, bel morgenochtend je aankoopmakelaar voor een informerend gesprek hoe in dit geval dit het beste op te pakken.

Over de andere dingen die je tegenkomt kan ik hier vandaan geen uitspraken doen.
Zal dan idd morgen de aankoopmakelaar eens bellen. De andere dingen zijn meer in de zin van, een scheidingswand over een tapijt heen bouwen, muur/vloer tussen badkamermeubel niet afwerken (je kijkt dus op het beton, hing een handdoek voor tijdens bezichtiging dus viel niet op)
voor een opgehangen plankje plugje+schroef 10 gebruiken terwijl 6 ook voldoende was (dus enorm gat in de spack muur), etc etc.allemaal domme foutjes die niet echt als verborgen gebreken te zien zijn, maar die mij achteraf wel ergernis geven :P
pi_157588489
quote:
15s.gif Op zondag 15 november 2015 23:53 schreef MrDrako het volgende:

[..]

Zal dan idd morgen de aankoopmakelaar eens bellen. De andere dingen zijn meer in de zin van, een scheidingswand over een tapijt heen bouwen, muur/vloer tussen badkamermeubel niet afwerken (je kijkt dus op het beton, hing een handdoek voor tijdens bezichtiging dus viel niet op)
voor een opgehangen plankje plugje+schroef 10 gebruiken terwijl 6 ook voldoende was (dus enorm gat in de spack muur), etc etc.allemaal domme foutjes die niet echt als verborgen gebreken te zien zijn, maar die mij achteraf wel ergernis geven :P
Ja dat zijn dingen waar je niets mee kunt, die zijn voor jou.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157590430
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 23:37 schreef hottentot het volgende:
Verkeerde kleuren, te dikke bedrading waardoor hij zelfs bij moet snijden zodat het erin past en dat in klemmen die niet voor die dikte zijn bedoeld en dus ook niet goed aangrijpen. Dat is een verborgen gebrek.

De boom in met die amateur, bel morgenochtend je aankoopmakelaar voor een informerend gesprek hoe in dit geval dit het beste op te pakken.

Over de andere dingen die je tegenkomt kan ik hier vandaan geen uitspraken doen.
Verkeerde kleur? Geel groen waar TS het over heeft is aarde draad. Daarbij zou zwart of grijs prima kunnen.

Hoe oud is het huis TS?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_157592810
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 01:24 schreef Chinless het volgende:

[..]

Verkeerde kleur? Geel groen waar TS het over heeft is aarde draad. Daarbij zou zwart of grijs prima kunnen.

Hoe oud is het huis TS?
Zwart is nooit als kleur voor aarding toegestaan geweest. Zwart is juist in alle verschillende kleurstelsels als enige kleur nooit van functie veranderd.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157595773
quote:
1s.gif Op maandag 16 november 2015 01:24 schreef Chinless het volgende:

[..]

Verkeerde kleur? Geel groen waar TS het over heeft is aarde draad. Daarbij zou zwart of grijs prima kunnen.

Hoe oud is het huis TS?
Het huis is uit 78, maar de uitbouw is er later bij gezet, geen idee wanneer. Maar zoals hierboven, zwart is nooit een toegestane kleur geweest voor aarde. Ik ga eerst m'n makelaar eens benaderen voor advies, en anders misschien eens een elektricien vragen, alleen die zijn zo duur en ben al zo goed als door budget heen :P
  Moderator maandag 16 november 2015 @ 12:52:21 #12
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_157596713
quote:
15s.gif Op maandag 16 november 2015 12:06 schreef MrDrako het volgende:

[..]

Het huis is uit 78, maar de uitbouw is er later bij gezet, geen idee wanneer. Maar zoals hierboven, zwart is nooit een toegestane kleur geweest voor aarde. Ik ga eerst m'n makelaar eens benaderen voor advies, en anders misschien eens een elektricien vragen, alleen die zijn zo duur en ben al zo goed als door budget heen :P
Je kent geen elektricien? :) Misschien dat die er na zes uur even naar wil kijken ;) Als er echt wat aan de hand is die kosten op verborgen gebreken proberen te gooien
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_157596963
nope, ken er inderdaad geen... ken helemaal niemand in de bouw of klussenbedrijven, maakt verbouwen best een uitdaging als je zoveel mogelijk zelf wilt doen :P
  Moderator maandag 16 november 2015 @ 13:29:53 #14
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_157597433
quote:
15s.gif Op maandag 16 november 2015 13:07 schreef MrDrako het volgende:
nope, ken er inderdaad geen... ken helemaal niemand in de bouw of klussenbedrijven, maakt verbouwen best een uitdaging als je zoveel mogelijk zelf wilt doen :P
Daarom wil ik na de studie als ik een huis koop ook weer terug naar waar ik vandaan kom :P
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_157597932
Het controleren van de staat van de elektrische installatie hoort bij de onderzoeksplicht.

Met hier en daar een kapje van een stopcontact afschroeven (bijv. elke kamer 1 kapje) had jij of de bouwkundig adviseur éénvoudig kunnen vaststellen dat hier niet de juiste bedrading gebruikt is.

Of dit verborgen is, hangt dan ook goeddeels af van de vraag of er maar een paar stopcontacten zo zijn aangesloten, of dat je deze ellende door het hele huis aantreft.

Daarnaast is vraag ik mij af in hoeverre dit een gebrek is. Dikkere bedrading dan gebruikelijk zorgt wanneer de juiste aansluitingen en verbindingsklemmen gebruikt zijn immers voor een hogere veiligheid dan noodzakelijk. Dat jij het vervolgens niet wenselijk vindt omdat niet alle merken nieuwe stopcontacten hier zonder ingrepen op zijn aan te sluiten is niet relevant.

Blijft dus over de gebruikte kleuren voor de draad. Lastig met klussen, maar of het om dit punt een gebrek is waarvan je de kosten kunt verhalen betwijfel ik.
  maandag 16 november 2015 @ 14:13:05 #16
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_157598411
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Dikkere bedrading dan gebruikelijk zorgt wanneer de juiste aansluitingen en verbindingsklemmen gebruikt zijn immers voor een hogere veiligheid dan noodzakelijk.
Als die dikkere bedrading op dit moment met fröbelwerk is aangesloten, zoals TS beschrijft, dan lijkt me dat niet bepaald bevorderlijk voor de veiligheid.

Het vervangen van de bedrading hoeft niet, mits het inderdaad met de juiste middelen is aangesloten. Ook het zorgen voor juiste aansluitmateriaal kan hier dus een oplossing zijn.
Blijft staan dat het wel wenselijk is dat de kleuren van de bedrading volgens standaard zijn, zodat het aansluiten van lampen, stopcontacten en het uitvoeren van onderhoud en uitbreidingen op veilige wijze kan gebeuren.
pi_157598448
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Daarnaast is vraag ik mij af in hoeverre dit een gebrek is. Dikkere bedrading dan gebruikelijk zorgt wanneer de juiste aansluitingen en verbindingsklemmen gebruikt zijn immers voor een hogere veiligheid dan noodzakelijk. Dat jij het vervolgens niet wenselijk vindt omdat niet alle merken nieuwe stopcontacten hier zonder ingrepen op zijn aan te sluiten is niet relevant.
Natuurlijk is dat niet goed in dit geval, de klemmen zijn daar niet op berekend.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157598453
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Met hier en daar een kapje van een stopcontact afschroeven (bijv. elke kamer 1 kapje) had jij of de bouwkundig adviseur éénvoudig kunnen vaststellen dat hier niet de juiste bedrading gebruikt is.
Ben je serieus?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157598469
quote:
15s.gif Op maandag 16 november 2015 12:06 schreef MrDrako het volgende:

[..]

Het huis is uit 78, maar de uitbouw is er later bij gezet, geen idee wanneer. Maar zoals hierboven, zwart is nooit een toegestane kleur geweest voor aarde. Ik ga eerst m'n makelaar eens benaderen voor advies, en anders misschien eens een elektricien vragen, alleen die zijn zo duur en ben al zo goed als door budget heen :P
Als het een gebrek is dan dien je de tegenpartij eerst de kans te geven om het te herstellen.

Ben benieuwd wat je makelaar ervan vind.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157598488
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 13:50 schreef Ivo1985 het volgende:
Blijft dus over de gebruikte kleuren voor de draad. Lastig met klussen, maar of het om dit punt een gebrek is waarvan je de kosten kunt verhalen betwijfel ik.
Zijn voorbeelden waar het huis opnieuw bedraad is alles was met zwart gedaan, was gewoon een gebrek.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157599196
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 14:17 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zijn voorbeelden waar het huis opnieuw bedraad is alles was met zwart gedaan, was gewoon een gebrek.
Zwart wordt dan ook doorgaans geleverd in 1,5mm² wat voor een lagere veiligheid zorgt dan de NEN1010 vereist. Grote vraag is dus of dat vanwege de kleur was, of dat de dikte niet toereikende was voor de toepassing.
pi_157600414
quote:
0s.gif Op maandag 16 november 2015 14:51 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Zwart wordt dan ook doorgaans geleverd in 1,5mm² wat voor een lagere veiligheid zorgt dan de NEN1010 vereist. Grote vraag is dus of dat vanwege de kleur was, of dat de dikte niet toereikende was voor de toepassing.
Wat zou je zeggen van beide ;)

Beiden zijn zelfstandig een reden tot afkeuring.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157612432
Nog gebeld met de makelaar TS?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157617928
Ja, hij zou het bespreken met de verkoopmakelaar, maar verder heb ik niet het idee dat het wat gaat worden.. Hij klonk niet erg enthousiast.
Heb bij de meterkast m'n hoofd door het luik van de kruipruimte gestoken, en de bekabeling lijkt niet in de vloer te zitten. (zag dus een buis lopen) Al keek ik in de groepenkast en daar loopt geen enkele aarde draad zwart weg, moet dus ergens anders een bepaald punt zijn waar het verprutst is..
Misschien is het wel eenvoudig op te lossen, maar zag het zondag even niet meer zitten :P
pi_157618070
Even afwachten nog dus, maar als die draad niet binnen komt in de groepenkast dan zit er dus of ergens een 2,5 bij een dikkere draad opgeknoopt, of hij heeft dat ding ergens anders aan vastgemaakt. Ik zou van beiden niet blij worden, zijn je fase en nul ook van die dikte?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157626655
Ja, alle 3 de kabels zijn te dik. Terwijl in de meterkast die dikte niet is gebruikt, daar zijn ze van wat ik kon zien 2,5..
pi_157626855
quote:
0s.gif Op zondag 15 november 2015 23:24 schreef hottentot het volgende:
Ik zou eerder overwegen om het zo te laten, een keuring uit te laten voeren en dan kijken wat je op verborgen gebreken kunt gooien, laat die kerel zelf zijn rotzooi maar opruimen.
volgens mij had je dat moeten doen voordat je het huis kocht.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_157626907
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 november 2015 17:27 schreef spierbal het volgende:

[..]

volgens mij had je dat moeten doen voordat je het huis kocht.
Ook dan kan er later nog van alles achter weg komen, vorige bewoner heeft dit zelf gedaan dan komt de meldingsplicht om de hoek kijken natuurlijk, en ook bij een keuring draaien ze de stopcontacten er niet af, dus die hadden dit ook niet gezien.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157641823
Beste mensen. Hebben jullie te veel vrije tijd ofzo?
Je gaat toch niet de makelaar bellen over een verkeerde kleur draad bij het stopcontact??
In de tussentijd had je dit al 10 x kunnen oplossen; centraaldoos opzoeken, draden doormeten en eventueel nieuwe draden trekken met de juiste kleur. Opgelost
  woensdag 18 november 2015 @ 09:06:46 #30
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_157641858
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 09:03 schreef e2the3an het volgende:
Beste mensen. Hebben jullie te veel vrije tijd ofzo?
Je gaat toch niet de makelaar bellen over een verkeerde kleur draad bij het stopcontact??
In de tussentijd had je dit al 10 x kunnen oplossen; centraaldoos opzoeken, draden doormeten en eventueel nieuwe draden trekken met de juiste kleur. Opgelost
Natuurlijk zou dat kunnen. Als het inderdaad een verborgen gebrek is zou ik wel graag op zijn minst de materiaalkosten graag bij de verkoper neerleggen.
pi_157644463
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 09:03 schreef e2the3an het volgende:
Beste mensen. Hebben jullie te veel vrije tijd ofzo?
Je gaat toch niet de makelaar bellen over een verkeerde kleur draad bij het stopcontact??
In de tussentijd had je dit al 10 x kunnen oplossen; centraaldoos opzoeken, draden doormeten en eventueel nieuwe draden trekken met de juiste kleur. Opgelost
Moet je wel een centraaldoos hebben waar je de draden in terugvind :P
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157653365
Nou de "centraaldoos" is gevonden, hierbij de foto's

Lekker veilig zo, kroonsteentjes in de kruipruimte, maar dan wel de "aarde/schakeldraad" in een lasklem :')

De kabel gaat hier onder de vloer door naar de uitbouw.
Dit is ongeveer de situatie:

Bij 1 en 2 zitten de stopcontacten (in totaal 4), bij 1 komt de kabel uit de kruipruimte naar boven, daarna lust hij door naar 2 (ja echt, ze hebben niet de kabel onder de vloer gesplitst)

Ik kruip de smalle doorgang van de kruipruimte naar de uitbouw door...

verder...

Kijk al een beetje naar links...

en ehh... muur?? De kruipruimte onder de stopcontacten is niet bereikbaar...
Dit is waarschijnlijk tijdens de bouw gedaan, in de uitbouw zat een convectorput, die nu dus dicht zit, metalen bak met isolatie is in dat gat vast gezet, kom je dus niet bij...

En nu... ga dit sowieso bij een elekricien voorleggen, maar dat kan niet op de korte termijn ivm werk, op z'n vroegst dit weekend als de elektricien tijd heeft...

Kan iemand me alvast goede tips geven, of een schatting wat me dit gaat kosten? Z

[ Bericht 2% gewijzigd door MrDrako op 18-11-2015 18:55:38 ]
  woensdag 18 november 2015 @ 20:18:08 #33
438762 -Richard-
Een 21 jarige allrounder.
pi_157656607
450 euro, fantastisch
Weet van alles een beetje maar net niets.
pi_157657607
Draadloze stroom, net als wifi, bluetooth en dergelijke.
Jeroentje.
pi_157659723
Wat is nou je probleem?

Klopt je bedrading niet, dan ruk je dat eruit en trek je er nieuwe in. Het zit erin, dus dan kan het ook eruit, ook al kun je er niet bij.

En als er 4mm² ligt lekker laten liggen. Het zal aan mij liggen maar het verhaal wordt er niet duidelijker op haha.
Laat die handjes wapperen!
pi_157662572
Ik denk ook dat je dit niet groter moet maken dan het is. Jij probeert het met een verborgen gebrek. De vorige bewoner weet nergens van en dan ben je klaar.
Het ziet eruit alsof ze een grondkabel hebben gebruikt en daardoor creatief moesten zijn met de kleuren. Gebruik klemmen voor de juiste dikte (wago's bijvoorbeeld) markeer de draden met de juiste tape en ga door met je leven. Of vervang de hele bende.

c_/
met een koekje
pi_157664392
naja vervangen is dus geen optie want die kabel zit vast in een kruipruimte waar ik niet bij kan.
Dus zal het maar zoals koffielepel zegt met lasklemmen gaan verdoezelen in de muur. Ben ietwat perfectionistisch dus zie dat soort oplossingen liever niet.
pi_157664465
Aan die grondkabel ga je niet zoveel veranderd krijgen zonder een hoop gezeik/kosten. Volgens mij is het officieel in nl niet toegestaan om op deze manier met grondkabel in huis te werken en zou er altijd een mantelbuis gebruikt moeten worden. In duitsland mag het dan weer wel dacht ik. Maar dat weten de specialisten hier beter.

Wat je iig kan doen is mbv isolatie tape aan de uiteinden vd zwarte draad aangeven dat de draad in gebruik is als groen/geel.

Sowieso de kroonstenen vervangen door lasklemmen, die zijn ronduit afkeur en brandgevaarlijk in deze situatie.
pi_157664468
Mja op de kroonsteentjes na niet zo heel veel aan de hand. Kerel heeft verkeerde grondkabel gebruikt. That's all. Ja het is even irritant als.je het tegenkomt. Nu weet je het daar waar kan vervangen. Kan je het niet vervangen lekker laten zitten verder en even opschrijven en bij verkoop woning even netjes melden.
Dit account is niet meer in gebruik.
pi_157665675
Ook lekker dat hij geen verloop heeft gebruikt voor de wartel maar de kabel gewoon heeft ingevoerd waardoor je nu vocht in je lasdoos hebt, ooit gaan die klemmen wegrotten.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2015 23:55 schreef koffielepel het volgende:
Het ziet eruit alsof ze een grondkabel hebben gebruikt en daardoor creatief moesten zijn met de kleuren.
Hoezo moet dat? Die lul heeft gewoon de aarde zelf afgeknipt en toen maar Zwart gebruikt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157666302
quote:
15s.gif Op donderdag 19 november 2015 08:36 schreef MrDrako het volgende:
naja vervangen is dus geen optie want die kabel zit vast in een kruipruimte waar ik niet bij kan.
Dus zal het maar zoals koffielepel zegt met lasklemmen gaan verdoezelen in de muur. Ben ietwat perfectionistisch dus zie dat soort oplossingen liever niet.
Je lijkt het ook vreemd dat het stopcontact is door gelust?

Als ik het correct heb mag dit gewoon.
pi_157666356
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2015 11:14 schreef NB1983EM het volgende:

[..]

Je lijkt het ook vreemd dat het stopcontact is door gelust?

Als ik het correct heb mag dit gewoon.
Mits je op dezelfde wand blijft, en maximaal 4.

Als hij dus vanaf het stop contact op wand 1 doorlust naar wand 2 dan mag dat niet.

Dit is gewoon prutswerk van de bovenste plank
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_157666540
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2015 11:18 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mits je op dezelfde wand blijft, en maximaal 4.

Als hij dus vanaf het stop contact op wand 1 doorlust naar wand 2 dan mag dat niet.

Dit is gewoon prutswerk van de bovenste plank
OK die regel wist ik dan niet.
pi_157671961
1) Delen waar je bij kan vervangen, als het even kan een nieuwe kabel trekken naar het eerste stopcontact zodat de kabeldoos achterwege gelaten kan worden.
2) Delen die niet vervangbaar zijn met Wago klemmen aflassen. Indien de lasdoos niet weg kan deze vervangen voor een nieuwe doos met wartels, of een kabeldoos met giethars. Draden omkleuren met tape.
3) In de inbouwdozen aflassen met Wago klemmen, 2,5mm2 naar wandcontactdoos. Draden omkleuren met tape.




Tis niet ideaal, maar je moet toch wat als je niet bij de draden kan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')