abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 november 2002 @ 23:27:57 #1
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6897199
quote:
via de newssubmit het volgende te melden:

ID&T Radio kan uitzenden in de vrije ether voorlopig nog even op haar buik schrijven. Een rechter in Rotterdam besloot vandaag dat de zender niet de ether in mag. De dance-zender wilde een tijdelijke FM-frequentie todat deze verdeeld worden door de overheid. Volgens de uitspraak kan het demissionaire kabinet niet verplicht worden om frequenties, in afwachting van een definitief politiek besluit, tijdelijk te verdelen.

Het vonnis van de rechtbank van Rotterdam is het eerste in het voordeel van de regering. Eerder vonniste de rechtbank dat de regering verplicht is de frequentieverdeling op één juni 2003 rond te hebben.


En terecht: er is al genoeg pauperdance op de ether te vinden!
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6897278
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:27 schreef reem het volgende:

[..]

En terecht: er is al genoeg pauperdance op de ether te vinden!


tis jammer..altijd wel lekkere muziek ook al vind jij het pauperdance
Doh!
  dinsdag 19 november 2002 @ 23:32:38 #3
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6897331
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:30 schreef raampje het volgende:

[..]

tis jammer..altijd wel lekkere muziek ook al vind jij het pauperdance


Er zijn naar mijn mening al genoeg zenders die aandacht aan trance etc. besteden. KinkFM zou een verrijking van het muziekaanbod betekenen, id&t niet...

* reem luistert ook wel vaak naar dance-muziek trouwens hoor...

[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6897337
Maar dan moet de politie niet gaan zeuren als ik een hele grote kabelhaspel met coax kabel achter mijn fiets hang
pi_6897342
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:30 schreef raampje het volgende:

[..]

tis jammer..altijd wel lekkere muziek ook al vind jij het pauperdance


Tsja, smaken verschillen nou eenmaal. Maar helaas voor jou sluit ik me er ook bij aan.
Take no prisoners... take no shit!
pi_6897364
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:32 schreef reem het volgende:

[..]

Er zijn naar mijn mening al genoeg zenders die aandacht aan trance etc. besteden. KinkFM zou een verrijking van het muziekaanbod betekenen, id&t niet...

* reem luistert ook wel vaak naar dance-muziek trouwens hoor...


Af en toe zijn er best leuke specialistische programma's Vooral 's avonds en in het weekend.
"Some of the world's greatest feats were accomplished by people not smart enough to know they were impossible."
Alle GSM aanbiedingen overzichtelijk bij elkaar.
pi_6897390
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:32 schreef Conflict het volgende:
Maar dan moet de politie niet gaan zeuren als ik een hele grote kabelhaspel met coax kabel achter mijn fiets hang
en dat ik er dan weer door fiets met ook een haspel
pi_6897392
schandalig...
pi_6897647
jammer
after turn the volume up, it's my beat !
pi_6897655
At last human did something right
Het hoeheethetookalweer moet heteenofander zijn anders doet dat ene jeweetwel
pi_6897990
en terecht

aan de ene kant wel jammer omdat de huidige 'dance' in de ether echt waardeloos is, en id&t iets minder waardeloos is vergeleken daarbij

aan de andere kant volkomen terecht want als ze een frequentie gekregen hadden zou dat voortrekkerij zijn t.o.v. andere zenders... da's gewoon niet fair

btw van mij mogen 538 en yorin fm zo van de ether geschopt worden, in ruil voor id&t... pulpzenders zijn er al zat

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  dinsdag 19 november 2002 @ 23:59:17 #12
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6898122
van mij mag bassdrive.com in de ether
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6898163
Maar goed ook. Ben bang dat ze veel dance-muziekstijlen gaan "vercommercialiseren" oftwel; VERNEUKEN.
Superfly.
  woensdag 20 november 2002 @ 00:06:44 #14
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6898302
quote:
Op woensdag 20 november 2002 00:00 schreef Brick_Top het volgende:
Maar goed ook. Ben bang dat ze veel dance-muziekstijlen gaan "vercommercialiseren" oftwel; VERNEUKEN.
Wat valt er nog aan trance te vercommercialiseren?
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6898351
quote:
Op woensdag 20 november 2002 00:06 schreef reem het volgende:

[..]

Wat valt er nog aan trance te vercommercialiseren?


Wie zegt dat ik het over trance heb?
Superfly.
  woensdag 20 november 2002 @ 00:17:45 #16
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6898522
quote:
Op woensdag 20 november 2002 00:08 schreef Brick_Top het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik het over trance heb?


punt voor jou met je toffe ikoon uit een nog toffere film
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6898530
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:27 schreef reem het volgende:

[..]

En terecht: er is al genoeg pauperdance op de ether te vinden!


Jurian, het beste, tot later!
pi_6898887
Hmmm...kweet niet op zich boeit het me niet veel....dat ene uurtje Thunderdome wat ze zouden draaien redt me ook niet....ik hou het gewoon bij mijn beukende set Hardcore Mp3'tjes
  woensdag 20 november 2002 @ 06:15:59 #19
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_6900339
Ik mis NEW Dance radio

Het was alles behalve commercieel.....

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_6900432
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:32 schreef reem het volgende:

[..]

Er zijn naar mijn mening al genoeg zenders die aandacht aan trance etc. besteden. KinkFM zou een verrijking van het muziekaanbod betekenen, id&t niet...

* reem luistert ook wel vaak naar dance-muziek trouwens hoor...


KinkFM

maar dat is mijn mening

Its an Emotional Thing...one that you can lose yourself with in total euphora, its hard to describe..you have to experience it, feel it
pi_6900436
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:43 schreef Pompiedom het volgende:
At last human did something right
agree
  woensdag 20 november 2002 @ 13:40:12 #22
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6904294
quote:
Op woensdag 20 november 2002 07:39 schreef Trance4Ever het volgende:

[..]

KinkFM

maar dat is mijn mening


Maar je kan niet ontkennen dat deze zender wel een aanvulling was op het huidige zendaanbod. Iets wat ID&T in ieder geval in mindere mate was. Je hoeft TMF maar aan te zetten, of radio 538 met je radiootje op te zoeken of er komt weer een trancenummer met zon derderangs slet voorbij...
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6904424
Enerzijds jammer, ik mis dat soort muziek heel erg in de ether. Anderzijds is er op de kabel wel meer gelegenheid om hun eigen identiteit te behouden (mits ze uberhaupt blijven bestaan als ze de ether niet in mogen).

Je ziet vaak dat zenders opeens steeds minder gevarieerd worden, en minder gezellig om naar te luisteren als ze een grotere dekking krijgen. Dan gaan de scherpe kantjes eraf.

Dus of het zo goed is? Daar kom ik niet helemaal uit.

  woensdag 20 november 2002 @ 13:48:33 #24
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6904495
quote:
Op woensdag 20 november 2002 13:45 schreef postinggirl het volgende:
Enerzijds jammer, ik mis dat soort muziek heel erg in de ether.
Ik neem aan dat je dan niet op trance doelt?
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6904597
quote:
Op woensdag 20 november 2002 13:48 schreef reem het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dan niet op trance doelt?


Ik bedoel simpelweg een zender die totaal in het teken van dance staat (in de breedste zin van het woord). Zowel bekende als onbekende nummers. En daar hoort trance ook bij.

Op andere zenders hoor je zo nu en dan ook dance, maar niet de hele dag, en zo'n zender mis ik dus nog in de ether.

[Dit bericht is gewijzigd door postinggirl op 20-11-2002 13:58]

pi_6904867
ID$T is zowieso wel beter/meer dan het zoveelste 538 lookalike station met hun eeuwige gekanker en geouwehoer. Veel mensen luisteren toch ook naar de radio voor muziek, i.p.v. dat platte geouwehoer en gebel naar mensen! Maargoed dat zijn ze bij de huidige etherstations gewoon totaal en geheel vergeten...

ID$T zou zeker wel een aanvulling zijn op het huidige ether-aanbod, al is het alleen maar voor de woensdagavond!

pi_6905315
quote:
Op woensdag 20 november 2002 13:40 schreef reem het volgende:

[..]

Maar je kan niet ontkennen dat deze zender wel een aanvulling was op het huidige zendaanbod. Iets wat ID&T in ieder geval in mindere mate was. Je hoeft TMF maar aan te zetten, of radio 538 met je radiootje op te zoeken of er komt weer een trancenummer met zon derderangs slet voorbij...


Heb jij wel 's ID&T radio geluisterd?
Ik denk het niet.

De trance/dance/groove/funk/progressive/hardstyle tunes die daar voorbij komen, vind je dus echt niet op TMF/radio 538 he.

pi_6905366
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:33 schreef Lortnoc het volgende:

[..]

Af en toe zijn er best leuke specialistische programma's Vooral 's avonds en in het weekend.


Inderdaad, livesets en zo. Overdag is het meestal zwaar kut wat de muziek betreft, vind ik.
It's easier to get forgiveness than permission.
pi_6905387
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:25 schreef Glacius het volgende:

[..]

Inderdaad, livesets en zo. Overdag is het meestal zwaar kut wat de muziek betreft, vind ik.


Lol, jep, dat vind ik eerlijk gezegd ook.
Soul/funk waar niemand op zit te wachten
pi_6905480
Gelukkig maar, je zal maar per ongeluk de radio op die herrie afstemmen

ff serieus, er is toch al genoeg, dens, huis, trens "muziek" op de radio? je kan geen zender opzetten of de inhoudsloze electronische meuk komt je tegemoet, en als afwisseling komt er dan een lading errenbie tussendoor.

3fm is nog NET te doen, maar die hebben ook vaak nummers dat ik denk, waarom DIT nummer nou. bv Missy Elliot als megaShit... vaag hoor.

Nee, dit is niet zo'n ramp.

A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_6905576
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:29 schreef HeatWave het volgende:
ff serieus, er is toch al genoeg, dens, huis, trens "muziek" op de radio? je kan geen zender opzetten of de inhoudsloze electronische meuk komt je tegemoet, en als afwisseling komt er dan een lading errenbie tussendoor.
Het merendeel skihut-trance.
It's easier to get forgiveness than permission.
pi_6905596
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:29 schreef HeatWave het volgende:
Gelukkig maar, je zal maar per ongeluk de radio op die herrie afstemmen

ff serieus, er is toch al genoeg, dens, huis, trens "muziek" op de radio? je kan geen zender opzetten of de inhoudsloze electronische meuk komt je tegemoet, en als afwisseling komt er dan een lading errenbie tussendoor.

3fm is nog NET te doen, maar die hebben ook vaak nummers dat ik denk, waarom DIT nummer nou. bv Missy Elliot als megaShit... vaag hoor.

Nee, dit is niet zo'n ramp.


Wat vaag dat je Missy Elliot in het rijtje van electronische meuk stopt. Oh well, ik zou zeggen : ga eerst maar 's ID&T luisteren voordat je een mening vormt (dat klinkt wat gemeen ).
Maar wat ik bedoel te zeggen is dat de trance/dance die wordt gedraaid op ID&T echt wel anders is dan de 538-troep die je 'gewend' bent.
(Luister b.v. op donderdag naar ID&T van 20:00 tot 21:00).
pi_6905702
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:34 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Wat vaag dat je Missy Elliot in het rijtje van electronische meuk stopt. Oh well, ik zou zeggen : ga eerst maar 's ID&T luisteren voordat je een mening vormt (dat klinkt wat gemeen ).
Maar wat ik bedoel te zeggen is dat de trance/dance die wordt gedraaid op ID&T echt wel anders is dan de 538-troep die je 'gewend' bent.
(Luister b.v. op donderdag naar ID&T van 20:00 tot 21:00).


ME was niet echt in het kader van id&t discussie, ik ken die gasten nog wel uit de tijd dat ik hard moest opbotsen tegen hun gabber herrie met mijn Ghettoblaster

Maar hoe "goed" en "slecht" trens is/kan zijn/jij vindt dat het is, is blijf het zielloze herrie vinden

Ieder zijn meug natuurlijk, alleen vind ik niet dat er NOG een zender bij hoeft te komen om het te draaien en daar ging het een beetje over toch?

A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 20 november 2002 @ 14:44:35 #34
13211 MSXUser
Irritant figuur...
pi_6905803
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:33 schreef Glacius het volgende:

Het merendeel skihut-trance.


Jan Wayne, Brooklyn Bounce, BoozyWoozy, en dat soort reut...
Op ID&T hoor je nog wel eens een trancenummer wat wel degelijk kwaliteit heeft. Op 538 en dergelijke stations worden bij uitzondering eens wat goede nummers de ether ingeslingerd. Dit heeft volgens mij ook voor een groot deel met het format te maken. Een zender als 538 moet het gewoon hebben van de groep 12-20 jaar.

Opvallend van ID&T is wel dat ze altijd proberen bepaalde stijlen commercieel te maken en volledig uit te melken. Dat is weer een groot nadeel, omdat (wannabee) producers ineens allerlei waardeloze produkties uitbrengen en via-via de handel toch op de radio weten te krijgen. Indien je het maar lang genoeg volhoudt, wordt het vanzelf verkocht.

If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
pi_6906242
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:39 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ME was niet echt in het kader van id&t discussie, ik ken die gasten nog wel uit de tijd dat ik hard moest opbotsen tegen hun gabber herrie met mijn Ghettoblaster

Maar hoe "goed" en "slecht" trens is/kan zijn/jij vindt dat het is, is blijf het zielloze herrie vinden

Ieder zijn meug natuurlijk, alleen vind ik niet dat er NOG een zender bij hoeft te komen om het te draaien en daar ging het een beetje over toch?


Ja maar we hebben het hier over een zender die een andere 'genre' binnen 'trance' aanbiedt.
Diversiteit op de radio , daar is toch niets mis mee?

Net zoals je al genoeg zenders hebt die rock uitzenden, maar ik ga toch ook niet zeggen dat KinkFM weg moet gaan omdat b.v. 3FM al genoeg rock uitzend. Want KinkFM biedt veelal [iandere soorten rock dan 3FM, wat de diversiteit alleen maar bevordert.
Zo werkt het ook met ID&T-radio tegenover 538.

pi_6906408
quote:
Op woensdag 20 november 2002 15:09 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Ja maar we hebben het hier over een zender die een andere 'genre' binnen 'trance' aanbiedt.
Diversiteit op de radio , daar is toch niets mis mee?

Net zoals je al genoeg zenders hebt die rock uitzenden, maar ik ga toch ook niet zeggen dat KinkFM weg moet gaan omdat b.v. 3FM al genoeg rock uitzend. Want KinkFM biedt veelal [iandere soorten rock dan 3FM, wat de diversiteit alleen maar bevordert.
Zo werkt het ook met ID&T-radio tegenover 538.


Er zijn eerlijk gezegd nauwelijks zenders die Rock als hoofdmoot hebben. Ja kink, maar die hebben geen etherfrequentie dus die kan ik niet ontvangen op mijn werk.

Dus IK zou liever een frequentie voor kinkFm hebben dan voor ID&T omdat in mijn ogen er dus al genoeg pure trens zenders zijn, dat er voor de die hard trans fans nou nog diversiteit in zou zitten geloof ik wel, maar voor mensen die het liefst helemaal geen dance horen is er geen keuze.
Dus als er 1 zender recht heeft op een frequentie is het KinkFM in mijn ogen.

A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_6906495
quote:
Op woensdag 20 november 2002 06:15 schreef ACT-F het volgende:
Ik mis NEW Dance radio

Het was alles behalve commercieel.....


right

naast de hardcore en trance nog een ding wat id$t om zeep geholpen heeft

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
pi_6906539
quote:
Op woensdag 20 november 2002 15:18 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er zijn eerlijk gezegd nauwelijks zenders die Rock als hoofdmoot hebben. Ja kink, maar die hebben geen etherfrequentie dus die kan ik niet ontvangen op mijn werk.

Dus IK zou liever een frequentie voor kinkFm hebben dan voor ID&T omdat in mijn ogen er dus al genoeg pure trens zenders zijn, dat er voor de die hard trans fans nou nog diversiteit in zou zitten geloof ik wel, maar voor mensen die het liefst helemaal geen dance horen is er geen keuze.
Dus als er 1 zender recht heeft op een frequentie is het KinkFM in mijn ogen.


Ja maar het probleem is, voor de die-hard trancers (en nogmaals: dat is dus totaal anders dan de "trens" die je op TMF/MTV ziet/op 538 hoort), is er dus geen zender op de ether.
En zo te horen hebben de 'die-hard'-rock fans dit probleem ook.

Conclusie van het verhaal: echt alternatieve zenders in hun genre (of dat nou trance of rock is) zullen w.s. nooit op de ether komen, daar is het publiek niet groot genoeg voor.

Slotje!

pi_6906580
quote:
Op woensdag 20 november 2002 15:26 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Ja maar het probleem is, voor de die-hard trances (en nogmaals: dat is dus totaal anders dan de "trens" die je op TMF/MTV ziet/op 538 hoort), is er dus geen zender op de ether.
En zo te horen hebben de 'die-hard'-rock fans dit probleem ook.

Conclusie van het verhaal: echt alternatieve zenders in hun genre (of dat nou trance of rock is) zullen w.s. nooit op de ether komen, daar is het publiek niet groot genoeg voor.

Slotje!


Nee dat is zo, elk genre is niet groot genoeg in Nederland om een eigen station te hebben, al heb je wel arrows classic rock

In de US heb je bij wijze voor elke toonhoogte een eigen station. Toch zou een 3 deling toch wel moeten kunnen

Gitaar
Dance
Pop/top40

en dan op de eerste 2 de "serieuze" varianten van die en op de laatste de populaire nummers uit alle stromingen. Dus populaire dance en rock ala bon jovi etc.

A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_6906634
quote:
Op woensdag 20 november 2002 15:29 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Gitaar
Dance
Pop/top40

en dan op de eerste 2 de "serieuze" varianten van die en op de laatste de populaire nummers uit alle stromingen. Dus populaire dance en rock ala bon jovi etc.


*idee*
* MarkzMan_X patent-aanvraag doet
  woensdag 20 november 2002 @ 15:58:59 #41
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_6907166
quote:
Op woensdag 20 november 2002 14:23 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Heb jij wel 's ID&T radio geluisterd?
Ik denk het niet.


Zeker wel, maar dan luister ik zeker op de verkeerde momenten..

* reem is kink-fan

[b]@RemiLehmann[/b]
pi_6907272
quote:
Op woensdag 20 november 2002 15:32 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

*idee* [afbeelding]
* MarkzMan_X patent-aanvraag doet


lekker dan

A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 20 november 2002 @ 16:08:23 #43
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_6907368
Dat wordt dus de strop voor ID&T.... jammer.

Ik luister bijna nooit naar ID&T omdat hij alleen op de kabel en via het internet te ontvangen is.
Belachelijk dat er geen een dancezender is....maar wel 4 klassieke zenders, 2 of 3 rockzenders, 1 nederlandstalige zender, een 3 fm en nog wat van die wannabee zenders als Yorin en 538

Explore the World
  woensdag 20 november 2002 @ 16:14:17 #44
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_6907488
Gellukkig is er nog zoiets als MP3 en CD's dus
Explore the World
pi_6908697
quote:
Op dinsdag 19 november 2002 23:59 schreef reem het volgende:
van mij mag bassdrive.com in de ether
Ja zeker, luister ik ook vaak naar, en ook naar andere zenders via shoutcast
pi_6908791
quote:
Op woensdag 20 november 2002 13:40 schreef reem het volgende:

[..]

Maar je kan niet ontkennen dat deze zender wel een aanvulling was op het huidige zendaanbod. Iets wat ID&T in ieder geval in mindere mate was. Je hoeft TMF maar aan te zetten, of radio 538 met je radiootje op te zoeken of er komt weer een trancenummer met zon derderangs slet voorbij...


Dan weet je niet wat trance is

En bovendien worden alle stijlen op ID-T vertegenwoordigd, van trance, Club, Progressive tot techno, drum n bass en hardcore

EDIT

ik moet echt een leren een topic door te lezen...

[Dit bericht is gewijzigd door Trance4Ever op 20-11-2002 17:27]

Its an Emotional Thing...one that you can lose yourself with in total euphora, its hard to describe..you have to experience it, feel it
pi_6908809
Als ik de topictitel zo lees en de reacties, komt het over alsof ID&T de ether niet in mag, maar is het niet gewoon zo dat ze langer geduld moeten hebben omdat de overheid niet tot een tijdelijke verdeling verplicht kan worden?
quote:
ID&T Radio kan uitzenden in de vrije ether voorlopig nog even op haar buik schrijven. Een rechter in Rotterdam besloot vandaag dat de zender niet de ether in mag. De dance-zender wilde een tijdelijke FM-frequentie todat deze verdeeld worden door de overheid. Volgens de uitspraak kan het demissionaire kabinet niet verplicht worden om frequenties, in afwachting van een definitief politiek besluit, tijdelijk te verdelen.
Dus geen man overboord lijkt me zo? Overigens mogen van mij zowel Kink, ID&T als Arrow in de ether op de FM!

edit: Arrow zit natuurlijk al op de AM, maar dat is niet luisterplezier-bevorderend.

[Dit bericht is gewijzigd door Jape op 20-11-2002 17:32]

  woensdag 20 november 2002 @ 17:26:10 #48
14616 bluesparkle
Wat Suwannaphumaham
pi_6908867
quote:
Op woensdag 20 november 2002 17:22 schreef Jape het volgende:
Overigens mogen van mij zowel Kink, ID&T als Arrow de ether in
Explore the World
pi_6909235
De meeste hier hebben blijkbaar niet echt naar ID&T Radio geluisterd. Ok 's middags vanaf ongeveer 2 uur tot 's avonds 7 uur vliegt de commerciele pauper zooi je om de oren maar de rest van de tijd is er echt wel kwaliteits dance op de zender (Progressive, Tech-house, Groovy house)

Ik vind het wel best dat ID&T radio voorlopig niet in de ether is. Ik verwacht dan dat de zender (nog) verder in niveau daalt. Laatst hadden ze ook bijvoorbeeld een Progressive programma van de zaterdagavond vervangen door een bagger programma met een "Mega mix" en Johan Gielen erin

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')