PAMPLONA (ANP) - Op de tweede dag van de stierenren door de nauwe
straatjes van Pamplona zijn zaterdag 21 gewonden gevallen. Een
Amerikaan uit Denver kreeg een hoorn in zijn billen. Hij moest
worden geopereerd en is er niet best aan toe. Een Canadees werd
vertrapt en werd met hoofdletsel in het ziekenhuis opgenomen.
Ze moeten eens stoppen met die stierlijk vervelende spelletjes daar in Pamplona.
21 - 0 voor de stieren.
Die stieren gevechten daar hebben NIETS maar dan ook helemaal NIETS met cultuur te maken. En getuigen van een gebrek aan respect voor dieren en het leven in het algemeen !
Laat die stieren toch eens met rust!!!!!
DODEN !!!
Je zou eigenlijk een keer in een stierenpak moeten klimmen en een shotgun uit z'n bek steken, zodat die Toreador et eens goed voelt
GRTZ ArchAngel
quote:
op 07-10-2000 om 05:11 PM schreef ArchAngel o.a. het volgende:
Die rennen van Pamplona zijn niet zo erg.. Ja OK, maar de stieren gaan er niet dood aan..
GRTZ ArchAngel
Helaas, de rennen eindigen in de arena, en daar worden de beesten gewoon afgemaakt. Op zich heb ik daar niet zo'n probleem mee, ware het niet dat het geen gevecht is, de stier kan niet winnen. Laat die toreador gewoon lekker aan z'n lot over, dan is het snel genoeg afgelopen met die rare zooi.
Spaanse stieren die voor het stierengevecht worden gehouden mogen 3 a 4 jaar op uitgestrekte weiden rennen. Krijgen tot aan het gevecht de beste verzorging die een stier zich kan wensen.
Als ik een stier was wist ik het wel...
Heel soms wint de stier idd, en dan mag ie daarna ook in de wei van z'n oude dag genieten. Er is nog nooit een stier levend uit het abattoir teruggekeerd.
[Dit bericht is gewijzigd door el torro op 21-07-2000 01:00]
Maar het allermooiste was nog 1 stier die in 10 seconden tijd zeker 5 mensen door de lucht beukte. Hoppakee! Opzouten!
(...and jusitce for all)quote:Ze leggen allemaal het loodje, gewoon een enkeltje richting de arena mogen ze lopen..
Op maandag 09 juli 2001 11:39 schreef milagro het volgende:
En volgens mij komen die stieren ook aan hun eind na dat geren door de stad, maar dat weet ik niet zeker.
quote:Volgens m'n moeder mag het allebei..
Op maandag 09 juli 2001 11:39 schreef milagro het volgende:
Het is een torero (die fokt de stier op), geen toreador (je hebt wel een 'matador' , die doodt uiteindelijk de stier, matar= doden)...
Als een stier te zwak/lui geworden is helpt een stroomstoot (door z'n ballen) wel om het beest weer agressief te maken...
Dus niet bepaald diervriendelijk wat ze daar allemaal uithalen.
quote:Het mag van mij ook, hoor
Op maandag 09 juli 2001 11:55 schreef Qarinx het volgende:[..]
Volgens m'n moeder mag het allebei..
*'One extra asshole for El Americano, well done!!!'
V.
quote:als ik een van die matadoren morgen tegenkom, dan valt er morgen weer 1!! ik walg van die lui
Op maandag 09 juli 2001 11:53 schreef SunChaser het volgende:
De laatste stierenrendode viel in 95
En dan was het ook nog spekglad zodat die stieren (hoe hilarisch het uitziet) op en over elkaar uitgleden. Bah, stelletje beulen.
Diegene die verwondingen opliepen: eigen schuld, dikke steekwond
Als mensen=toeristen er niets van horen, gaan er misschien minder mensen naartoe. maar nee, stierenrennen=sensatie=kijkcijfers=geldinhetlaatje.
Net als dat ze bij Urin naar stierengevechten gaan, ook stom, zo spoor je alleen maar mensen aan om naar die onzin te kijken.
Maar ja, DAT wordt niet elk jaar met veel bombarie op TV vertoond, dus waar maak je je druk om?
Voor een heel andere kijk op de traditie van het stierenvechten (ook wel eens leuk), kan ik iedereen de docu Romance de Valentia van Sonia Herman Dolz aanraden.
quote:Natuurlijk is het zo dat het leven van veel Nederlandse koeien ook niet bepaald over rozen gaat, een situatie die wat mij betreft ook zo snel mogelijk moet veranderen.
Op maandag 09 juli 2001 14:15 schreef Ringo het volgende:
Het ziet er allemaal natuurlijk geweldig zielig & vernederend uit, en ik weet ook wel wat beters te doen dan stierendoden, maar zoals eerder gezegd zijn de meeste runderen in Nederland er slechter aan toe dan deze beesten in Spanje. Wij, met onze politiek-correcte anti-stierenvechten-brullerij, roepen schande over deze eeuwenoude tradities, terwijl we zelf zonder blikken en blozen toestaan dat onze koeien een leven lang gemarteld worden, en eerloos, anoniem, in erbarmelijke omstandigheden sterven.
Maar ja, DAT wordt niet elk jaar met veel bombarie op TV vertoond, dus waar maak je je druk om?Voor een heel andere kijk op de traditie van het stierenvechten (ook wel eens leuk), kan ik iedereen de docu Romance de Valentia van Sonia Herman Dolz aanraden.
Maar wat ik in Spanje zo ziek vind, is dat duizenden mensen gewoon zitten te genieten van een dier dat doodgemarteld wordt.
quote:Ow, jij eet altijd je vlees met grote tegenzin op?
Op maandag 09 juli 2001 14:24 schreef kid_a het volgende:
[..]
Natuurlijk is het zo dat het leven van veel Nederlandse koeien ook niet bepaald over rozen gaat, een situatie die wat mij betreft ook zo snel mogelijk moet veranderen.
Maar wat ik in Spanje zo ziek vind, is dat duizenden mensen gewoon zitten te genieten van een dier dat doodgemarteld wordt.
quote:eindelijk iemand die het begrijpt
Op maandag 09 juli 2001 14:15 schreef Ringo het volgende:
Het ziet er allemaal natuurlijk geweldig zielig & vernederend uit, en ik weet ook wel wat beters te doen dan stierendoden, maar zoals eerder gezegd zijn de meeste runderen in Nederland er slechter aan toe dan deze beesten in Spanje. Wij, met onze politiek-correcte anti-stierenvechten-brullerij, roepen schande over deze eeuwenoude tradities, terwijl we zelf zonder blikken en blozen toestaan dat onze koeien een leven lang gemarteld worden, en eerloos, anoniem, in erbarmelijke omstandigheden sterven.
Maar ja, DAT wordt niet elk jaar met veel bombarie op TV vertoond, dus waar maak je je druk om?Voor een heel andere kijk op de traditie van het stierenvechten (ook wel eens leuk), kan ik iedereen de docu Romance de Valentia van Sonia Herman Dolz aanraden.
quote:Je begrijpt me niet geloof ik. Het gaat mij om de mensenmassa die staat te genieten van marteling. Dergelijk publiek vind ik te vergelijken met mensen die bijvoorbeeld naar hondengevechten gaan, ziek dus.
Op maandag 09 juli 2001 14:33 schreef Lithion het volgende:[..]
Ow, jij eet altijd je vlees met grote tegenzin op?
Bij ons gaan al die beesten dood omdat ze opgegeten worden. Daar gaan ze dood voor de lol.
In Frankrijk heb je in de provence stierengevechten waarbij enkel kwastjes van de hoorns moetenm worden gepakt. Waarom is dat geen lol genoeg?
Ik zie helaas nog geen mogelijkheid dieren op te eten zonder ze te doden.
quote:*zuhuuucht*..eventually zijn ze ook voor consumptie..
Op maandag 09 juli 2001 15:02 schreef sataN het volgende:
Bij ons gaan al die beesten dood omdat ze opgegeten worden. Daar gaan ze dood voor de lol.
quote:En voor het vlees. De stier wordt naderhand geslacht en opgegeten bij een groot feestmaal. Het enige verschil is dat mensen daar toe staan te kijken en wij hier onze ogen neerslaan voor de behandeling van ons vee. Toekijken of wegkijken en verzwijgen... wat is erger?
Op maandag 09 juli 2001 15:02 schreef sataN het volgende:
Ik vind de situatie zoals wij met dieren omgaan absoluut niet goed, en we mogen idd wel eens hand in eigen boezem steken voor we weer met ons belerende vingertje gaan zwaaien, maar...
Bij ons gaan al die beesten dood omdat ze opgegeten worden. Daar gaan ze dood voor de lol.
quote:Tja, dat is zo gegroeid vanuit vroeger. Zoals het bericht vermeld, worden deze stierenrennen al sinds 1591 gehouden, dat zit diepgeworteld. Je kunt die vraag ook op ons eigen land toepassen. Waarom is een weiland niet goed genoeg? Waarom moet ons vee zo snel mogelijk vetgemest worden in zo klein mogelijke ruimtes?
In Frankrijk heb je in de provence stierengevechten waarbij enkel kwastjes van de hoorns moetenm worden gepakt. Waarom is dat geen lol genoeg?
Is economie dan werkelijk een nobeler doel dan vermaak?
quote:Hahahaha
Op zaterdag 08 juli 2000 12:54 schreef dude het volgende:
Opnieuw gewonden bij stierenren Pamplona <P><BR>PAMPLONA (ANP) - Op de tweede dag van de stierenren door de nauwe <BR>straatjes van Pamplona zijn zaterdag 21 gewonden gevallen. Een <BR>Amerikaan uit Denver kreeg een hoorn in zijn billen. Hij moest <BR>worden geopereerd en is er niet best aan toe. Een Canadees werd <BR>vertrapt en werd met hoofdletsel in het ziekenhuis opgenomen.<P>Ze moeten eens stoppen met die stierlijk vervelende spelletjes daar in Pamplona.<BR>21 - 0 voor de stieren.
Tja, eigen schuld van die mensen!
Weten ze ook eens hoe het is om de lul te zijn!
quote:Misschien niet. Maar dat een dergelijke slachting als vermaak wordt ervaren is toch wel erg treurig vind ik.
Op maandag 09 juli 2001 15:12 schreef Lithion het volgende:
[..]Is economie dan werkelijk een nobeler doel dan vermaak?
quote:Maar waarom ga je er nou vanuit dat iemand die tegen stierenmishandeling is wel voor de bio-industrie zou zijn?
Op maandag 09 juli 2001 15:12 schreef Lithion het volgende:
Je kunt die vraag ook op ons eigen land toepassen. Waarom is een weiland niet goed genoeg? Waarom moet ons vee zo snel mogelijk vetgemest worden in zo klein mogelijke ruimtes?
Is economie dan werkelijk een nobeler doel dan vermaak?
Afgezien daarvan, de MKZ-crisis heeft veel mensen toch wel de ogen geopend, dus ik ben hoopvol over verbeteringen op dat vlak. Maar we hoeven dieren toch niet voor het plezier te laten martelen, omdat dat al honderden jaren zo gebeurt 
V.
quote:Nou ja, als je de kijkcijfers van reality-programma's ziet als Explosief e.d. en hoort van files die ontstaan zijn door mensen die zonodig wat leedvermaak mee moeten pikken vraag ik me af in hoeverre we wel met dat vingertje mogen wijzen.
Op maandag 09 juli 2001 15:19 schreef kid_a het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar dat een dergelijke slachting als vermaak wordt ervaren is toch wel erg treurig vind ik.
Leedvermaak scoort, ook hier in Nederland... dus vind ik het nogal hypocriet om dan met grote bombardie tegen Spanje te ageren.
quote:Precies! Hier in het beschaafde Nederland maken we ze tenminste preventief af per 15.000.000
Op maandag 09 juli 2001 14:24 schreef kid_a het volgende:[..]
Natuurlijk is het zo dat het leven van veel Nederlandse koeien ook niet bepaald over rozen gaat, een situatie die wat mij betreft ook zo snel mogelijk moet veranderen.
Maar wat ik in Spanje zo ziek vind, is dat duizenden mensen gewoon zitten te genieten van een dier dat doodgemarteld wordt.
stuks omdat inenten niet zo leuk is
Nee, dan die schoften van een Spanjaarden, die wel 1000 stieren per jaar vermoorden met zoiets! En dan eten ze ze nog op ook! Barbaren!
quote:Laat ik het zo zeggen, ik denk dat een heel groot deel van de mensen die fel tegen stierenvechten zijn 's avonds ondertussen wel een stuk niet-biologisch-vlees op hun bord hebben liggen, met vaak als reden dat het zo lekker goedkoop is.
Op maandag 09 juli 2001 15:19 schreef Verbal het volgende:
[..]
Maar waarom ga je er nou vanuit dat iemand die tegen stierenmishandeling is wel voor de bio-industrie zou zijn?
quote:Dat zeg ik ook niet. Ik geef het alleen aan als reden waarom het nu nog zo is. Natuurlijk moet je altijd kritisch kijken naar je eigen daden, maar het is nou eenmaal zeer moeilijk om een bepaalde traditie die al honderden jaren onveranderd is ineens compleet te verbieden.
Maar we hoeven dieren toch niet voor het plezier te laten martelen, omdat dat al honderden jaren zo gebeurt
quote:L.
V.
quote:Tja, en er was in heel Nederland ook niemand te vinden die daar moeite mee had...
Op maandag 09 juli 2001 15:25 schreef X-Ray het volgende:[..]
Precies! Hier in het beschaafde Nederland maken we ze tenminste preventief af per 15.000.000
stuks omdat inenten niet zo leuk is
[/sarcasm]
De vraag is wie er respectlozer met dieren omgaat. Ik durf die niet te beantwoorden.
quote:Ik praat niet 'namens het Nederlandse volk', ik praat namens mijzelf.
Op maandag 09 juli 2001 15:48 schreef Sniper het volgende:
De vraag is wie er respectlozer met dieren omgaat. Ik durf die niet te beantwoorden.
Mensen die consequent willen zijn omwille van hun eigen biefstuk... prima, ga je gang.
V.
Dit klinkt als een provocatie, maar ik sta er welzeker gedeeltelijk achter. Veel Nederlanders lijden aan een zeehondjes-syndroom inzake dit onderwerp. Zodra ze bloed zien, beginnen ze te huilen. Elke poging om de ruwe, klassieke schoonheid achter het wrede spektakel te doorgronden, wordt bij voorbaat onder luid boe-geroep weggebombardeerd.
En wel 's avonds zelfvoldaan je tartaartje in de pan flikkeren, alsof je dan een haar beter bent.
quote:Het gaat erom dat je niet hoog van de toren moet blazen als je zelf doodkalm je vlees blijft eten.
Op maandag 09 juli 2001 15:52 schreef Verbal het volgende:
Mensen die consequent willen zijn omwille van hun eigen biefstuk... prima, ga je gang.
Iemand die dronken in zijn auto stapt, kan ook maar beter zijn mond houden over het asociale rijgedrag van een ander.
quote:Wat dat betreft kan een stier die TOCH op het bord gaat belanden, beter eerst in een gevecht ten onder gaan, dan vanuit een hok van 2 M2 opgroeien, vetgemest worden en dan in een vernietigingswagen het slachthuis inrijden
Op maandag 09 juli 2001 16:13 schreef Ringo het volgende:
Stierenvechten roeleert natuurlijk gewoon. Als je dan TOCH beesten wilt doden, doe het dan expliciet, en met stijl.
Dit klinkt als een provocatie, maar ik sta er welzeker gedeeltelijk achter. Veel Nederlanders lijden aan een zeehondjes-syndroom inzake dit onderwerp. Zodra ze bloed zien, beginnen ze te huilen. Elke poging om de ruwe, klassieke schoonheid achter het wrede spektakel te doorgronden, wordt bij voorbaat onder luid boe-geroep weggebombardeerd.
En wel 's avonds zelfvoldaan je tartaartje in de pan flikkeren, alsof je dan een haar beter bent.
Mensen vergeten echter vaak hoe die biefstuk op hun bord komt
quote:Maar nu wel allemaal met het vingertje richting een paar Spanjaarden
Op maandag 09 juli 2001 15:42 schreef kid_a het volgende:[..]
Tja, en er was in heel Nederland ook niemand te vinden die daar moeite mee had...
quote:Ja, als je het per se zwartwit wilt zien, prima joh.
Op maandag 09 juli 2001 16:16 schreef Ringo het volgende:[..]
Het gaat erom dat je niet hoog van de toren moet blazen als je zelf doodkalm je vlees blijft eten.
Iemand die dronken in zijn auto stapt, kan ook maar beter zijn mond houden over het asociale rijgedrag van een ander.
En je vergelijking van mensen die vleeseten met dronken chauffeurs... petje af...
Tsssk.
V.
quote:Door eerst dat beest inwendig te laten bloeden door het keihard op de nieren te meppen.
Op maandag 09 juli 2001 16:13 schreef Ringo het volgende:
Stierenvechten roeleert natuurlijk gewoon. Als je dan TOCH beesten wilt doden, doe het dan expliciet, en met stijl.
Stijlvol, erg stijlvol...
quote:En terecht... laat eerst zo'n laffe toreador met een niet vantevoren murw en inwendig kapotgetrapte stier aan de slag, ZONDER picadors en andere hulpjes... Maar nee, DAN verliest de mens ineens, en is het ineens niet stijlvol.
Dit klinkt als een provocatie, maar ik sta er welzeker gedeeltelijk achter. Veel Nederlanders lijden aan een zeehondjes-syndroom inzake dit onderwerp. Zodra ze bloed zien, beginnen ze te huilen. Elke poging om de ruwe, klassieke schoonheid achter het wrede spektakel te doorgronden, wordt bij voorbaat onder luid boe-geroep weggebombardeerd.
Elke toreador mag wat mij betreft zijn leven op zijn knieën eindigen, terwijl hij ziet hoe zijn ingewanden hangen aan de hoorns van de stier die won.
Stijlvol...
V.
quote:Niettemin heeft ie een heel duidelijk punt
Op maandag 09 juli 2001 16:25 schreef Verbal het volgende:[..]
Ja, als je het per se zwartwit wilt zien, prima joh.
En je vergelijking van mensen die vleeseten met dronken chauffeurs... petje af...
Tsssk.
Moet je niet gaan zeuren over die vleeseten en dronken rijden vergelijking
Als mensen het allemaal zo zielig vinden, nodig ik ze graag uit eens een kijkje in een slachthuis te gaan kijken...
Koe niet lopen? Staart oprollen en naar voren duwen...KRAK...daar breekt ie...en loopt die koe wel richting metalen pin-die-door-het-hoofd-geschoten wordt.
Om nog niet te praten van het leven dat ie daarvoor heeft gehad
Kijk daar eerst eens naar, voordat er om een handjevol stieren gemierd gaat worden die in ieder geval een beter en eervoller einde sterven dan die vleeshompen in het slachthuis
quote:X.
V.
quote:Ironie is jou ECHT vreemd...
Op maandag 09 juli 2001 16:21 schreef X-Ray het volgende:[..]
Maar nu wel allemaal met het vingertje richting een paar Spanjaarden
Jammer.
V.
quote:Eerst zelf een paar jaar geen vlees gegeten hebben voor je mij de les leest over slachthuizen.
Op maandag 09 juli 2001 16:29 schreef X-Ray het volgende:
Kijk daar eerst eens naar, voordat er om een handjevol stieren gemierd gaat worden die in ieder geval een beter en eervoller einde sterven dan die vleeshompen in het slachthuis
V.
Het betaalde uitstekend aangezien bijna niemand daar wilde daar werken, en niet alleen vanwege de werktijden van 0530-14.30. Laat ik het zo formuleren : ik kijk liever naar een stierengevecht [zuiver hypothetisch aangezien ik dit nooit zou doen; het doden van een dier heeft voor mij niet zoveel amusementswaarde] dan naar de huiveringwekkend dieronwaardige taferelen die ik daar heb mogen meemaken.
quote:Pot verwijt de ketel...
Op maandag 09 juli 2001 16:25 schreef Verbal het volgende:En je vergelijking van mensen die vleeseten met dronken chauffeurs... petje af...
komt dus in principe op hetzelfde neer..
quote:Verklaar je nader...
Op maandag 09 juli 2001 16:36 schreef Qarinx het volgende:[..]
Pot verwijt de ketel...
quote:Vind ik niet.
komt dus in principe op hetzelfde neer..
V.
quote:Nee hoor
Op maandag 09 juli 2001 16:30 schreef Verbal het volgende:[..]
Ironie is jou ECHT vreemd...
Jammer.
V.
Maar ironie was nu niet echt van toepassing
Juist intreperteren is jouw ECHT vreemd...
Jammer.
X.
quote:
In Spanje worden jaarlijks 35.000 stieren gedood bij stierengevechten.Ook in Portugal en Zuid-Frankrijk komt stierenvechten voor; hier vinden nog eens een paar duizend stieren de dood. Buiten Europa vinden stierengevechten plaats in Midden en Zuid-Amerika.
Een stierengevecht duurt ca. 20 minuten:
Eerst wordt de stier uitgeput door de bewegingen met de rode lap. Dan worden zijn nekspieren zwaar beschadigd door er een centimetersdikke ijzeren lans in te steken tot ongeveer 15 centimeter diep.
Dit gebeurt door de picador die, te paard gezeten, met zijn volle gewicht op de lans gaat hangenDaarna worden 6 banderillas in de stierennek gestoken. Banderillas zijn de vrolijk gekleurde stokken, die een meter lang zijn en waaraan vlijmscherpe, ijzeren weerhaken zitten.
Uiteindelijk maakt de matador het karwei af door een zwaard tussen de ruggewervels door tot in het hart te steken. Als dit lukt is de stier direct dood, maar meestal blijft het zwaard in de longen steken, waardoor het dier in zijn eigen bloed verdrinkt.
Als afsluiting worden met een dolk de ruggemergzenuwen doorgesneden, waarna de dode en verminkte stier de arena wordt uitgesleept.
Per gevecht worden er meestal 6 stieren gebruikt, die vrijwel de gehele periode vreselijk bloeden en daardoor liters bloed kwijtraken.
De bij een stierengevecht gebruikte paarden lopen regelmatig letsel op door de hoorn van de stier.
Als de flanken van een paard worden opengereten, naait men het dier vaak zonder verdoving dicht voor het volgende gevecht. De stembanden zijn doorgesneden, zodat de paarden geen ijselijke kreten kunnen slaken in de arena. Dit is namelijk niet leuk voor het publiek.Ook voor het gevecht worden de stieren al afgemat. Dit gebeurt om de matador bijna 100% kans te geven het gevecht te winnen. Zo worden stieren soms met zandzakken op de nieren geslagen; door de inwendige bloedingen betreedt de stier dan al ernstig verzwakt de arena, terwijl dit niet zichtbaar is voor het publiek.
Ook krijgen ze soms handenvol zout te eten en geen drinken; dit veroorzaakt enrstige diarree en verzwakt de stier. Een stier die een uitgebluste indruk maakt, wordt soms met elektrische stroomstoten in de testikels opgepept. Verder wordt de punt van de hoorns soms afgezaagd, tot bloedens toe, waardoor de stier het 'richtinggevoel' hierover kwijt is. Het opsluiten van een stier in een donkere, schuingeplaatste kist behoort ook tot de vormen van uitputting vooraf; een stier wil van nature horizontaal staan en krabbelt in de kist uur na uur tevergeefs om deze stand te bereiken.
STIERENVECHTLANDEN
De meest mensen kennen het stierenvechten alleen van Spanje. Helaas zijn er meer landen waar het plaatsvindt. Hieronder hebben we dit voor u op een rijtje gezet. De belangrijkste conclusie is dat ongeveer 90% van alle landen ter wereld helemaal geen stierengevechten kennen!
quote:Ik kan niet wakker liggen van die stierengevechten hoor
Op maandag 09 juli 2001 16:31 schreef Verbal het volgende:[..]
Eerst zelf een paar jaar geen vlees gegeten hebben voor je mij de les leest over slachthuizen.
V.
En ook niet van de slachthuizen
Maar aangezien jij zo begaan bent met het lot van die paar honderd stieren in Spanje, stel ik voor dat je je eerst druk gaat maken om die miljoenen dieren in Nederlandse slachthuizen
quote:en dus??
Op maandag 09 juli 2001 16:39 schreef Verbal het volgende:[..]
je neemt ook wel weer een bron die bij voorbaat al negatief tegenover het stiervechten staat..
quote:Lees nou nog eens kid_a's post, en vertel JIJ mij dan nog eens dat ironie niet van toepassing was en dat ik niet kan interpreteren.
Op maandag 09 juli 2001 16:38 schreef X-Ray het volgende:Maar ironie was nu niet echt van toepassing
Juist intreperteren is jouw ECHT vreemd...
V.
quote:En dat bedoel ik dus met zwartwit zien...
Op maandag 09 juli 2001 16:39 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik kan niet wakker liggen van die stierengevechten hoor
En ook niet van de slachthuizenMaar aangezien jij zo begaan bent met het lot van die paar honderd stieren in Spanje, stel ik voor dat je je eerst druk gaat maken om die miljoenen dieren in Nederlandse slachthuizen
Wie zegt dat ik dat al niet doe?
Wie zegt dat ik biovlees eet?
Wie zegt dat ik elke dag vlees eet?
Wie zegt dat ik geen vegetariër ben?
Ik hoor de hele tijd dat ik geen mening mag hebben over stierenvechten 'want in Nederland'...
Nogmaals: het is MIJN mening, en ik praat niet namens heel Nederland.
Dus kaats die makkelijke argumenten effe een andere kant op.
V.
quote:En dus... klopt ie niet omdat die bron het niet met jou eens is?
Op maandag 09 juli 2001 16:41 schreef Qarinx het volgende:
en dus??je neemt ook wel weer een bron die bij voorbaat al negatief tegenover het stiervechten staat..
V.
[Dit bericht is gewijzigd door Verbal op 09-07-2001 16:48]
Daar gaat het inderdaad ook niet om : wat is erger?
Waar het om gaat dat dieren volkomen respectloos en als 'produkten' worden behandeld. Geexploiteerd zeg maar. Staat me erg tegen.
Ik zeg alleen maar dat we (Nederland) vlot zijn met het veroordelen van anderen (het vingertje; vandaar mijn verwijzing naar de beschamende "Ik ben Woest" campagne gericht tegen onze Duitse vrienden), en dat we daar in dit geval ook weer mee op moeten passen. We zijn zelf namelijk ook sterk in de niets ontziende exploitatie van dieren.
En afgerekend op levenskwaliteit komt de Spaanse stier er toch echt het best vanaf.
quote:neej maar ik vind dat je deze subjectieve bron niet als een argument kan gebruiken..
Op maandag 09 juli 2001 16:45 schreef Verbal het volgende:[..]
En dus... klopt ie niet omdat die broin het niet met jou eens is?
V.
quote:Het Europese verbod op de export van Nederlands vee,
Op maandag 09 juli 2001 16:39 schreef Verbal het volgende:[..]
vlees en vleesproducten dreigt het land veel te kosten.
Nederland voerde vorig jaar voor 11 miljard gulden (4,99
miljard euro) vlees uit. Duitsland, Italië, Frankrijk en het
Verenigd Koninkrijk waren de grootste afnemers.
Bovenop de Europese verbodsbepalingen komt de
wereldwijde vertraging van de conjunctuur, wat de
vleesexport extra onder druk zet.
MKZ kost de Nederlandse vleesexporteurs 1 tot 1,5
miljard gulden. Nederland moet immers een jaar MKZ-vrij
zijn vooraleer het land opnieuw vlees en
vleesproducten naar niet-Europese landen mag
exporteren.
Als de MKZ-epidemie hard toeslaat, dreigen duizenden
mensen hun baan te verliezen. In de Nederlandse
vleesverwerkende industrie werken 122.000 mensen.
Experts menen dat de MKZ-epidemie een half
procentpunt van de Nederlandse economische groei
kan knabbelen. De groei van het BBP dreigt door MKZ in
2001 uit te komen op 2,5 procent in plaats van 3 procent
waar economen van uitgingen.
Economen verwijzen naar de varkenspestepidemie in
1997. Om de epidemie onder controle te krijgen, werden
toen miljoenen varkens geslacht. De varkenspest kostte
Nederland, de tweede grootste varkensexporteur ter
wereld, 0,5 procentpunt groei. Als de epidemie van
mond- en klauwzeer uit de hand loopt, kan de
economische impact vergelijkbare proporties aannem
Reken jij even uit hoeveel beesten dat zijn? 
quote:Waarom niet?
Op maandag 09 juli 2001 16:49 schreef Qarinx het volgende:[..]
neej maar ik vind dat je deze subjectieve bron niet als een argument kan gebruiken..
Is dan dus niet waar? Zo ja, waarom? Omdat die mensen een ander standpunt aanhangen dan jij? Is het gelogen omdat het subjectief is? Jij bent subjectief, lieg jij dan ook?
V.
quote:Ironie was niet van toepassing en dat je kan niet interpreteren.
Op maandag 09 juli 2001 16:41 schreef Verbal het volgende:[..]
Lees nou nog eens kid_a's post, en vertel JIJ mij dan nog eens dat ironie niet van toepassing was en dat ik niet kan interpreteren.
V.
quote:Wel? Is dat zo dan?
Op maandag 09 juli 2001 16:44 schreef Verbal het volgende:[..]
En dat bedoel ik dus met zwartwit zien...
Wie zegt dat ik dat al niet doe?
Wie zegt dat ik biovlees eet?
Wie zegt dat ik elke dag vlees eet?
Wie zegt dat ik geen vegetariër ben?
Ben je vegetarier? Of koop je biovlees?
quote:Wat blijf je nou toch dom ouwehoeren, jochie. Lees mijn posts nou effe, he?
Op maandag 09 juli 2001 16:51 schreef X-Ray het volgende:
Reken jij even uit hoeveel beesten dat zijn?
Wie zegt er nou in godesnaam dat ik het eens ben met die gang van zaken?
Dat neem jij, in weerwil van mijn woorden, aan om bijdehand te zijn en je totale gebrek aan werkelijke argumenten te maskeren.
Zou ik geen mening mogen hebben over vrouwenbesnijdenissen, omdat hier in Nederland tienduizenden vrouwen worden mishandeld?
Mag ik geen mening hebben over kinderarbeid in India, omdat hier nog Nederlandse kinderen in weeshuizen zitten?
Moet ik mijn mond houden over de walvisvangst omdat hier nog honden in asiels zitten?
LUL niet zo slap...
V.
quote:Naar Pamplona met jou, stom rund...
Op maandag 09 juli 2001 16:54 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ironie was niet van toepassing en dat je kan niet interpreteren.
V.
quote:Ik vind het niet kunnen, en hoop dat er meer gewonden zullen vallen.
Op maandag 09 juli 2001 16:56 schreef golfer het volgende:
Zullen we het weer over Pamplona hebben
V.
quote:Ik vind het wel kunnen.. en vind het leuk als er zwaar gewonden vallen
Op maandag 09 juli 2001 17:01 schreef Verbal het volgende:[..]
Ik vind het niet kunnen, en hoop dat er meer gewonden zullen vallen.
V.
quote:
Op maandag 09 juli 2001 16:56 schreef Verbal het volgende:
?LUL niet zo slap...
V.
Nou nou nou!
Verbal toch! Foei!
Het gaat erom, dat mensen (oa jij) fallicant tegen iets als stierenvechten zijn, terwijl de stier gewoon gedood wordt voor consumptie. Hij sterft dus niet voor niks, zoals sommige anti-stiervechters claimen.
In dat licht bekeken, is het een waardiger behandeling dan de miljoenen dieren die in de nederlandse bio-industrie (die vele malen groter is dan die van Spanje) een stuk slechter eraan gaan.
Daarom vindt ik het hypocriet om als Nederlanders te wijzen naar die Spanjaarden over een paar duizend stieren die eraan gaan in stierevechten per jaar, terwijl er hier in eigen land per dagdeel er meer op een onwaardiger manier over de kling gaan
Als een persoon die hiertegen is, WEL blijkt te genieten van zijn lapje vlees iedere avond, vind ik dat hij geen recht van spreken heeft.
quote:Maar Verbal geniet niet van z'n lappie vlees..dus laat hem tegen stierenvechten zijn..
Op maandag 09 juli 2001 17:03 schreef X-Ray het volgende:Als een persoon die hiertegen is, WEL blijkt te genieten van zijn lapje vlees iedere avond, vind ik dat hij geen recht van spreken heeft.
quote:...
Op maandag 09 juli 2001 17:03 schreef X-Ray het volgende:[..]
Nou nou nou!
Verbal toch! Foei!
quote:En ik vind BEIDE dus verwerpelijk, ongeletterde (of doe je maar alsof je niet kunt lezen)
Het gaat erom, dat mensen (oa jij) fallicant tegen iets als stierenvechten zijn, terwijl de stier gewoon gedood wordt voor consumptie. Hij sterft dus niet voor niks, zoals sommige anti-stiervechters claimen.
In dat licht bekeken, is het een waardiger behandeling dan de miljoenen dieren die in de nederlandse bio-industrie (die vele malen groter is dan die van Spanje) een stuk slechter eraan gaan.
quote:Dat zeg ik, als jij dus stierenvechten prima vindt om je biefstuk recht te praten, fijn voor je.
Daarom vindt ik het hypocriet om als Nederlanders te wijzen naar die Spanjaarden over een paar duizend stieren die eraan gaan in stierevechten per jaar, terwijl er hier in eigen land per dagdeel er meer op een onwaardiger manier over de kling gaan
quote:Ik neem aan lapje biovlees, hmmm?
Als een persoon die hiertegen is, WEL blijkt te genieten van zijn lapje vlees iedere avond, vind ik dat hij geen recht van spreken heeft.
V.
quote:Ben blij dat ik nooit met jou uit eten moet... wordt nog lastig om aan dat "bio-vlees" van je te komen daaro
Op maandag 09 juli 2001 17:07 schreef Verbal het volgende:Ik neem aan lapje biovlees, hmmm?
V.
)
Dorpje heet btw Pedreguer
quote:'k Neem aan dat deze mensen de ziekenhuiskosten zélf mogen betalen?
Op zaterdag 8 juli 2000 12:54 schreef dude het volgende:
Opnieuw gewonden bij stierenren Pamplona <P><BR>PAMPLONA (ANP) - Op de tweede dag van de stierenren door de nauwe <BR>straatjes van Pamplona zijn zaterdag 21 gewonden gevallen. Een <BR>Amerikaan uit Denver kreeg een hoorn in zijn billen. Hij moest <BR>worden geopereerd en is er niet best aan toe. Een Canadees werd <BR>vertrapt en werd met hoofdletsel in het ziekenhuis opgenomen.<P>Ze moeten eens stoppen met die stierlijk vervelende spelletjes daar in Pamplona.<BR>21 - 0 voor de stieren.
walgelijk gewoon 
* TheWilliedockSaints is stier
quote:De dieren zijn na een bloedig gevecht door de toreador afgemaakt.
Op zaterdag 8 juli 2000 12:54 schreef dude het volgende:
Opnieuw gewonden bij stierenren Pamplona <P><BR>PAMPLONA (ANP) - Op de tweede dag van de stierenren door de nauwe <BR>straatjes van Pamplona zijn zaterdag 21 gewonden gevallen. Een <BR>Amerikaan uit Denver kreeg een hoorn in zijn billen. Hij moest <BR>worden geopereerd en is er niet best aan toe. Een Canadees werd <BR>vertrapt en werd met hoofdletsel in het ziekenhuis opgenomen.<P>Ze moeten eens stoppen met die stierlijk vervelende spelletjes daar in Pamplona.<BR>21 - 0 voor de stieren.
21 - 7 voor de mensen, op naar de volgende marteling
ik praat het hiermee niet recht, dit is slechts als aanvulling bedoeld... Ik vind het niet echt een goed tijdsverdrijf... onnodig lijden voor vermaak
dat is net zoiets als 'mensen dronken in skihut'
of 'blanken in Duitsland'
geheel in de verwachting
wel grappig evenement lijkt me, wil ik best wel is meemaken
jammer
quote:Zeg dat. Alle sporten waar dieren in misbruikt worden moeten ze afschaffen. Schaf dan gelijk de walvisjacht, het zeehondjes doodmeppen en het hele gore bontgebeuren af. En het jagen voor de sport idem dito. Wat een ongevoelige hufter moet je zijn om een dier bewust iets aan te doen.
Op maandag 9 juli 2001 13:06 schreef Catkin_ het volgende:
Gewoon walgelijk en ik snap ook niet wat er leuk aan is... BAH
Voor het geval iemand het vraagt: nee, ik ben geen vegetariër. Hou nog steeds van een lekker stukkie vlees. Ik weet het, daar klopt geen moer van, maar dat zal mijn stukje struisvogelpolitiek wel zijn.
quote:What he said.
Op donderdag 10 juli 2003 00:06 schreef luked45 het volgende:[..]
Zeg dat. Alle sporten waar dieren in misbruikt worden moeten ze afschaffen. Schaf dan gelijk de walvisjacht, het zeehondjes doodmeppen en het hele gore bontgebeuren af. En het jagen voor de sport idem dito. Wat een ongevoelige hufter moet je zijn om een dier bewust iets aan te doen.
Voor het geval iemand het vraagt: nee, ik ben geen vegetariër. Hou nog steeds van een lekker stukkie vlees. Ik weet het, daar klopt geen moer van, maar dat zal mijn stukje struisvogelpolitiek wel zijn.
Oh, en er zijn steeds meer alternatieven. Biologisch vlees, Argentijns vlees enz.
http://home.tiscali.nl/fikret/ucanadammuhaha.mpeg
.Filmpje lijkt zelfs nog ouder
Dicht.