KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Je mag, voor de afwisseling, ook wel eens bij mij huishouden. Dikke fleppen niet eens verplicht.quote:Op donderdag 12 november 2015 13:27 schreef Fera het volgende:
Ik doe graag het huishouden, maar de hele dag thuis bezig zijn, 24/7, daar zou ik gek van worden. Dus ik zou het liever afwisselen.
Grapjas.quote:Op donderdag 12 november 2015 13:28 schreef zovty het volgende:
[..]
Je mag, voor de afwisseling, ook wel eens bij mij huishouden. Dikke fleppen niet eens verplicht.
Werken vind ik ook fijn. Eigen geld verdienen. Geeft voldoening. Het huishouden ook, direct resultaat. Maar het is toch anders. Heb het idee dat je ook weinig mensen ziet als je alleen maar thuis bent.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Dit.quote:
Op zich heb je wel een punt.
De maatschappij heeft er eeuwen over gedaan om tot een bepaalde, wat men nu traditionele noemt, rolverdeling te komen. Aangezien we nu in een tijd leven waarin traditie een vieze bijsmaak heeft gekregen moet die rolverdeling die zich eeuwen en eeuwen heeft kunnen ontwikkelen/bijschaven/perfectioneren huphup uit het raam.
Er is niet zoveel mis met vrouwen die thuis blijven en voor de kinderen zorgen. Er is geen (jong)volwassene die zal zeggen: oh jongen, mijn moeder was vroeger ALTIJD thuis als er iets was of als ik van school kwam. Dan waren er koekjes en thee. Echt zo kut. Het huis was aan kant, en als mijn vader thuis kwam dan gingen we eten. Echt eten, door mijn moeder zelf gemaakt. Daarom ben ik nu zelf zo'n lui vetvreetvarken, omdat ik het thuis verkeerd heb geleerd.
Nooit hoor je dat, echt nooit.
Maar er is geen reden om aan te nemen dat die rolverdeling niet anders kan zijn. Het is misschien niet traditioneel, maar dan is er nog steeds een rolverdeling. Vader zorgt voor de kinders in het huishouden en moeders zorgt voor brood op de plank
En ik denk dat het daar vaak misgaat bij de vrouwtjes, die verwarren traditioneel met rolverdeling. Er is niks mis met verschillende aanvullende taken, dat maakt de ene partner niet meer of minder dan de ander. Maar een gezin heeft niks aan twee even hardwerkende en even veel verdienende ouders als je kinderen eindeloos moeten overblijven op school en alleen magnetronmaaltijden krijgen voorgeschoteld.
En nu zeg ik hetzelfde als TS, maar dan als betere troll verpakt.
Succes.
Dat komt omdat alles nu studeren heet, van het MBO tot en met het behalen van een universitair proefschrift. In die laatste categorie zijn er echt niet overduidelijk meer vrouwen of mannen te bespeuren.quote:Op donderdag 12 november 2015 13:22 schreef Ellen_1984 het volgende:
[..]
Misschien vind je nog wel een vrouw die graag zelf carrière maakt en voor wie jij dan de huishouder kan worden. Er studeren tegenwoordig meer vrouwen dan mannen af, dus daar zijn genoeg vrouwen naar op zoek!
Hiernaast komt weer de besproken individuele voorkeur, een deel van die afgestudeerde vrouwen wil nooit full time gaan werken of hooguit totdat er kinderen komen.
Een heer met stijl
Studeren is voor mij universitair. Maar ook daar zie je vrouwen gestaag in de meerderheid komen. Een groot deel van de afgestudeerde mannen kiest trouwens voor een vrouw met een wat lager opleidingsniveau, waardoor afgestudeerde vrouwen dat ook doen.quote:
[..]
Dat komt omdat alles nu studeren heet, van het MBO tot en met het behalen van een universitair proefschrift. In die laatste categorie zijn er echt niet overduidelijk meer vrouwen of mannen te bespeuren.
Hiernaast komt weer de besproken individuele voorkeur, een deel van die afgestudeerde vrouwen wil nooit full time gaan werken of hooguit totdat er kinderen komen.
Het gaat inderdaad om de individuele voorkeur. Maar ik denk dat er stiekem veel meer mannen een voorkeur als huishouder zouden hebben dan dat er nu dit daadwerkelijk doen.
Mijn vriend zou het ook helemaal prima vinden zegt hij. Zeker als we kinderen zouden hebben.quote:
[..]
Studeren is voor mij universitair. Maar ook daar zie je vrouwen gestaag in de meerderheid komen. Een groot deel van de afgestudeerde mannen kiest trouwens voor een vrouw met een wat lager opleidingsniveau, waardoor afgestudeerde vrouwen dat ook doen.
Het gaat inderdaad om de individuele voorkeur. Maar ik denk dat er stiekem veel meer mannen een voorkeur als huishouder zouden hebben dan dat er nu dit daadwerkelijk doen.
A man once asked me if it hurt my head when I broke through the earth's crust on my ascension from Hell.
Bron? Ik weet dat bij bepaalde studies meer vrouwen dan mannen zitten zoals rechten en geneeskunde. Maar een gehele universitaire populatie? Dat wil ik weleens zien. En misschien dat studeren voor jou universitair is, als het CBS uitspraken doet op grond van een ander criterium dan zijn die uitspraken voor jouw criterium natuurlijk niet te gebruiken.quote:
[..]
Studeren is voor mij universitair. Maar ook daar zie je vrouwen gestaag in de meerderheid komen. Een groot deel van de afgestudeerde mannen kiest trouwens voor een vrouw met een wat lager opleidingsniveau, waardoor afgestudeerde vrouwen dat ook doen.
Speculeren, is je goed recht, maar het zegt niets natuurlijk. Zo denk ik er anders over en mijn buurman op de hoek weer anders.quote:Het gaat inderdaad om de individuele voorkeur. Maar ik denk dat er stiekem veel meer mannen een voorkeur als huishouder zouden hebben dan dat er nu dit daadwerkelijk doen.
Een heer met stijl
Vrouwen kunnen helemaal niet meer dan mannen. De meeste zijn juist zo naïef als wat.quote:
en dan heb je ook nog van die rebelse vrouwen die vinden dat vrouwen net zoveel kunnen als mannen en net zoveel rechten zouden moeten hebben op de werkvloer
Ze hoeven alleen een beetje decolleté te showen en ze krijgen alles voor elkaar, omdat wij mannen te zwak zijn en dat weten ze donders goed. Vrouwen hebben een luizenleventje wat dat betreft.
Pay close attention or else you'll miss what's happening
Hèhè als het voor jullie werkt, mooi. Je ziet wel dat dat vaak is waarop het toch mis kan gaan, net als wanneer een vrouw meer geld verdient dan haar man. Veel mannen raken daar oprecht van in een dip. Het gevoel dat zij niet de man zijn in de relatie kan zelfs de meest zachtaardige man te veel worden.quote:
[..]
Ik moet wel toegeven dat wanneer in een relatie de man enige tijd het huishouden heeft gedaan, dit ook wel de rest van de relatie beïnvloedt. Mijn man is er wel stukken meegaander en zachter door geworden. Je merkt gewoon dat je als vrouw sommige andere dingen gaat doen die 'traditioneel' vaker door de man gedaan worden, zoals achter het stuur kruipen bij autorijden (is dan ook mijn leasebak). Maar dat hij dan weer de bob is op feestjes.
Ik denk dat ook dat geen probleem is zolang je er allebei achter staat. Maar toch ben ik nu ondertussen wel de 'baas' in huis ja.
Doordat mijn man huishouder is geworden is hij juist uit die dip geraakt. Nu gaat het juist veel beter met hem.quote:
[..]
Hèhè als het voor jullie werkt, mooi. Je ziet wel dat dat vaak is waarop het toch mis kan gaan, net als wanneer een vrouw meer geld verdient dan haar man. Veel mannen raken daar oprecht van in een dip. Het gevoel dat zij niet de man zijn in de relatie kan zelfs de meest zachtaardige man te veel worden.
Stel als hij ook wilde gaan werken hoe zou jij hier dan tegenover staan?quote:
[..]
Doordat mijn man huishouder is geworden is hij juist uit die dip geraakt. Nu gaat het juist veel beter met hem.
Een heer met stijl
Eerst werkten wij ook allebei, bij dezelfde bank. Toen deze bank genationaliseerd werd en deels werd overgenomen, raakte hij zijn baan kwijt. Ik kreeg juist -gelukkig- een betere positie!quote:
[..]
Stel als hij ook wilde gaan werken hoe zou jij hier dan tegenover staan?
De eerste tijd zat hij gewoon thuis en deed minimaal iets in het huishouden. Op de jongens-manier, zal ik maar zeggen. Eerst zei ik daar niet zoveel van, want ik kon me wel voorstellen dat hij in een dip zat. Toen het echter na een paar maanden nog steeds zo was kreeg ik er genoeg van. Het leverde ook wel spanningen op. Na een drukke dag op kantoor kwam ik een keer thuis en zat hij om half zeven nog steeds in zijn badjas. Toen ben ik boos geworden en heb hem gezegd dat hij voortaan het huishouden helemaal zelf en ook helemaal goed kon gaan doen, of dat hij anders kon vertrekken. Vanaf dat moment ging het beter en al snel kreeg hij er ook plezier in. Het is ook wel belangrijk dat je hem dan echt alles laat doen, dan voelt hij zich verantwoordelijk.
Nu wil ik niet meer dat hij gaat werken. Ik heb het zelf ondertussen best heel druk en ook s avonds moet ik vaak nog lezen of de actualiteiten volgen. Ik ga echt niet na een dag vergaderen s avonds nog de afwas doen! Financieel verdien ik ondertussen meer dan wij eerst samen, dus voor het geld hoeft het echt niet meer.
Verder kan ik me nu goed op mijn carrière richten en heb ik alle vrijheid. Als part-timer doe je toch niet echt serieus mee in een bedrijf. Dus we houden de situatie zoals zij nu is, ook als hij alsnog werk zou vinden.
Dat kan zeker, ik heb het specifiek over de verhouding daarnaast. In onze samenleving is de mannelijke hoofdkostwinner nog steeds de norm. Die norm is best te doorbreken, maar ik denk dat het wel belangrijk is om, buiten een grapje af en toe, er zeer duidelijk in te zijn dat hij niet de vrouw is in de relatie, maar de man die het huishouden doet.quote:
[..]
Doordat mijn man huishouder is geworden is hij juist uit die dip geraakt. Nu gaat het juist veel beter met hem.
Hij heeft er zelf dus niks meer over te zeggen? Ook al zou het hèm en zijn persoonlijke gezondheid ooit wèl beter uitkomen om wel weer te gaan werken? Of heb jij de buit al verdeeld naar hoe het voor jou het beste werkt? Zo dan klink je toch meer als een bitch dan ik aanvankelijk had gedacht.quote:
[..]
Eerst werkten wij ook allebei, bij dezelfde bank. Toen deze bank genationaliseerd werd en deels werd overgenomen, raakte hij zijn baan kwijt. Ik kreeg juist -gelukkig- een betere positie!
De eerste tijd zat hij gewoon thuis en deed minimaal iets in het huishouden. Op de jongens-manier, zal ik maar zeggen. Eerst zei ik daar niet zoveel van, want ik kon me wel voorstellen dat hij in een dip zat. Toen het echter na een paar maanden nog steeds zo was kreeg ik er genoeg van. Het leverde ook wel spanningen op. Na een drukke dag op kantoor kwam ik een keer thuis en zat hij om half zeven nog steeds in zijn badjas. Toen ben ik boos geworden en heb hem gezegd dat hij voortaan het huishouden helemaal zelf en ook helemaal goed kon gaan doen, of dat hij anders kon vertrekken. Vanaf dat moment ging het beter en al snel kreeg hij er ook plezier in. Het is ook wel belangrijk dat je hem dan echt alles laat doen, dan voelt hij zich verantwoordelijk.
Nu wil ik niet meer dat hij gaat werken. Ik heb het zelf ondertussen best heel druk en ook s avonds moet ik vaak nog lezen of de actualiteiten volgen. Ik ga echt niet na een dag vergaderen s avonds nog de afwas doen! Financieel verdien ik ondertussen meer dan wij eerst samen, dus voor het geld hoeft het echt niet meer.
Verder kan ik me nu goed op mijn carrière richten en heb ik alle vrijheid. Als part-timer doe je toch niet echt serieus mee in een bedrijf. Dus we houden de situatie zoals zij nu is, ook als hij alsnog werk zou vinden.
Een heer met stijl
Het is wel zo dat wanneer de vrouw buiten de deur werkt en de man het huishouden doet, de verhoudingen in de relatie daarnaast ook verschuiven. Als ik op de bank de krant lig te lezen en hij staat in de kamer te strijken, dan is dat natuurlijk niet bijzonder mannelijk. De vraag is of dat wel of geen probleem is voor je.quote:
[..]
Dat kan zeker, ik heb het specifiek over de verhouding daarnaast. In onze samenleving is de mannelijke hoofdkostwinner nog steeds de norm. Die norm is best te doorbreken, maar ik denk dat het wel belangrijk is om, buiten een grapje af en toe, er zeer duidelijk in te zijn dat hij niet de vrouw is in de relatie, maar de man die het huishouden doet.
Je vroeg toch wat ik er van vond? Niet hij? Zelf wil hij het ook niet meer, want hij is nu gewoon heel tevreden/gelukkig als huisman. Hij solliciteert ook niet meer of zo.quote:
[..]
Hij heeft er zelf dus niks meer over te zeggen? Ook al zou het hèm en zijn persoonlijke gezondheid ooit wèl beter uitkomen om wel weer te gaan werken? Of heb jij de buit al verdeeld naar hoe het voor jou het beste werkt? Zo dan klink je toch meer als een bitch dan ik aanvankelijk had gedacht.
Als hij het per se zou willen, dan zouden we daar over moeten praten. Want ik ga dus in ieder geval niet meer huishouden. Maar op dit moment vinden we het allebei de ideale situatie.
Dat hoeft niet eeuwig te duren, het feit dat je hem naast je man ook je huishouder noemt, klinkt me ook niet gezond in de oren overigens.quote:
[..]
Doordat mijn man huishouder is geworden is hij juist uit die dip geraakt. Nu gaat het juist veel beter met hem.
Ik kan de situatie natuurlijk niet goed beoordelen, maar het zou me niks verbazen als hij nu in een positie zit waarbij je hem een rol hebt toebedeeld die hem rust heeft gebracht, maar weliswaar ook zijn ambitie heeft ontnomen. Hij deed ooit hoogopgeleid werk, het kan natuurlijk zo zijn dat zijn voldoening op een gegeven moment weggaat. Omgekeerd is dit voor vrouwen tenslotte ook een reden geweest om 'in opstand' te komen.
Een heer met stijl
Sorry, maar hier klink je best wel als een bitch.quote:
Het is ook wel belangrijk dat je hem dan echt alles laat doen, dan voelt hij zich verantwoordelijk.
Nu wil ik niet meer dat hij gaat werken. Ik heb het zelf ondertussen best heel druk en ook s avonds moet ik vaak nog lezen of de actualiteiten volgen. Ik ga echt niet na een dag vergaderen s avonds nog de afwas doen! Financieel verdien ik ondertussen meer dan wij eerst samen, dus voor het geld hoeft het echt niet meer.
Verder kan ik me nu goed op mijn carrière richten en heb ik alle vrijheid. Als part-timer doe je toch niet echt serieus mee in een bedrijf. Dus we houden de situatie zoals zij nu is, ook als hij alsnog werk zou vinden.
Pay close attention or else you'll miss what's happening
Huisman vind ik een rare term die de lading niet dekt. Tegen huisvrouw maakte je zelf nog bezwaar. Het is mijn man, hij zit thuis en doet het huishouden, hoe moet ik het dan noemen?quote:
[..]
Dat hoeft niet eeuwig te duren, het feit dat je hem naast je man ook je huishouder noemt, klinkt me ook niet gezond in de oren overigens.
Dat kan. Maar niet iedereen heeft natuurlijk ambitie. Ook veel mannen niet, al wordt ze dat wel opgelegd door de maatschappij.quote:Ik kan de situatie natuurlijk niet goed beoordelen, maar het zou me niks verbazen als hij nu in een positie zit waarbij je hem een rol hebt toebedeeld die hem rust heeft gebracht, maar weliswaar ook zijn ambitie heeft ontnomen. Hij deed ooit hoogopgeleid werk, het kan natuurlijk zo zijn dat zijn voldoening op een gegeven moment weggaat. Omgekeerd is dit voor vrouwen tenslotte ook een reden geweest om 'in opstand' te komen.
Niet zo terechtwijzend en aangebrand hè, ik ben tenslotte je huissloof niet.quote:
[..]
Je vroeg toch wat ik er van vond? Niet hij?
Ik vroeg, jij gaf antwoord en ik stelde daar weer een vraag op omdat het niet geheel duidelijk was. Weer een nieuwe vraag, spreek je je man ook zo toe?
Zo klinkt het wel, maar heb je weleens van een situatie gehoord waarbij iemand aangepraat is dat ie in een ideale situatie zit, maar zijn ogen plostklaps opengaan wanneer hij de wereld weer herondekt? Dingen als midlife crises en scheidingen op grond van onverenigbare denkbeelden komen niet alleen in films voor.quote:Zelf wil hij het ook niet meer, want hij is nu gewoon heel tevreden/gelukkig als huisman. Hij solliciteert ook niet meer of zo.
Als hij het per se zou willen, dan zouden we daar over moeten praten. Want ik ga dus in ieder geval niet meer huishouden. Maar op dit moment vinden we het allebei de ideale situatie.
Een heer met stijl
Sorry, maar /carequote:Op donderdag 12 november 2015 14:12 schreef Simterklaas het volgende:
[..]
Sorry, maar hier klink je best wel als een bitch.
Er is hem niks aangepraat, die situatie is zo ontstaan en bleek voor ons beiden goed passend. Ik ga me hier niet verdedigen hoor, dat hoeft een man van wie de vrouw huisvrouw is toch ook niet!quote:
[..]
Niet zo terechtwijzend en aangebrand hè, ik ben tenslotte je huissloof niet.
Ik vroeg, jij gaf antwoord en ik stelde daar weer een vraag op omdat het niet geheel duidelijk was. Weer een nieuwe vraag, spreek je je man ook zo toe?
[..]
Zo klinkt het wel, maar heb je weleens van een situatie gehoord waarbij iemand aangepraat is dat ie in een ideale situatie zit, maar zijn ogen plostklaps opengaan wanneer hij de wereld weer herondekt? Dingen als midlife crises en scheidingen op grond van onverenigbare denkbeelden komen niet alleen in films voor.
Misschien denkt hij er over 10 jaar wel anders over, maar ik denk het zelf niet. Zijn wereldje is nu het huishouden en daar is hij tevreden mee.
Die geeft daar maar zelden aanleiding toe...quote:
[..]
. Weer een nieuwe vraag, spreek je je man ook zo toe?
Huishouder/huishoudster geeft een dienstverband aan. Ik neem aan dat je man ook nog voor zichzelf leeft en niet alleen ten behoeve van jou?quote:
[..]
Huisman vind ik een rare term die de lading niet dekt. Tegen huisvrouw maakte je zelf nog bezwaar. Het is mijn man, hij zit thuis en doet het huishouden, hoe moet ik het dan noemen?
Hetzelfde kan gezegd worden voor vrouwen die part time werken in een gezinssituatie. Maar zo lang hij maar vrije keuze heeft -net als een vrouw die moet hebben- is er weinig aan het handje. Je wekt bij mij wel de indruk dat jij een verandering van je huidige situatie zoveel mogelijk zal ontmoedigen en geen milimeter meer wilt inleveren, ook al komt het hem ten goede en gaat het nauwelijks ten koste van jou.quote:[..]
Dat kan. Maar niet iedereen heeft natuurlijk ambitie. Ook veel mannen niet, al wordt ze dat wel opgelegd door de maatschappij.
Een heer met stijl
