Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.quote:Op vrijdag 13 november 2015 14:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nope. Ik zou zeggen: steek van wal.
Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.quote:
Welk land bedoel je?quote:Op vrijdag 13 november 2015 15:21 schreef Tchock het volgende:
[..]
Corrigeer me als ik het fout heb, maar voor zover ik weet is het meest welvarende land op aarde nooit seculier geweest. Dus in die zin leidt secularisatie niet tot méér welvaart. Ik denk wel dat een meer welvarende samenleving minder gelovigen produceert.
Ik bedoel niet één land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).quote:Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nou, ik dacht ik vraag het even voor het al uitgenbreid behandelt is.
[..]
Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.
[..]
Welk land bedoel je?
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.quote:Op vrijdag 13 november 2015 15:36 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nou, dat vroeg ik me dus ook af. Toch kom ik tot de conclusie dat hoe meer seculier een land wordt hoe groter de welvaart, en niet andersom. Met andere woorden een streng religieus land die een enorme welvaart kent en dan meer seculier wordt kan ik niet zo 123 verzinnen.
Ik denk inderdaad dat we voor de discussie een onderscheid te maken tussen officieel seculier en verlicht/minder gelovig. Hierbij zijn denk ik beide van toepassing voor de VS. In de VS is christelijk ook misbruikt door de diehard christenen om atheisten weg te zetten als communisten, hierdoor lijkt de VS soms christelijker dan het eigenlijk is.quote:Op vrijdag 13 november 2015 15:40 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik bedoel niet één land. Meer dat volgens mij op elk moment in de geschiedenis "de" wereldmacht niet seculier is (tot aan de VS vandaag de dag toe).
Maar goed, er waren ook altijd wel heel veel mensen gelovig. Hmm.
De VS is altijd seculier geweest.quote:Op vrijdag 13 november 2015 15:45 schreef Molurus het volgende:
[..]
De VS lijken me hier wel een goed voorbeeld. Daar is de welvaart sterk toegenomen zonder secularisatie. De secularisatie is daar nu wel goed in gang gezet, maar daar gaat het duidelijk andersom.
De meest gelukkige mensen wonen in Scandinavië.quote:Op vrijdag 13 november 2015 14:17 schreef truthortruth het volgende:
Is in deze topicreeks eigenlijk al de relatie tussen atheisme/secularisatie en economische welvaart besproken? Is daar nog uitgekomen of daar een volgorde in zit, volgt het een uit het ander of andersom?
Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....quote:Op vrijdag 13 november 2015 17:09 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
De meest gelukkige mensen wonen in Scandinavië.
Ongeveer vanaf de stichting ervan, maar dat is nog niet zo heel lang geleden.quote:Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De VS is altijd seculier geweest.
Qatar is het rijkste land per inwoner, maar dat komt door het aardgas.quote:Op vrijdag 13 november 2015 17:26 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar dat is ook nog niet hetzelfde als welvaart. Overigens weet ik eigenlijk niet hoe religieus die scandinaviers zijn....
De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.quote:Op vrijdag 13 november 2015 16:09 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De VS is altijd seculier geweest.
Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:36 schreef Tchock het volgende:
[..]
De VS zijn nooit seculier geweest. Dat er geen staatsreligie is verandert daar niets aan.
Waarom?quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons.
Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Technisch gezien is de Amerikaanse grondwet seculierder dan die van ons. Maar paradoxaal genoeg is het volk veel religieuzer.
christendom te kakken zetten kun je veilig doen.quote:Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.
En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
Klopt, helaas is dat met één religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.quote:Op zaterdag 14 november 2015 00:25 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
christendom te kakken zetten kun je veilig doen.
Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.quote:Op zaterdag 14 november 2015 00:27 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Klopt, helaas is dat met één religie andere, dan hakken ze je hoofd af. Misschien zou het christendom dat ook nog doen als ze de kans hadden, dat stoort mij nog wel eens die gedachten.
Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.quote:Op zaterdag 14 november 2015 00:29 schreef Tchock het volgende:
[..]
Natuurlijk zouden ze nog doen. Er zijn zo verschrikkelijk veel mensen gedood voor het christendom.
Geloven ze dat daadwerkelijk? Ik denk dat er veel mensen behoorlijk slecht zijn. In een wereld zoals de onze zijn dat vrij normale mensen. Maar als ze de kans krijgen kunnen ze verschrikkelijke dingen doen met een gepast excuus. Kijk naar veel nazi's. Kijk naar IS. Kijk naar wat de Nederlanders in Indonesië hebben aangericht. Kijk naar de Hutu's en Tutsi's.quote:Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
Als er een God is, dan kan ik hem wel een communicatietraining aanbevelenquote:Op zaterdag 14 november 2015 00:34 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
[..]
Waar ligt uiteindelijk de schuld? Bij God? De menselijke projectie richting God of mensen. Want er zijn mensen die geloven dat ze God er een plezier mee doen andere af te maken. Deze wereld is vrij ziek ik ga maar wijn drinken en slapen.
quote:Op vrijdag 13 november 2015 23:52 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Kom zonet van een concert/optreden.
En wat opviel was dat het geloof erin terug kwam en flink te kakken werd gezet. Christendom vooral, had er geen moeite mee, maar toch lijkt het nu nog een grip te hebben op mensen. Ik vind dat wel super interessant eigenlijk.
... Je beseft hopelijk dat zonder de katholieke kerk geen protestantse was. Maar dit heeft weinig met atheïsme te maken. Maar ik neem je niet meer serieus als je met illuminatie komt etc.quote:
Ik neem aan dat jij de producten van deze duivelse bedrijven niet gebruikt en benut?quote:Op maandag 16 november 2015 15:46 schreef Doedelzak77 het volgende:
Jij bent nogal van de wijsheid van Confucius neem ik aan de_tevreden_atheist dit zei hij ook...
[ afbeelding ]
vanaf 21 min...
Maar is allemaal toeval....
De grondwet om de VS is wel degelijk seculier. In tegenstelling tot Nederland maakt de Amerikaanse grondwet geen onderscheid tussen religieuze en niet-religieuze ideologieen. Waar in Nederland religieuze ideologieen worden voorgetrokken gebeurt dat daar niet.quote:Op vrijdag 13 november 2015 21:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zo paradoxaal is dat niet. De grondwet is niet zozeer seculier, maar gericht op religieuze vrijheid. Het doel met name om het voorttrekken van specifieke religies te vermijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |