Er gingen ook geruchten rond dat Red Bull opnieuw in gesprek was met Honda, maar in dezelfde publicatie wordt deze optie door Mateschitz zo goed als uitgesloten:quote:Red Bull dicht bij besluit toekomst in de Formule 1
Er zal binnen twee tot drie weken besloten worden of Red Bull na dit seizoen in de Formule 1 blijft, of de sport zal verlaten, zo heeft Red Bull-eigenaar Dietrich Mateschitz naar buiten gebracht. Oorspronkelijk zou het besluit eind oktober vallen, maar deze deadline is nu enkele weken verzet.
De toekomst van de twee Red Bull teams - Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso - is al lange tijd onzeker. Het contract met motorleverancier Renault werd wederzijds opgezegd en de twee teams hebben moeite met het vinden van een nieuwe motorleverancier. Volgens de laatste berichtgeving zou Red Bull opnieuw met Renault in gesprek is om nog één seizoen langer door te gaan.
Het blijft vooralsnog rommelig en tegenstrijdige berichten beheersen het nieuws. Toro Rosso wordt keer op keer in verband gebracht met een 2015-spec Ferrari, maar Red Bull lijkt nog ver weg van een motordeal. Het zou eeuwig zonde zijn als zo'n team uit de sport verdwijnt, het opleidingstraject via Toro Rosso is de beste in zijn soort.quote:Red Bull owner Dietrich Mateschitz says there is no chance the team will continue with Renault power units as their Speedweek publication launched a scathing attack on all of F1's engine providers.
The former world champions announced earlier this year their intention to end their deal with Renault a year early, but have been rebuffed by Mercedes and Ferrari in attempts to secure a 2016 specification power unit.
Red Bull had set a self-imposed deadline of the end of October to secure a deal for next year, but that passed in Mexico with no announcement of a new supply made.
http://www.skysports.com/(...)ault-engines-in-2016
Poll: Wat is de toekomst van Red Bull in de Formule 1?
• met Renault
• met Honda
• met Ferrari
• met Mercedes
• Terugtrekking
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Of ze moeten op termijn (denk 2017/2018) een andere fabrikant vinden die hun als volwaardig "works" team wil voorzien van een krachtbron.
ja, we zijn van 5 naar 3 topics gegaan, maar die andere mod wil het nu weer splitsen.quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:43 schreef motorbloempje het volgende:
Moet dit niet gewoon in het nieuwstopic?
Waarom zou Ferrari wel aan Arden leveren als ze niet aan Red Bull willen leveren?quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:36 schreef Fer het volgende:
Terugtrekking en dan als Arden Ferrari weer verder.
Team zou niet veel veranderen. Alleen de eigenaar. Mensen die er werken zullen hetzelfde zijn.
RB was in gesprek met Honda. Honda wil wel maar mag niet.quote:
Merc en Ferrari kunnen niet leveren en ze willen geen Renault of de slechtere Honda, Bye,bye, Red bull.
Die krachtbron draait allang testrondjes op de dyno in Milton Keynes. Denk dat ze echter wachten, tot er een geschikte sponser langskomt, die het motorproject overneemt.quote:
Renault en op de blaren zitten.
Of ze moeten op termijn (denk 2017/2018) een andere fabrikant vinden die hun als volwaardig "works" team wil voorzien van een krachtbron.
Kwa marketing heeft Redbull zelf niet zoveel aan een motor. Een autofabrikant wel.
Vergelijk het met Brawn, zonder sponsering zal het gauw minder worden. Brawn was na 6 overwinningen al klaar in 2009.quote:
[..]
Waarom zou Ferrari wel aan Arden leveren als ze niet aan Red Bull willen leveren?
Team zou niet veel veranderen. Alleen de eigenaar. Mensen die er werken zullen hetzelfde zijn.
[..]
RB was in gesprek met Honda. Honda wil wel maar mag niet.
Anderzijds zou een Arden misschien wel genoegen nemen net een 2015 Ferrari.
Dit. En dan leidt niemand gezichtsverlies. Maar blijft een last resort middel denk ik, nog meer last resort dean teruggaan naar renault.quote:
Anderzijds zou een Arden misschien wel genoegen nemen net een 2015 Ferrari.
Ze willen die Honda niet, nog slechter dan Renault, doet het merk alleen maar schade aan.quote:
[..]
Waarom zou Ferrari wel aan Arden leveren als ze niet aan Red Bull willen leveren?
Team zou niet veel veranderen. Alleen de eigenaar. Mensen die er werken zullen hetzelfde zijn.
[..]
RB was in gesprek met Honda. Honda wil wel maar mag niet.
Ik heb goede hoop dat Renault de betrouwbaarheid wel op orde weet te krijgen voor volgend seizoen, en dat ze wederom een competitieve motor kunnen leveren, net als dit seizoen.
Geruchten gingen dat ze al dichtbij een akkoord waren met Ferrari over een motorendeal voor komend seizoen, dat zou dan gaan over Ferrarimotoren van 2015, het huidige seizoen, los van het punt dat ik dacht dat dit niet meer is toegestaan, lijkt me dat geen goed idee als dat de uitkomst zou worden. Een Ferrarimotor van een seizoen oud lijkt me echt niet competitief. Kijk maar naar de prestaties van Manor-Marussia.
a GP2 engine,lolquote:Op woensdag 4 november 2015 01:05 schreef Fir3fly het volgende:
Honda moet volgens de regels leveren dus die zal het wel worden. Renault trekt zich volledig terug.
Je kan van Renault zeggen wat je wil maar ze zijn door het jaar heen in ieder geval betrouwbaarder geworden en dat zie ik bij Honda helemaal niet.
Als RBR met Honda gaat rijden en STR met Ferrari-2015, dan denk ik dat STR komend jaar de nummer 1 is van beide teams.
Wie zegt dat ze geen sponsoring krijgen? Er bestaat zelfs de kans dat als RB het team verkoopt dat ze nog een paar jaar sponsoren.quote:
[..]
Vergelijk het met Brawn, zonder sponsering zal het gauw minder worden. Brawn was na 6 overwinningen al klaar in 2009.
Anderzijds zou een Arden misschien wel genoegen nemen net een 2015 Ferrari.
En Ferrari wil zelfs geen 2015 motor leveren aan RB. Dus ook niet aan Arden.
Waarom zijn ze dan in gesprek?quote:
[..]
Ze willen die Honda niet, nog slechter dan Renault, doet het merk alleen maar schade aan.
waren, nu niet meer.quote:
[..]
Wie zegt dat ze geen sponsoring krijgen? Er bestaat zelfs de kans dat als RB het team verkoopt dat ze nog een paar jaar sponsoren.
En Ferrari wil zelfs geen 2015 motor leveren aan RB. Dus ook niet aan Arden.
[..]
Waarom zijn ze dan in gesprek?
Daarna wonnen ze er nog 2.quote:
[..]
Vergelijk het met Brawn, zonder sponsering zal het gauw minder worden. Brawn was na 6 overwinningen al klaar in 2009.
Ik snap het niet meeeeeerquote:
[..]
ja, we zijn van 5 naar 3 topics gegaan, maar die andere mod wil het nu weer splitsen.
Dat is toch totaal geen reële optie? Ze zitten toch vast aan een contract om volgend jaar op de grid te verschijnen?quote:
Merc en Ferrari kunnen niet leveren en ze willen geen Renault of de slechtere Honda, Bye,bye, Red bull.
ja, hun hebben het contract opgezegd voordat ze een nieuwe hadden.quote:Op woensdag 4 november 2015 11:24 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Dat is toch totaal geen reële optie? Ze zitten toch vast aan een contract om volgend jaar op de grid te verschijnen?
[ Bericht 89% gewijzigd door Nattekat op 04-11-2015 13:53:43 ]
Dat ze moesten doen om überhaupt te kunnen onderhandelen over een contract met Mercedes.quote:
[..]
ja, hun hebben het contract opgezegd voordat ze een nieuwe hadden.
https://joesaward.wordpre(...)lution-for-red-bull/
Wat een intens dom stuk ook weer. 'Humility', kom op zegquote:
Ook wel interessant leesvoer over dit verhaal.
https://joesaward.wordpre(...)lution-for-red-bull/
. Dit is topsport geen kleuterschool.Laat Renault maar eens wat 'humility' tonen voor het maken van een baggermotor twee jaar op rij, als toch iemand het moet doen.
Nog een vage bron, maar zeer aannemelijk.quote:
http://thejudge13.com/201(...)-an-engine-for-2016/
Goed nieuws, en interessant om te volgen of RedBull meer uit de Renault weet te halen dan Renault zelf.
En of Toro Rosso met de pude ferrari een betere deal heeft.
Er zijn eigenlijk nauwelijks andere opties. Honda is onmogelijk doir Ron Dennis, Merc zit potdicht en Ferrari wil alleen oud leveren.quote:
[..]
Nog een vage bron, maar zeer aannemelijk.
Zonde. Want ik had graag Red Bull volgend jaar met dezelfde motoren gezien als Mercedes. Dan was er een mooie strijd ontstaan.
Toen ik de STR's in Austin zag rijden snapte ik wel dat Mercedes dat absoluut niet wilquote:
[..]
Er zijn eigenlijk nauwelijks andere opties. Honda is onmogelijk doir Ron Dennis, Merc zit potdicht en Ferrari wil alleen oud leveren.
Zonde. Want ik had graag Red Bull volgend jaar met dezelfde motoren gezien als Mercedes. Dan was er een mooie strijd ontstaan.
Mercedes staat een beetje in z'n recht omdat ze al een paar contracten hebben.Daarentegen vind ik het ronduit kinderachtig van Ron Dennis, beide teams zijn de underdog dit jaar dus zou een leuke (en eerlijke) strijd zijn geweest met de Honda motoren in 2016.
Maar hij durft het blijkbaar niet aan, dus beroept hij zich maar op een contract regel.
Dat redbull iets van een motor aan het ontwerpen is in building nr.9 zou wel kunnen kloppen. Maar een verbeterd Renault blok met Redbull ERS? Lijkt mij niet, grootste probleem is datgene wat in de cilinders gebeurt, daar moet brandstof omgezet worden in druk om de zuigers omlaag te duwen en uitlaatgassen om de turbo aan te drijven.quote:
[..]
Nog een vage bron, maar zeer aannemelijk.
Als ze dit kunnen verbeteren, heb je in principe al een nieuw blok. Het zou eerder voor de hand liggen dat er Renault ERS omheen geplaatst wordt.
Een ander probleem lijkt mij dat Mario Illien al,inzage heeft gekregen bij Renault, toen hij ingehuurd was als consultant. Als hij nu voor Redbull een eigen motor gaat bouwen, zal Renault zeggen dat hij hun kennis heeft gebruikt. Daar zou die IP strugles meer mee te maken hebben.
En dan nog, ik geloof niet dat Redbull een motor op hun naam wil, dat heeft het merk niet nodig. Beter verkopen ze project aan Ford of Hyundai, zodat zei het verder kunnen sponseren en marketing op zich kunnen nemen.
Nee, want de motor waarvan uitgegaan wordt is niet nieuw. Dat is de Renault motor van dit jaar. RedBull heeft dus net als de anderen 32 tokens om de motor aan te passen.quote:
Wel benieuwd hoe ze dat met die ontwikkelingstokens gaan doen. Want als dit twee losse inschrijvingen zijn, is Infinity dan gewoon een 'nieuwe fabrikant' en moet het dan net als Honda dit jaar het gemiddelde aantal tokens gebruiken dat de rest over houdt na de winter?
hoe zit het met de levensduur van motoren en vers bakken? is die nog veranderd tov dit jaar?quote:
[..]
Nee, want de motor waarvan uitgegaan wordt is niet nieuw. Dat is de Renault motor van dit jaar. RedBull heeft dus net als de anderen 32 tokens om de motor aan te passen.
Okee. Helderquote:
[..]
Nee, want de motor waarvan uitgegaan wordt is niet nieuw. Dat is de Renault motor van dit jaar. RedBull heeft dus net als de anderen 32 tokens om de motor aan te passen.
the soap continues
RBR gaat blijkbaar wel de nieuwe Renault motor inzetten in Braziliëquote:
http://planetf1.com/news/illien-refutes-red-bull-rumours/
the soap continues
Begint meer en meer een reeële mogelijkheid te worden dat Red Bull merkloos gaat rondrijden. Toro Rosso dan met 2015-Ferrari en het probleem is weer een jaar opgeschoven.quote:Ferrari wil Red Bull helpen met ontwikkeling motor
Ferrari is bereid om Red Bull te helpen met het verkrijgen van een krachtbron voor het Formule 1-seizoen van 2016, zo heeft Ferrari-president Sergio Marchionne bekend gemaakt. Dit wil het team doen door hun kennis over het ontwikkelen en produceren van een motor te delen met Red Bull.
"De mogelijkheid van een samenwerking met Red Bull blijft een reële optie, maar niet in de zin dat ze dezelfde motor kunnen gebruiken als ons eigen team," vertelt Marchionne op Finali Mondiali in Mugello. "We kunnen onze hulp aanbieden bij het ontwikkelen van een krachtbron. Niet alleen voor Red Bull, maar ook voor andere teams."
Red Bull heeft sinds de breuk met Renault nog steeds geen motorleverancier voor 2016 gevonden en zou zelfs weer in gesprek zijn met de Franse fabrikant om toch nog één jaar verder te gaan met merkloze motoren. Het team zou deze motoren wel zelf moeten onderhouden en raceklaar maken.
Toch vraag ik mij af hoe Ferrari dit ziet. Als ze in Maranello bepaalde zaken uitgetest hebben, is het alleen nog maar een keuze om dit de delen met een ander of niet.
Het is eigenlijk ook wel interresant, om te kijken hoe die Ferrari ontwerpers bij Dalara aan het Haas chassis werken.
Ik las dat ze al een tijdje geleden een aangepaste cilinder hebben geproduceerd en aan Renault hebben laten zien als mogelijke verbetering van de Renault motor. Renault zou deze aanpassing terzijde hebben geschoven en hun eigen wijzigingen doorgevoerd hebben. Misschien dat ze hier op verder gegaan zijn voor een eigen motor of één onder de vlag van VW.quote:
Als Marchionne dit zegt, kan het niet anders dan waarheid zijn, dat Redbull al bezig is met een powerunit. Ik denk dat ze een voorzetje deden som het project aan VW te kunnen verkopen en dat het Mercedes en Ferrari daarom opeens geen motor wilden leveren, uit angst dat hun technologie overgenomen zou worden.
Toch vraag ik mij af hoe Ferrari dit ziet. Als ze in Maranello bepaalde zaken uitgetest hebben, is het alleen nog maar een keuze om dit de delen met een ander of niet.
Het is eigenlijk ook wel interresant, om te kijken hoe die Ferrari ontwerpers bij Dalara aan het Haas chassis werken.
Ik denk niet dat ze toen al voor VW bezig waren omdat ze in eerste instantie een Mercedes motor voor 5 jaar wilden hebben.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/121722quote:Red Bull on brink of new Renault Formula 1 engine deal for 2016
Red Bull and Renault are poised to continue their Formula 1 partnership into 2016, providing the former's owner Dietrich Mateschitz gives the green light, Autosport understands.
When Red Bull informed Renault it wanted to terminate its contract a year early, it believed it had secured a Mercedes supply for next season following high-level talks.
But the German manufacturer ultimately decided it did not want to enter into an agreement with Red Bull, and subsequent talks with Ferrari and then Honda came to nothing - the latter "very keen" but blocked by McLaren Group CEO Ron Dennis.
With alternatives exhausted, Red Bull sought new talks with Renault, which at no stage voided its side of the long-standing arrangement.
Autosport now understands the two companies are close to renewing the partnership, at least for 2016, potentially for longer, but with financial implications for Red Bull.
Renault-affiliated sponsors Infiniti and Total will remain on the RB12 next year, but then disappear from 2017 onwards.
Autosport understands the new contracts have already been exchanged, but another source added: "No decision has been made because it is Mateschitz who needs to make the call.
"The big boss hasn't decided yet whether Red Bull stays in Formula 1 or not, that is still up in the air."
Toch een branded Renault dus. Het zou me echter niks verbazen als Red Bull komend jaar alsnog een overstap gaat maken.