F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ja ze zijn veel slimmer en beter als andere in dit topic haha...echt een atheïsten opmerking ook weer...en alsof ik niet bekend ben met filosofie en weet ook genoeg van alle religies,alleen heb je aan het meeste helemaal niks,dus net zo nutteloos als een bestaan zonder God,maar daar zal je ook wel nooit achter komen ben ik bang voor,zal wel extra veel voor je bidden Monolith....mensen zoals jij hebben God het hardste nodig...quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat jij een paar draadjes los heb zitten, betekent niet dat anderen dat ook hebben. Je posts zijn niet serieus te nemen. Dit is ook het atheïsmetopic, dus veel gesidder en gebeef hoef je niet te verwachten. Het gros van de mensen hier heeft ook iets meer ervaring met religie en filosofie dan één of andere clown die net bekeerd is.
Rot nou maar gewoon weer lekker op met je slappe getroll. Voor een inhoudelijke discussie kom je hier niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ofwel je bent een troll en overspeelt hier gigantisch je hand, ofwel je bent echt niet goed snik. Ik hoop dat het dat eerste is.quote:Op dinsdag 3 november 2015 23:48 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Ja ze zijn veel slimmer en beter als andere in dit topic haha...echt een atheïsten opmerking ook weer...en alsof ik niet bekend ben met filosofie en weet ook genoeg van alle religies,alleen heb je aan het meeste helemaal niks,dus net zo nutteloos als een bestaan zonder God,maar daar zal je ook wel nooit achter komen ben ik bang voor,zal wel extra veel voor je bidden Monolith....mensen zoals jij hebben God het hardste nodig...
En Jezus is trouwens de voornaamste persoonlijkheid in de filosofie,alle wijsheid en waarheid van deze wereld komt bij hem vandaan namelijk omdat hij God zelf is...en zijn wijsheid en kennis is zo veel groter dan alle mensen bij elkaar...maar jij weet natuurlijk meer en bent slimmer als Hem.....oh wacht maar Hij bestaat niet eens natuurlijk...wat ben ik toch ook weer gestoord!!!Ik zal mijn pillen maar weer eens nemen....quote:
Rot nou maar gewoon weer lekker op met je slappe getroll. Voor een inhoudelijke discussie kom je hier niet.
dan hem.quote:
[..]
En Jezus is trouwens de voornaamste persoonlijkheid in de filosofie,alle wijsheid en waarheid van deze wereld komt bij hem vandaan namelijk omdat hij God zelf is...en zijn wijsheid en kennis is zo veel groter dan alle mensen bij elkaar...maar jij weet natuurlijk meer en bent slimmer als Hem.....
Conscience do cost.
Noem eens wat filosofische concepten en termen bedacht en uitgewerkt door Jezus?quote:
[..]
En Jezus is trouwens de voornaamste persoonlijkheid in de filosofie,
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik krijg wel es het tegenovergestelde idee: dat de Christelijke god juist loopt te snakken naar wat aandacht van zijn schepsels.quote:
[..]
Ja ze zijn veel slimmer en beter als andere in dit topic haha...echt een atheïsten opmerking ook weer...en alsof ik niet bekend ben met filosofie en weet ook genoeg van alle religies,alleen heb je aan het meeste helemaal niks,dus net zo nutteloos als een bestaan zonder God,maar daar zal je ook wel nooit achter komen ben ik bang voor,zal wel extra veel voor je bidden Monolith....mensen zoals jij hebben God het hardste nodig...
-
dan hij.quote:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Tja, het is de mens die die indruk wekt. Wat heel jammer is, want geloof kan persoonlijk heel erg rustgevend zijn. Het geheim is: niet oordelen, bidden en geloven.quote:
[..]
Ik krijg wel es het tegenovergestelde idee: dat de Christelijke god juist loopt te snakken naar wat aandacht van zijn schepsels.
Het welbekende placebo-effect. Blijkbaar voor veel mensen een noodzaak.quote:
[..]
Tja, het is de mens die die indruk wekt. Wat heel jammer is, want geloof kan persoonlijk heel erg rustgevend zijn. Het geheim is: niet oordelen, bidden en geloven.
Ik geloof niet dat een zichzelf respecterende metafysische entiteit op aandacht van dit soort types zit te wachten.quote:
[..]
Ik krijg wel es het tegenovergestelde idee: dat de Christelijke god juist loopt te snakken naar wat aandacht van zijn schepsels.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Iedereen is anders en geven allemaal op hun eigen manier invulling in hun leven. De één gaat voor carrière maken, zij zijn gelukkig als ze succesvol zijn. De ander zoekt dat in geloof. Wat ik ermee wil zeggen is, dat waarom die rust bij religie zoeken als (negatieve) noodzaak zien en geluk bij carrière maken niet als noodzaak zien?quote:
[..]
Het welbekende placebo-effect. Blijkbaar voor veel mensen een noodzaak.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2015 09:48:32 ]
Dat je kan zeggen dat je al gered bent vind ik erg knap. Daarmee snij je God en zijn oordeel helemaal weg. Voor een atheist niet lastig voor een gelovige doedelzak wel lijkt me.quote:
[..]
Jij bent al gered? Dus je hoeft je geen zorgen meer te maken over wat je doet?
En die binnenkort, kiss my ass. Dat zeggen mensen al tweeduizend jaar.
Liefde voor God
Ik moest lachen.quote:
[..]
Ik geloof niet dat een zichzelf respecterende metafysische entiteit op aandacht van dit soort types zit te wachten.
Liefde voor God
Kan zijn, maar waar haalt de atheïst zijn geluk vandaan? Je zult zeker iets hebben of meerdere dingen die je gelukkig maken en zin aan je leven geven?quote:
[..]
Het welbekende placebo-effect. Blijkbaar voor veel mensen een noodzaak.
Zelf heb ik de laatste tijd veel kracht erbij gekregen doordat ik wat problemen heb en de leer van God me helpt. Kon praten met een priester heb het gevoel dat God bij me is, natuurlijk zelfs als je niet in God geloofd. Kan je niet ontkennen dat wat ik nu zeg onwaar is, en waarom zou je het dan willen afpakken? Het geweld? Nogmaals atheïstisch regimes hebben ook veel doden op hun naam.
Liefde voor God
Je hebt geen religie nodig om een goed en gelukkig mens te zijn.quote:
Kan zijn, maar waar haalt de atheïst zijn geluk vandaan? Je zult zeker iets hebben of meerdere dingen die je gelukkig maken en zin aan je leven geven?
Dit doet me denken aan het vaker gehoorde argument dat je geloof nodig zou hebben voor moraal en ethiek. Nou weet je, een atheïst is niet meteen een moordenaar omdat ie geen geloof aanhangt wat moord als zonde aangeeft...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Nee je hebt geen religie nodig, maar mijn vraag is dan de volgende. Ik heb religie, kun jij mij iets bieden dat minstens net zo goed is voor mij? Begrijp dat deze vraag lastig is omdat je niet weet wat ik nodig heb, maar als ik naar het atheïsme kijk, zou het mijn leven kwalitatief veranderen.quote:
[..]
Je hebt geen religie nodig om een goed en gelukkig mens te zijn.
Dit doet me denken aan het vaker gehoorde argument dat je geloof nodig zou hebben voor moraal en ethiek. Nou weet je, een atheïst is niet meteen een moordenaar omdat ie geen geloof aanhangt wat moord als zonde aangeeft...
En ja als je een atheïst bent, ben je niet een moordenaar en kan je moralistisch prima en realistisch leven. Dat is zeker waar, het enige wat ik toen in de tijd stelden is dat een absolute code van moraal een uitvoerende macht nodig heeft die je niet kan omzeilen. Dat is alleen mogelijk in de vorm van een God...Atheïsten kunnen prima een moraal leven hebben. Er kan alleen geen atheïstische entiteit zijn die je na je dood aan de tand voelt. Dat is wat ik bedoelde met absoluut/objectief moraal. Maar laten we die discussie niet opnieuw beginnen.
Laten we terug gaan naar God, ik kan mij als gelovige beroepen op God. Nu zijn er zeker problemen in het leven die moralistisch grijs zijn. Neem nu het kijken van porno. Nu weet ik niet wat de atheïstische opvatting van porno kijken is, maar wel weet ik dat het leeuwendeel aan boeken hierover vooral christelijk of gelovig zijn.
Er zijn nu ook al atheïstische boeken erover, en atheïsten beginnen nu door te hebben dat porno wel zeker een effect heeft, maar toch denk ik als je menigte atheïst vraagt dan zeggen ze dat er vast niets mis mee is. En dit is wel denk ik een gebied waarop het geloof meer kogels vangt voor de jongeren dan bijvoorbeeld atheïsme.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3050060/
yet there is a tendency to trivialize the possible social and biologic effects of pornography. The sex industry has successfully characterized any objection to pornography as being from the religious/moral perspective
If pornography addiction is viewed objectively, evidence indicates that it does indeed cause harm in humans with regard to pair-bonding.[2]
The recent meta-analysis by Hald et al. strongly supports and clarifies previous data demonstrating correlation with regard to pornography inducing violence attitudes against women.[10] With such strong correlative data, it is irresponsible not to address the likely possibility of causation in these regards. Reviewing this data in the context of current usage patterns is particularly concerning; 87% of college age men view pornography, 50% weekly and 20 daily or every other day, with 31% of women viewing as well.[5] The predictive effect of pornography on sexual behavior in adolescents has also been demonstrated.
Waarom spreken atheïsten hier niet duidelijker over? Als ik google op atheïsme view on pornography, etc. Dan zie ik dat het allemaal niet zo'n kwaad kan.
https://www.reddit.com/r/(...)iews_on_pornography/
Vind je dit soort dingen, prima, prima. Maar ik vind dat atheïsme hier achterloopt.
Disclaimer:
Ik zeg niet dat christenen geen porno kijken etc, ik zeg alleen dat zij wel geleerd krijgen dat het niet goed voor ze is, en dat je als christen niet kan zeggen 'ja het kan geen kwaad.' Want de kerk zowel katholiek als protestants leert dat porno slecht is. Dat er alsnog mensen kijken die gelovig zijn ontken ik niet, mij gaat het erom dat ze wel geleerd krijgen dat het slecht is, en als ze ervan af willen er informatie is, en ze met een priester kunnen praten erover. Waar een psycholoog een hogere drempel is in onze samenleving want het kost klauwen vol geld, en je moet vaak naar een huisarts en er is schaamte.
Liefde voor God
Porno kijken is niet 'slecht', het wordt 'slecht voor je gemoedstoestand' wanneer het je leven gaat beheersen. Net als voedsel, geld, drugs, mediaprikkels, etc. etc. Het een inherente slechtheid toedichten heeft alleen maar voor een krampachtige houding jegens het onderwerp gezorgd.
Zelf vind ik het Boeddhisme een erg zinvolle, nuchtere en logische manier van in het leven staan. Het spoort me aan tot zelfonderzoek van de eigen geest, en beïnvloedt daarmee mijn houding jegens mijzelf en de ander. God speelt daarin geen rol.
Zelf vind ik het Boeddhisme een erg zinvolle, nuchtere en logische manier van in het leven staan. Het spoort me aan tot zelfonderzoek van de eigen geest, en beïnvloedt daarmee mijn houding jegens mijzelf en de ander. God speelt daarin geen rol.
-
Ik ben het fundamenteel met je eens, omdat er geen voorlichting en niets is betreft porno.quote:
Porno kijken is niet 'slecht', het wordt 'slecht voor je gemoedstoestand' wanneer het je leven gaat beheersen. Net als voedsel, geld, drugs, mediaprikkels, etc. etc. Het een inherente slechtheid toedichten heeft alleen maar voor een krampachtige houding jegens het onderwerp gezorgd.
Zelf vind ik het Boeddhisme een erg zinvolle, nuchtere en logische manier van in het leven staan. Het spoort me aan tot zelfonderzoek van de eigen geest, en beïnvloedt daarmee mijn houding jegens mijzelf en de ander. God speelt daarin geen rol.
SEX / De grote Porn-Off - #39 Het gaat nu écht lukken hoor
Ga daar maar vragen of een van hun ook maar iets van voorlichting heeft gehad. Je neemt voorbeelden als voedsel, geld en drugs. Van geld is me altijd geleerd door de maatschappij dat het niet goed is, door middel van sprookjes etc. Dat krijg je gewoon geleerd als kind Midas die alles wat hij aanraakte in goud veranderde. Van eten weten we het ook je word dik etc, drugs we krijgen voorlichting over alcohol, we horen verhalen over alcoholisme, van sigaretten weten we dat ze verslavend zijn.
Maar kijk in dat topic hoe ze proberen te stoppen maar het niet eens een paar dagen volhouden, wat kan atheïsme hun bieden? Denk als je een God hebt waar je in geloofd die je steunt, een priester waar je tegen kan biechten dat het dan wel lukt. Maar het is een gevoelig onderwerp dus je gaat het niet delen met je ouders en zulks, er is ook veel te weinig inlichting en voorlichting.
Veel jongens worden nu 12 of zijn 11 en hebben toegang tot porno etc, tja...Voorlichting lijkt mij op haar plek. Door te zeggen 'het is niet slecht, het kan geen kwaad.' Ja dan geef je alleen maar vuur.
Porno-verslaving word vergeleken met heroïne verslaving, het is lastig om ervan af te komen, maar als ik af en toe een shotje heroïne neem kan vast geen kwaad. Zolang het me leven niet beheerst, nee fuck dat je moet het risico niet willen nemen.
Boeddhisme geloof je wel in? Boeddhisme leert dan ook dat jij niet bestaat noch ik, dat we enkel een bril zijn waardoor we kijken. Er is geen zelf in het boeddhisme, en er is karma. Ergo als ik jou morgen je auto kapot sla, dan is dat karma uit een vorig leven dat je terug komt. Misschien heb je toen iets gesloopt van iemand..
Wellicht is het Stoïcijnse meer iets voor je. Tenzij je wel in karma etc geloofd. Waar ik niets tegen heb overigens. Ik vind het boeddhisme een mooie leer en heb een boeddha beeld naast me op een tafeltje.
Liefde voor God
In dit stuk zit al de misvatting ingebouwd dat atheïsme een levensbeschouwing is met een hele set aan morele opvattingen. Feitelijk is het afhankelijk van de vorm niet veel meer dan het afwijzen van de godshypothese of metafysische fenomenen in bredere zin. Wat je waarschijnlijk bedoelt te vragen is waarom er geen kritiek is op pornografie of seksuele exploïtatie vanuit seculiere hoek. Die is er echter legio, zeker vanuit bijvoorbeeld de feministische hoek. Daarbij is het ook niet helemaal eerlijk om nobel te gaan doen over de Christelijke kritiek op pornografie. Die bevindt zich namelijk in een breder doorgaans vrij misogyn en homofoob kader waarin seks überhaupt in het verdomhoekje zit, de Arie Boomsma's van deze wereld daargelaten. Wat dat betreft kun je veel beter met een seksuoloog praten dan met een priester.quote:
[..]
Nee je hebt geen religie nodig, maar mijn vraag is dan de volgende. Ik heb religie, kun jij mij iets bieden dat minstens net zo goed is voor mij? Begrijp dat deze vraag lastig is omdat je niet weet wat ik nodig heb, maar als ik naar het atheïsme kijk, zou het mijn leven kwalitatief veranderen.
En ja als je een atheïst bent, ben je niet een moordenaar en kan je moralistisch prima en realistisch leven. Dat is zeker waar, het enige wat ik toen in de tijd stelden is dat een absolute code van moraal een uitvoerende macht nodig heeft die je niet kan omzeilen. Dat is alleen mogelijk in de vorm van een God...Atheïsten kunnen prima een moraal leven hebben. Er kan alleen geen atheïstische entiteit zijn die je na je dood aan de tand voelt. Dat is wat ik bedoelde met absoluut/objectief moraal. Maar laten we die discussie niet opnieuw beginnen.
Laten we terug gaan naar God, ik kan mij als gelovige beroepen op God. Nu zijn er zeker problemen in het leven die moralistisch grijs zijn. Neem nu het kijken van porno. Nu weet ik niet wat de atheïstische opvatting van porno kijken is, maar wel weet ik dat het leeuwendeel aan boeken hierover vooral christelijk of gelovig zijn.
Er zijn nu ook al atheïstische boeken erover, en atheïsten beginnen nu door te hebben dat porno wel zeker een effect heeft, maar toch denk ik als je menigte atheïst vraagt dan zeggen ze dat er vast niets mis mee is. En dit is wel denk ik een gebied waarop het geloof meer kogels vangt voor de jongeren dan bijvoorbeeld atheïsme.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3050060/
yet there is a tendency to trivialize the possible social and biologic effects of pornography. The sex industry has successfully characterized any objection to pornography as being from the religious/moral perspective
If pornography addiction is viewed objectively, evidence indicates that it does indeed cause harm in humans with regard to pair-bonding.[2]
The recent meta-analysis by Hald et al. strongly supports and clarifies previous data demonstrating correlation with regard to pornography inducing violence attitudes against women.[10] With such strong correlative data, it is irresponsible not to address the likely possibility of causation in these regards. Reviewing this data in the context of current usage patterns is particularly concerning; 87% of college age men view pornography, 50% weekly and 20 daily or every other day, with 31% of women viewing as well.[5] The predictive effect of pornography on sexual behavior in adolescents has also been demonstrated.
Waarom spreken atheïsten hier niet duidelijker over? Als ik google op atheïsme view on pornography, etc. Dan zie ik dat het allemaal niet zo'n kwaad kan.
https://www.reddit.com/r/(...)iews_on_pornography/
Vind je dit soort dingen, prima, prima. Maar ik vind dat atheïsme hier achterloopt.
Disclaimer:
Ik zeg niet dat christenen geen porno kijken etc, ik zeg alleen dat zij wel geleerd krijgen dat het niet goed voor ze is, en dat je als christen niet kan zeggen 'ja het kan geen kwaad.' Want de kerk zowel katholiek als protestants leert dat porno slecht is. Dat er alsnog mensen kijken die gelovig zijn ontken ik niet, mij gaat het erom dat ze wel geleerd krijgen dat het slecht is, en als ze ervan af willen er informatie is, en ze met een priester kunnen praten erover. Waar een psycholoog een hogere drempel is in onze samenleving want het kost klauwen vol geld, en je moet vaak naar een huisarts en er is schaamte.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus atheïsten moeten het hebben van een feministische beweging en de mannen daar, kunnen niet zelf de schouders eronder zetten? Dit terwijl het vooral een mannen probleem is? Dat feministen zich hiermee moeien prima, maar als een vrouw het roept gaat een jonge kerel dan wel luisteren? Die wil een mannelijk rolfiguur wat normaal is.quote:
[..]
In dit stuk zit al de misvatting ingebouwd dat atheïsme een levensbeschouwing is met een hele set aan morele opvattingen. Feitelijk is het afhankelijk van de vorm niet veel meer dan het afwijzen van de godshypothese of metafysische fenomenen in bredere zin. Wat je waarschijnlijk bedoelt te vragen is waarom er geen kritiek is op pornografie of seksuele exploïtatie vanuit seculiere hoek. Die is er echter legio, zeker vanuit bijvoorbeeld de feministische hoek. Daarbij is het ook niet helemaal eerlijk om nobel te gaan doen over de Christelijke kritiek op pornografie. Die bevindt zich namelijk in een breder doorgaans vrij misogyn en homofoob kader waarin seks überhaupt in het verdomhoekje zit, de Arie Boomsma's van deze wereld daargelaten. Wat dat betreft kun je veel beter met een seksuoloog praten dan met een priester.
Verder is het in mijn geloof geen homofobie, masturbatie word niet als een doodzonde gezien maar zeker ook niet getrivialiseerd binnen mijn kerk. Verder vind ik het werk dat Arie doet prima, en is de helft van het personeel in de katholieke kerk homo, waar niets mis mee is met homo zijn. De regels betreft seks dat het enkel binnen het huwelijk mag etc, okay dat vind ik ook vrij extreem. Maar atheïsme dat het van de feministische hoek moet hebben om van porno af te komen.
Maar goed ga ze de blijde boodschap maar brengen in dat topic op FOK! met mensen die er aan verslaafd zijn en geen 3 dagen zonder kunnen.
Wat het mooi samenvat is:
The same Church that says no when we fail to keep our sexual selves in check
Is the same Church that says no when others try to take your respect
Dat is ook zo voor homo's mensen die Jezus gebruiken om haat te verspreiden zullen nooit zijn vrijheid ervaren.
Liefde voor God
Begrijpend lezen blijft lastig. Ik leg je allereerst uit dat het atheïsme geen levensbeschouwing is. Verder geef ik als voorbeeld de feministische hoek die zeer prominent aanwezig is in de groep mensen die kritiek heeft op pornografie. Ik zeg nergens dat enkel feministen kritiek hebben op pornografie, dat is slechts een groep die ik als voorbeeld geef.quote:
[..]
Dus atheïsten moeten het hebben van een feministische beweging en de mannen daar, kunnen niet zelf de schouders eronder zetten? Dit terwijl het vooral een mannen probleem is? Dat feministen zich hiermee moeien prima, maar als een vrouw het roept gaat een jonge kerel dan wel luisteren?
Daarnaast is het zoals Haushofer nog maar de vraag of pornografie überhaupt zo onwenselijk is. Een verslaving aan iets in bredere zin is doorgaans onwenselijk, maar dat heeft verder niet specifiek met pornografie van doen. Ik krijg een beetje het idee dat je zelf worstelt of hebt geworsteld met een pornografieverslaving en je afvraagt hoe je daar in een seculiere omgeving mee geholpen moet gaan worden omdat je na babbelen met een priester helemaal genezen bent.
Ik zou een celibatair leven man niet direct een normaal rolmodel (een rolfiguur bestaat niet) noemen waar het op seks aankomt.quote:Die wil een mannelijk rolfiguur wat normaal is.
En waarom zou je masturbatie niet mogen trivialiseren? Daar gaat het in mijn ogen al een beetje mis. Ik denk dat de gemiddelde seksuoloog een iets andere kijk heeft op wat een gezonde omgang met masturbatie of seks is dan jouw kerk.quote:Verder is het in mijn geloof geen homofobie, masturbatie word niet als een doodzonde gezien maar zeker ook niet getrivialiseerd binnen mijn kerk.
Verder vind ik het werk dat Arie doet prima, en is de helft van het personeel in de katholieke kerk homo, waar niets mis mee is met homo zijn. De regels betreft seks dat het enkel binnen het huwelijk mag etc, okay dat vind ik ook vrij extreem. Maar atheïsme dat het van de feministische hoek moet hebben om van porno af te komen.
Maar goed ga ze de blijde boodschap maar brengen in dat topic op FOK! met mensen die er aan verslaafd zijn en geen 3 dagen zonder kunnen.
Wat het mooi samenvat is:
The same Church that says no when we fail to keep our sexual selves in check
Is the same Church that says no when others try to take your respect
Dat is ook zo voor homo's mensen die Jezus gebruiken om haat te verspreiden zullen nooit zijn vrijheid ervaren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom blijf je de hele tijd met "het atheïsme vindt" schermen? Het enige dat "het atheïsme" vindt is dat er waarschijnlijk geen god is. Je vergelijkt het de hele tijd met het christendom alsof er bepaalde normen en waarden aan verbonden zijn en alsof wij wekelijks bijeenkomen om even te beslissen wat we nu weer voor mening gaan hebben.
Conscience do cost.
