ik begin september 2016 als het goed is aan een universitaire bachelor rechten.
Tot die tijd wil ik echter niet niets doen en ik wil dit jaar dus enkele vwo vakken doen om uiteindelijk na een jaar of 2 een geheel vwo diploma te verkrijgen of beginnen aan een hbo opleiding om dan uiteindelijk een dubbele bachelor te verkrijgen waarvan één op het hbo en één op het wo.
De hbo opleiding in kwestie is overigens FSM (Bank en verzekeringsindustrie) wat wellicht een goede aanvulling is als je de ondernemingsrechtelijke of fiscale richting op wil.
Welke van de twee heb je in de praktijk het meest aan denken jullie?
In welk opzicht heb je niet zoveel aan vwo, de stof waar je later niet bijster veel mee gaat doen of dat het werkgevers niet uitmaakt of je havo+wo hebt gedaan of vwo+wo?quote:Op maandag 12 oktober 2015 17:24 schreef Census het volgende:
Vwo heb je vrij weinig aan..dan kan je beter die hbo ernaast doen. Misschien kan je alvast wat stof doornemen van WO rechten zodat je volgend jaar extra goed presteert? Een extra bachelor is leuk, maar zo'n grote meerwaarde heeft 't nou ook weer niet..
Beide.quote:Op maandag 12 oktober 2015 17:30 schreef WillGardner het volgende:
[..]
In welk opzicht heb je niet zoveel aan vwo, de stof waar je later niet bijster veel mee gaat doen of dat het werkgevers niet uitmaakt of je havo+wo hebt gedaan of vwo+wo?
Wat is je doel na je opleidingen?
Beide? En waarom eigenlijk?quote:
Complete onzin.
Wat is je doel na je opleidingen?
Het doel is om bij een gerenommeerd advocatenkantoor te gaan werken op de M&A of fiscale afdeling.
Helaas. Je komt van de havo. Voor sommige kantoren is dit al een no-go. Aan een hbo studie heb je ook helemaal niets aan.quote:
[..]
Beide? En waarom eigenlijk?
Het doel is om bij een gerenommeerd advocatenkantoor te gaan werken op de M&A of fiscale afdeling.
Aan een dubbele wo bachelor misschien wel.
Aan welke 'gerenommeerde' bedrijven denk je? Prestigieuze bedrijven hebben nog wel eens de neiging te kijken naar je middelbare school carrière. Als ik jou was zou ik gewoon zorgen dat je je WO rechten zo goed mogelijk gaat doen anders kan je het wel vergeten.quote:
[..]
Beide? En waarom eigenlijk?
Het doel is om bij een gerenommeerd advocatenkantoor te gaan werken op de M&A of fiscale afdeling.
Ook als je daarna alsnog vwo doet?quote:
[..]
Helaas. Je komt van de havo. Voor sommige kantoren is dit al een no-go. Aan een hbo studie heb je ook helemaal niets aan.
Aan een dubbele wo bachelor misschien wel.
Boekel, Houthoff etc. En ik weet dat er nog wel eens gekeken word naar middelbare schoolcijfers, is het dan niet verstandig om alsnog een vwo diploma te halen?quote:
[..]
Aan welke 'gerenommeerde' bedrijven denk je? Prestigieuze bedrijven hebben nog wel eens de neiging te kijken naar je middelbare school carrière. Als ik jou was zou ik gewoon zorgen dat je je WO rechten zo goed mogelijk gaat doen anders kan je het wel vergeten.
Als ik een recruiter was zou ik het alleen maar raar vinden. Als je je WO rechten met goede cijfers/cum laude haalt + veel extracurriculars denk ik dat het ze verder niet heel veel uitmaakt. Als je nu vwo gaat doen of een irrelevante hbo zou dat alleen maar tijdverspilling zijn (+ ze denken wtf heeft deze gast gedaan).quote:
[..]
Boekel, Houthoff etc. En ik weet dat er nog wel eens gekeken word naar middelbare schoolcijfers, is het dan niet verstandig om alsnog een vwo diploma te halen?
Daarna voegt het niets toe. Het gaat niet om de kennis die je op doet. Het is eerder een bewijs dat je ook toen je (heel) jong was goed presteerde.quote:
[..]
Ook als je daarna alsnog vwo doet?
Je kunt beter je tijd ergens anders aan besteden.
Een wereldreis draagt bij aan je persoonlijke ontwikkeling, maar brengt daarnaast weinig toe. Je moet sowieso je studie met mooie cijfers halen en veel ernaast doen. Een andere wo studie kan leuk zijn, maar hbo voegt weinig toe.
Oké duidelijk, dank je wel. Waar kun je zoal aan denken wat ec's betreft en vanaf welk jaar is het verstandig om daaraan te beginnen?quote:
[..]
Daarna voegt het niets toe. Het gaat niet om de kennis die je op doet. Het is eerder een bewijs dat je ook toen je (heel) jong was goed presteerde.
Je kunt beter je tijd ergens anders aan besteden.
Een wereldreis draagt bij aan je persoonlijke ontwikkeling, maar brengt daarnaast weinig toe. Je moet sowieso je studie met mooie cijfers halen en veel ernaast doen. Een andere wo studie kan leuk zijn, maar hbo voegt weinig toe.
Niemand neemt een wo-er aan boven een andere wo-er omdat die ook een hbo-diploma heeft.quote:
Je leert er ook niks extra, want niveauverschil. Verder, je gaat het zelf ook heel snel merken dat het totaal onzinnig is om hbo-vakken te volgen nadat je al een wo-vak in diezelfde richting hebt afgerond. Ga je ook merken qua samenwerking in groepen enzo. Gaat gewoon niet werken, ookal was er een andere goede reden om het toch te doen. Is gewoon totaal tijdbederf.
En vwo, dat behoor je allemaal al te beheersen. En staats-examen doen in geschiedenis ofzo terwijl je een rechten-bachelor bent, dat is ook enorm zonde van je tijd. Middelbare school is door een hoepel springen. Ga in die extra tijd een goed boek lezen ofzo. Middelbare schoolstof botst met academische vorming. Je kunt niet langzaam een academicus worden en tegelijkertijd een middelbareschool-boek doorlezen.
Gekke criteria die men in sommige bedrijven heeft, daar weet ik niets van. Maar de trend is dat men mensen aanneemt waarvan men denkt dat daar het plezierigst mee samen te werken is/te kletsen in de pause is. Extra dingen op je CV zijn alleen belangrijk om de uitnodiging te krijgen. Alleen een autist neemt de persoon met de hoogste cijfers aan omdat die cijfers het hoogst zijn. En ja, als je 200 aanmeldingen krijgt als je tijd hebt voor 10 solicitaties, dan selecteer je daarop.
In de advocatuur valt dat ech heel erg mee. Sterker nog, er is geen enkel zuidaskantoor waarvoor een havo-achtergrond per se een dealbreaker is. Dat zie je met name wel bij consultancy kantoren (McKinsey/Bain/BCG).quote:
[..]
Helaas. Je komt van de havo. Voor sommige kantoren is dit al een no-go.
De meeste mensen die in die omgeving zitten hebben passie en talent. De markt voor rechten is daarnaast ook verzadigd. Dat betekent dat er véél mensen zijn met dat papiertje. Ga gewoon werken of reizen en zo goed mogelijk je bachelor doen.
Zelfs niet voor kantoren zoals Baker?quote:
[..]
In de advocatuur valt dat ech heel erg mee. Sterker nog, er is geen enkel zuidaskantoor waarvoor een havo-achtergrond per se een dealbreaker is. Dat zie je met name wel bij consultancy kantoren (McKinsey/Bain/BCG).
Hoe kun je die havo achtergrond dan het beste compenseren en wat zou dan wel een echte dealbreaker kunnen zijn?
Laat ik beginnen met zeggen dat iedereen die zegt dat hij het geld dat met een dergelijke baan gepaard gaat niet op z'n minst een zeer fijne bijkomstigheid vind een vuile leugenaar is maar het is voor mij persoonlijk zeker niet de belangrijkste reden. Het is meer dat je bij dergelijke kantoren goede opleidingsmogelijkheden krijgt, het betere eventuele uitstroommogelijkheden biedt, interessantere zaken etc.quote:
Waarom gerenommeerd? Geld en status? Dat lijkt me namelijk niet een goede basis voor ambities. Het is ook te ver weg om nu al te beslissen dat je bij een bepaald bedrijf wil werken, als je nog niet eens aan een opleiding begonnen bent.
De meeste mensen die in die omgeving zitten hebben passie en talent. De markt voor rechten is daarnaast ook verzadigd. Dat betekent dat er véél mensen zijn met dat papiertje. Ga gewoon werken of reizen en zo goed mogelijk je bachelor doen.
Gewoon een goed verhaal hebben. Dat is het belangrijkste.quote:
[..]
Zelfs niet voor kantoren zoals Baker?
Hoe kun je die havo achtergrond dan het beste compenseren en wat zou dan wel een echte dealbreaker kunnen zijn?
En ik doe nu hbo en wo. Doe het niet. Je wil jezelf tegen het einde door je kop schieten. Verder mis ik de link tussen FSM en rechten.
Dat klinkt niet al te best, waarom is het zo erg dat je dat spreekwoordelijk wil doen en wat was eigenlijk de reden dat je het toch hebt gedaan?quote:
[..]
Gewoon een goed verhaal hebben. Dat is het belangrijkste.
En ik doe nu hbo en wo. Doe het niet. Je wil jezelf tegen het einde door je kop schieten. Verder mis ik de link tussen FSM en rechten.
FSM leek me wellicht handig als je iets ondernemingsrechtelijks wil doen. Maar er had in principe ook accountancy kunnen staan i.c.m. belastingrecht maar ik heb al vernomen dat dat geen meerwaarde heeft.
Dit inderdaad. Haal je vwo diploma met goede cijfers, daar wordt naar gekeken. Hoewel ik niet weet wat ze ervan vinden dat je dat dan later hebt gedaan.quote:
[..]
Aan welke 'gerenommeerde' bedrijven denk je? Prestigieuze bedrijven hebben nog wel eens de neiging te kijken naar je middelbare school carrière. Als ik jou was zou ik gewoon zorgen dat je je WO rechten zo goed mogelijk gaat doen anders kan je het wel vergeten.
(Lijkt me nuttiger om naar de cijferlijst van het kind van de kandidaat te vragen.)
Iedereen kent wel van die vragen die men bij Google, Apple, SpaceX, Goldman Sachs enzo bedenkt.
Laat wel zien dat bij de meeste van die bedrijven alleen maar idioten werken die zelf totaal niet dynamisch zijn, geen spin in het web zijn, totaal niet klantgericht of no-nonsense, geen teamspelers, niet pro-actief, etc etc.
http://fortune.com/2011/0(...)interview-questions/
Je vergeet dat het afnemen van zo'n test tijd en geld kost. Een stuk meer dan screenen op cijfers en vwo diploma's. Ik heb weinig ervaring met advocatenkantoren wel met consultancy bedrijven.quote:
Als bij die bedrijven die zichzelf zo excellent vinden echt zoveel excellente mensen werken, waarom kunnen ze dan intern geen test bedenken waarmee ze filteren om de grote aantallen solicitaties die ze binnen krijgen? Echt, kijken naar vwo-cijferlijst? Dat zegt vooral iets over hoe je als kind was, dus hoe je ouders zijn.
(Lijkt me nuttiger om naar de cijferlijst van het kind van de kandidaat te vragen.)
Iedereen kent wel van die vragen die men bij Google, Apple, SpaceX, Goldman Sachs enzo bedenkt.
Laat wel zien dat bij de meeste van die bedrijven alleen maar idioten werken die zelf totaal niet dynamisch zijn, geen spin in het web zijn, totaal niet klantgericht of no-nonsense, geen teamspelers, niet pro-actief, etc etc.
http://fortune.com/2011/0(...)interview-questions/
Vaak heb je een test in ronde een en cases in rondes twee en drie.
De vragen in je link zijn vaak brain teasers. Het gaat niet of je een goed antwoord hebt, maar over hoe je denkt, bijvoorbeeld hoeveel auto's verkoopt citroen in Duitsland.
quote:
Geen van beide. Ga gewoon reizen ofzo. Steek je meer van op.
Jij bent zeker zo iemand die 'de wereld gezien heeft' en dus alles weet?
Reizen is leuk hoor, kost alleen wat geld, wat je niet kan verdienen met je "loon" bij de ah of een of ander infantiel bedrijf.
1. Reizen kun je zo goedkoop maken als je wilt (bijvoorbeeld door te werken tijdens je reis).
2. Zulke reizen worden vaak als een pre gezien bij sollicitaties
3. Je hebt er later geen/minder tijd voor. Fulltime baan, hypotheek, relatie... en je zit vast aan vakanties van 3 weken
4. Ik vind dat ik persoonlijk veel heb geleerd tijdens mijn reizen, vooral over mezelf eigenlijk. Ik weet wat ik zou willen doen in de situatie van TS.
Punt is dat er zoveel mensen bij GS willen werken dat ze in de luxepositie zijn om beide te doen. Ze filteren op summa cum laude, ivy league, etc en dan zijn er nog steeds veel te veel mensen die overblijven. Deze mensen mogen dan al die tests en een belachelijk lang screening proces doorlopen, maar dan zijn in ieder geval alle 'normale' mensen er al uitgefilterd. Laten we even verder gaan met GS; vorig jaar hebben er 43.000 mensen gesolliciteerd terwijl er slechts een krappe 2000 plekken beschikbaar waren. Ga je dan al die 43.000 mensen laten motiveren waarom zij aangenomen moeten worden? Nee, je filtert de eerste 30k puur op criteria als welke universiteit, resultaten, high school cijfers, etc. Dan houd je nog 5x zoveel mensen over als dat je eigenlijk nodig hebt, maar dan hoef je in ieder geval geen geld te verspillen aan sollicitatiegesprekken met de rest.quote:
Als bij die bedrijven die zichzelf zo excellent vinden echt zoveel excellente mensen werken, waarom kunnen ze dan intern geen test bedenken waarmee ze filteren om de grote aantallen solicitaties die ze binnen krijgen? Echt, kijken naar vwo-cijferlijst? Dat zegt vooral iets over hoe je als kind was, dus hoe je ouders zijn.
(Lijkt me nuttiger om naar de cijferlijst van het kind van de kandidaat te vragen.)
Iedereen kent wel van die vragen die men bij Google, Apple, SpaceX, Goldman Sachs enzo bedenkt.
Laat wel zien dat bij de meeste van die bedrijven alleen maar idioten werken die zelf totaal niet dynamisch zijn, geen spin in het web zijn, totaal niet klantgericht of no-nonsense, geen teamspelers, niet pro-actief, etc etc.
http://fortune.com/2011/0(...)interview-questions/
quote:In a letter to shareholders in the bank's annual report, Goldman Sachs CEO Lloyd Blankfein and President Garcy Cohn said the investment banking firm received 43,000 applicants to be analysts in 2013 and only accepted “about 4 percent of them.