abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 9 oktober 2015 @ 14:44:45 #76
249559 crew  Lavenderr
pi_156710903
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:43 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Volgens mij was dat tijdelijk het verhaal van bijna elke politicus.
Ik heb dat gelezen, zal eens nazoeken wie dat zei. Ik dacht Samsom maar zoals Ryan hierboven zegt was hij het niet.
pi_156710932
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb dat gelezen, zal eens nazoeken wie dat zei. Ik dacht Samsom maar zoals Ryan hierboven zegt was hij het niet.
Maar nogmaals. Volgens mij riep niemand iets anders. Behalve Wilders natuurlijk. Die heeft al weken een natte droom.
  Moderator vrijdag 9 oktober 2015 @ 14:47:43 #78
249559 crew  Lavenderr
pi_156710958
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:46 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar nogmaals. Volgens mij riep niemand iets anders. Behalve Wilders natuurlijk. Die heeft al weken een natte droom.
Ja, ik denk dat men dacht dat de toestroom wel hanteerbaar zou zijn. Dat is ie niet en nu worden er ad hoc oplossingen bedacht en de burgers in de maag gesplitst. Zie Oranje.
pi_156710981
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat men dacht dat de toestroom wel hanteerbaar zou zijn. Dat is ie niet en nu worden er ad hoc oplossingen bedacht en de burgers in de maag gesplitst. Zie Oranje.
Dat is wel heel erg naief. Zeker als leider van het sterke economische land van de EU.
pi_156710992
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, ik denk dat men dacht dat de toestroom wel hanteerbaar zou zijn. Dat is ie niet en nu worden er ad hoc oplossingen bedacht en de burgers in de maag gesplitst. Zie Oranje.
Dat probleem in Oranje heb ik niet zo gevolgd.
pi_156711009
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. Maar dit aan zien komen was wat moeilijk. Niet dat het zou komen maar de korte tijd waarin.
Ook dat was wel te voorzien. De vluchtelingen stromen kwamen in 2011 al op gang en in 2012 na het al sterk toe. Gezien de ligging van Syrie kon je weten dat veel van die mensen naar Europa zouden komen. Ook op basis van de geschiedenis kon je weten dat dit zou gaan gebeuren, de aantallen zijn in het verleden ook hoog geweest.
http://www.vijfeeuwenmigr(...)-nederland-1980-2009

Ik vraag me ook af of men op gebied van IND de zaken nu wel op orde heeft, daar is immers ineens ook veel meer werk gekomen en al valt het waarschijnlijk minder op een goede controle lijkt mij ook noodzakelijk, ik vraag me af of dat nu wel gebeurd. Ook zul je dus meer mensen moeten gaan uitzetten dus ook de dienst terugkeer en vertrek moet men gaan voorbereiden. Ik heb niet de indruk dat er veel aan gedaan wordt. Men lijkt alleen bezig te zijn met de problemen van vandaag
pi_156711051
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:50 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ook dat was wel te voorzien. De vluchtelingen stromen kwamen in 2011 al op gang en in 2012 na het al sterk toe. Gezien de ligging van Syrie kon je weten dat veel van die mensen naar Europa zouden komen. Ook op basis van de geschiedenis kon je weten dat dit zou gaan gebeuren, de aantallen zijn in het verleden ook hoog geweest.
http://www.vijfeeuwenmigr(...)-nederland-1980-2009

Ik vraag me ook af of men op gebied van IND de zaken nu wel op orde heeft, daar is immers ineens ook veel meer werk gekomen en al valt het waarschijnlijk minder op een goede controle lijkt mij ook noodzakelijk, ik vraag me af of dat nu wel gebeurd. Ook zul je dus meer mensen moeten gaan uitzetten dus ook de dienst terugkeer en vertrek moet men gaan voorbereiden. Ik heb niet de indruk dat er veel aan gedaan wordt. Men lijkt alleen bezig te zijn met de problemen van vandaag
Ja. Zeker zelfs. Maar door Merkel zitten we nu binnen zeer korte tijd met een groot probleem.

De IND heeft het niet op orde. En heeft dat nooit gehad. Dat was jaren geleden al zo toen ik er mee te maken had. Men kan het niet aan en ziet ook geen mogelijkheid nieuwe mensen op te leiden. Dat zegt men zelf.
pi_156711058
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. Maar dit aan zien komen was wat moeilijk. Niet dat het zou komen maar de korte tijd waarin.
Hoe lang is het al aan de gang met de stroom vluchtelingen in Italië bv? Die lopen al jaren te roepen dat ze hulp van de EU landen moesten krijgen. Hoeveel is daar mee gedaan
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_156711061
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:54 schreef Jaroon het volgende:
Maar door Merkel zitten we nu binnen zeer korte tijd met een groot probleem.
Dat wordt veel gezegd maar ik denk dat die mensen ook zonder Merkels teksten waren gekomen.
pi_156711066
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:54 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Hoe lang is het al aan de gang met de stroom vluchtelingen in Italië bv? Die lopen al jaren te roepen dat ze hulp van de EU landen moesten krijgen. Hoeveel is daar mee gedaan
Niets. Dan gaat het eens fout.
pi_156711072
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:54 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Hoe lang is het al aan de gang met de stroom vluchtelingen in Italië bv? Die lopen al jaren te roepen dat ze hulp van de EU landen moesten krijgen. Hoeveel is daar mee gedaan
Vrijwel niks want dan zouden er weer mensen beginnen te janken over EU dit en EU dat. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_156711075
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:54 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat wordt veel gezegd maar ik denk dat die mensen ook zonder Merkels teksten waren gekomen.
Niet zoals nu. Zelfs hulporganisaties geven nu aan dat mensen komen omdat men denkt dat de grenzen openstaan.
pi_156711120
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:56 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Niet zoals nu. Zelfs hulporganisaties geven nu aan dat mensen komen omdat men denkt dat de grenzen openstaan.
Volgens mij staan de grenzen ook open voor vluchtelingen en is dat nooit anders geweest. Ik heb nog nooit gemerkt dat vluchtelingen dat niet weten. Die mensen zijn niet gek of zo dat ze niet weten wat ze doen, ze nemen soms veel risico en onverantwoorde risico's dat doen andere mensen ook vaak genoeg, zeker als men in problemen zit.
pi_156711178
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:00 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Volgens mij staan de grenzen ook open voor vluchtelingen en is dat nooit anders geweest. Ik heb nog nooit gemerkt dat vluchtelingen dat niet weten. Die mensen zijn niet gek of zo dat ze niet weten wat ze doen, ze nemen soms veel risico en onverantwoorde risico's dat doen andere mensen ook vaak genoeg, zeker als men in problemen zit.
Maar nu in grotere getallen. Ik begrijp de mensen wel. Ik heb gesproken met mensen in arme landen. Men heeft een raar beeld.
  vrijdag 9 oktober 2015 @ 15:04:23 #90
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156711184
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 14:50 schreef Wespensteek het volgende:

Men lijkt alleen bezig te zijn met de problemen van vandaag
Dat sowieso. Van mij mag het debat gaan losbreken of het Vluchtelingenverdrag van Genève zijn langste tijd niet gehad heeft.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156711214
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:03 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar nu in grotere getallen. Ik begrijp de mensen wel. Ik heb gesproken met mensen in arme landen. Men heeft een raar beeld.
Dat kun je beweren maar ik denk dus niet dat het zo is. In de zomermaanden vertrekken veel vluchtelingen in de herfst en winter minder. Dat was vorig jaar zo toen Teeven ineens een piek zag en is dit jaar zo en zal volgend jaar weer zo zijn. Wat Merkel ook roept, het is het beste weer om te reizen dat de vluchtelingen aantallen bepaald.
pi_156711263
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:06 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat kun je beweren maar ik denk dus niet dat het zo is. In de zomermaanden vertrekken veel vluchtelingen in de herfst en winter minder. Dat was vorig jaar zo toen Teeven ineens een piek zag en is dit jaar zo en zal volgend jaar weer zo zijn. Wat Merkel ook roept, het is het beste weer om te reizen dat de vluchtelingen aantallen bepaald.
Iedereen daar wil hier wel komen wonen. En je kan niet uitleggen dat het leven hier niet zo makkelijk is als men denkt. Dat ik midden in Afrika spreek met een monteur (in een stad die zelfs Apeldoorn even bellen niet ziet als stad) die denkt dat hij wel even kan gaan wonen in Amsterdam en kan gaan werken bij Mercedes.
pi_156711299
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:04 schreef Morendo het volgende:

[..]

Dat sowieso. Van mij mag het debat gaan losbreken of het Vluchtelingenverdrag van Genève zijn langste tijd niet gehad heeft.
Ja dat hoor je ook veel maar ik vind dat dus ook onzin. Dat eeuwige paniek voetbal, omdat er slecht beleid is geweest moeten dingen die tientallen jaren hebben gewerkt ineens anders. Ik vind het gewoon slappe excuses. Er moesten meer sociale woningen worden gebouwd, wil VVD niet, er moet meer opvang in COA, wil men ook niet en de economische situatie zit ook tegen. Als dan de oplossing is om mensenrechten verdragen te gaan aanpassen dan denk ik dat men gewoon gek is. Als je zegt: "ik wil onze Nederlandsche cultuur beschermen tegen de invloeden van de islam" begrijp ik dat je de grens dicht wil gooien maar anders zie ik het niet als oplossing voor een tijdelijk probleem.
pi_156711346
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Iedereen daar wil hier wel komen wonen. En je kan niet uitleggen dat het leven hier niet zo makkelijk is als men denkt. Dat ik midden in Afrika spreek met een monteur (in een stad die zelfs Apeldoorn even bellen niet ziet als stad) die denkt dat hij wel even kan gaan wonen in Amsterdam en kan gaan werken bij Mercedes.
Mensen hebben idd een verkeerd beeld van Europa en hoe komt dat?
Kijk het verkeerde beeld van de VS wordt door de VS altijd zelf gepropageerd en in standgehouden in de vele cultuuruitingen die de wereldbevolking van hen krijgt voorgeschoteld/door de strot krijgt geduwd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 09-10-2015 15:20:41 ]
I´m back.
pi_156711354
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:10 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Iedereen daar wil hier wel komen wonen. En je kan niet uitleggen dat het leven hier niet zo makkelijk is als men denkt. Dat ik midden in Afrika spreek met een monteur (in een stad die zelfs Apeldoorn even bellen niet ziet als stad) die denkt dat hij wel even kan gaan wonen in Amsterdam en kan gaan werken bij Mercedes.
Leuk maar dat heeft weinig te maken met vluchtelingen want mensen die geen vluchtelingen zijn horen geen asiel te krijgen en krijgen geen opvang in Nederland en geen baan in Nederland. Je kunt dus prima uitleggen waarom dat niet gaat werken, hij krijgt geen verblijfsvergunning en geen werkvergunning tenzij hij kan komen als arbeidsmigrant.
pi_156711421
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mensen hebben idd een verkeerd beeld van Europa en hoe dat komt?
Kijk het verkeerde beeld van de VS wordt door de VS altijd zelf gepropageerd en in standgehouden in de vele cultuuruitingen die de wereldbevolking van de VS krijgt voorgeschoteld.door de strot krijgt geduwd.
Men kijkt bijv. Dallas en dat soort series. Wat niet meehelpt is dat je verteld wat je ticket kost.
pi_156711430
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Leuk maar dat heeft weinig te maken met vluchtelingen want mensen die geen vluchtelingen zijn horen geen asiel te krijgen en krijgen geen opvang in Nederland en geen baan in Nederland. Je kunt dus prima uitleggen waarom dat niet gaat werken, hij krijgt geen verblijfsvergunning en geen werkvergunning tenzij hij kan komen als arbeidsmigrant.
Die mensen komen ook. Ook zelfs per vliegtuig.
  vrijdag 9 oktober 2015 @ 15:18:24 #98
198365 Morendo
The Real Deal
pi_156711434
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:12 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja dat hoor je ook veel maar ik vind dat dus ook onzin. Dat eeuwige paniek voetbal, omdat er slecht beleid is geweest moeten dingen die tientallen jaren hebben gewerkt ineens anders. Ik vind het gewoon slappe excuses. Er moesten meer sociale woningen worden gebouwd, wil VVD niet, er moet meer opvang in COA, wil men ook niet en de economische situatie zit ook tegen. Als dan de oplossing is om mensenrechten verdragen te gaan aanpassen dan denk ik dat men gewoon gek is. Als je zegt: "ik wil onze Nederlandsche cultuur beschermen tegen de invloeden van de islam" begrijp ik dat je de grens dicht wil gooien maar anders zie ik het niet als oplossing voor een tijdelijk probleem.
Jij staart je blind op Wilders en de islam, maar dat is mijn punt niet. De meest volatiele regio's op aarde hebben te maken met een krankzinnige bevolkingsgroei. Wat nu wanneer een burgeroorlog uitbreekt in Egypte of in Nigeria? Zo vergezocht is dat niet. Je moet niet vergeten dat Syrië maar een klein land is en zelfs die uitdaging komen we slechts moeilijk te boven.

Het huidige systeem is te onzeker, een sprong in het duister. Het is absurd om recht op verblijf te garanderen aan een potentieel onbeperkte groep mensen. Dus: voer quota in. Of zeg het verdrag op en voer een soort Green Card-systeem in. Selecteren aan de poort. En dan maakt het mij niet uit of je slechts een economische migrant bent.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_156711458
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:18 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Die mensen komen ook. Ook zelfs per vliegtuig.
Dat mag ook rustig, als toerist.
pi_156711483
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 oktober 2015 15:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat mag ook rustig, als toerist.
Die komen niet allemaal als toerist. Dat zijn mensen die blijven. Soms als illegaal. Wie staan er nu bij bijv. Callais?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')