Hier ben ik het iig wel heel sterk mee eens
Gemeente woerden zet zich ook al lekker op de kaartquote:'Vluchtelingen eerlijk verdelen over arme en rijke gemeenten'
De opvang van vluchtelingen moet beter worden verdeeld over arme en rijke gemeenten in Nederland. Daar gaan we wat aan doen, zei PvdA-leider Diederik Samsom zondagmiddag in het televisieprogramma Buitenhof.
Hij constateerde dat asielzoekers 'vrij vaak' worden opgevangen in de 'wat armere gemeenten' in ons land. 'Dat is een vorm van onrecht waar we wat aan gaan doen de komende tijd', aldus Samsom.
De PvdA-leider noemde de opvang van de enorm gegroeide stroom vluchtelingen een enorme opgave. 'Dit is voor niemand leuk. Hier makkelijk over doen is niet aan de orde.' Hij riep PvdA-raadsleden en wethouders in het land op veel te praten met mensen die een asielzoekerscentrum in hun buurt of gemeente zien komen. Omwonenden moeten betrokken worden bij de vormgeving, de timing, de omvang en de locatie van de vluchtelingenopvang, aldus Samsom.
Spankracht
Hij erkende dat dit de 'spankracht van Nederland' op de proef stelt. Samsom verwacht niet dat de forse aantallen vluchtelingen al snel zullen dalen. Wat het maximum is dat Nederland aan vluchtelingen kan opvangen, wilde hij niet zeggen.
Samsom zei in Buitenhof verder dat hij partijleider blijft tot de volgende verkiezingen, die gepland staan voor maart 2017. Of hij dan weer de lijst wil trekken, beslist hij volgend jaar oktober.
Samsom erkende verder dat het terugdringen van de werkloosheid niet snel genoeg gaat. Er komen nieuwe banen bij, maar mensen die zich eerder terugtrokken van de arbeidsmarkt melden zich weer, waardoor de werkloosheid niet net zo snel daalt als het aantal banen toeneemt. Hij voorspelde dat er volgend jaar 100.000 nieuwe banen bijkomen.
Bron: Volkskrant
Maar het kan ook anders.quote:Leuzen tegen vluchtelingen gekalkt op station Woerden
De voorkant van station Woerden is in de nacht van zaterdag op zondag beklad met leuzen tegen vluchtelingen.
Dat heeft de NS zondag tegenover NU.nl bevestigd.
Op het station waren teksten als 'Vluchtelingen nee!' en 'Oprotten naar eigen land' geschreven. Het is onbekend wie de teksten op de pui van het station heeft geschreven.
De NS gaat aangifte doen van de bekladding, zo maakte een woordvoerder zondag bekend.
Slechte raadgever
Burgemeester Viktor Molkenboer van Woerden laat zondag in een reactie weten dat het station zo snel mogelijk is schoongemaakt. "Het zijn uitingen van woede en angst", denkt hij. "Ik snap het deels wel, maar het zijn doorgaans slechte raadgevers." Hij beklemtoont dat de ruime meerderheid van zijn gemeente wel open staat voor opvang.
Molkenboer merkt dat er bij tegenstanders nog te veel onduidelijkheid is over de vluchtelingen. "Dat is iets waar wij als gemeente in de verdere loop van dit traject rekening mee gaan houden", stelt hij. De burgemeester sluit zich hiermee aan bij een oproep die het Rode Kruis vorige week deed voor het in het leven roepen van een grote overheidscampagne over de vluchtelingen.
Noodopvang
Het is volgens Woerden.tv de eerste keer dat er op deze manier onvrede wordt geuit over de mogelijke komst van vluchtelingen naar Woerden. In Montfoort moesten wel eerder al spandoeken worden verwijderd. Daar waren felle anti-islamuitingen op geschreven.
De gemeente Woerden staat klaar om tijdelijk vijfhonderd asielzoekers op te vangen in een sporthal. Het zou gaan om noodopvang van drie maal 24 uur. Vooralsnog heeft het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) geen gebruikgemaakt van het aanbod.
Bron: Nu.nl
Verder ziet het er niet naar uit dat het bij deze aantallen blijft en moeten we de bijbehorende problemen zeker serieus nemen.quote:Syrische oud-profvoetballer doet mee aan wedstrijd Harlingen
Bij de recreatieve voetbalwedstrijd die zaterdagmiddag werd georganiseerd tussen de vluchtelingen in de noodopvang in Harlingen en de inwoners van de stad, deed ook de Syrische oud-profvoetballer Mahdi mee. De wedstrijd werd georganiseerd door sportcoach en jongerenwerker Stijn Kooiman, om een gedeelte van de vluchtelingen in de Waddenhal wat afleiding te geven.
Volgens Kooiman viel de oud-professional door zijn goede spel al snel op tussen de andere spelers. Mahdi heeft ongeveer een jaar lang in het nationale elftal van Syrië.
Hij is zeer te spreken over de wedstrijd die zaterdagmiddag op poten werd gezet. Verder is hij heel dankbaar voor de noodopvang die de Harlingers bieden.
Ook de komende dagen worden er bij de noodopvang verschillende sportieve activiteiten gehouden.
Bron: Omroep Friesland
Nederlanders zijn iig weer lekkers verdeeld en de spanningen zullen alleen nog maar verder oplopen. Hoe denken jullie hierover.
Kan Nederland dit goed opvangen, zelfs als er nog vele duizenden extra vluchtelingen bijkomen en het ontevreden angstige gevoel bij bepaalde mensen zieke vormen aanneemt?
Ik heb jarenlang vlak bij een asielzoekerscentrum gewoond, en heb hier nooit enige overlast van ervaren. Er zullen vast wel incidenten zijn, maar het hoeft niet zo te zijn dat je per se hinder ondervindt.quote:Op zondag 27 september 2015 13:52 schreef Odaiba het volgende:
Nederlanders zijn iig weer lekkers verdeeld en de spanningen zullen alleen nog maar verder oplopen. Hoe denken jullie hierover.
Beetje delen hoe het gaat met de opvang van vluchtelingen in Nederland?quote:
Wat is precies het doel van dit topic?
Laten zien dat het niet alleen maar tegen vluchtelingen zijn is, maar ook de positieve berichten de ruimte geven, maar niet blind, als het slecht gaat moeten we dat ook kunnen bespreken.
We doen nu allemaal maar wat, maar hebben blijkbaar een stukje leiderschap nodig. Maar Rutte vindt een gesprek met Bono in New York blijkbaar interessanter. Het plan lijkt vooralsnog: geen plan. En dat geeft onrust.
Hier waren er ook wat ontevreden burgers, maar ik krijg de indruk dat die hier maar heel klein zijn en elkaar niet opjutten. Men is over het algemeen redelijk positief over de noodopvang van vluchtelingen en zetten zich positief in door spullen in te zamelen en evenementen te organiseren of workshops.quote:
[..]
Ik heb jarenlang vlak bij een asielzoekerscentrum gewoond, en heb hier nooit enige overlast van ervaren. Er zullen vast wel incidenten zijn, maar het hoeft niet zo te zijn dat je per se hinder ondervindt.
Wel vind ik dat dit beter werkt dan wanneer je als gemeente besluit duizenden op te vangen. Een paar honderd is controleerbaar en cureert misschien ook niet zo snel problemen tussen de opgevangen personen.
Zeker 95% van alle mensen die overlast 'ervaren' hebben dat ook maar van horen zeggen (lees: Ze hebben een bericht op Facebook gelezen).quote:
[..]
Ik heb jarenlang vlak bij een asielzoekerscentrum gewoond, en heb hier nooit enige overlast van ervaren. Er zullen vast wel incidenten zijn, maar het hoeft niet zo te zijn dat je per se hinder ondervindt.
Idd. Of van die gemanipuleerde foto's gezien in de media.quote:
[..]
Zeker 95% van alle mensen die overlast 'ervaren' hebben dat ook maar van horen zeggen (lees: Ze hebben een bericht op Facebook gelezen).
Ik heb geen facebook meer, is de retoriek hiermee nog emotioneler in vergelijking met de Zwarte Pieten kwestie?quote:
[..]
Zeker 95% van alle mensen die overlast 'ervaren' hebben dat ook maar van horen zeggen (lees: Ze hebben een bericht op Facebook gelezen).
Mark Ruttequote:
Er is veel angst onder Nederlanders. Het zou al opschieten als Rutte, onze Koning en Maxima de energie niet zouden steken in het toespreken van de VN, maar het goed toespreken van de eigen bevolking. Met name waar de lat ligt van wat Nederland aan zou kunnen is een vraag die de meesten wel beantwoord willen zien.
We doen nu allemaal maar wat, maar hebben blijkbaar een stukje leiderschap nodig. Maar Rutte vindt een gesprek met Bono in New York blijkbaar interessanter. Het plan lijkt vooralsnog: geen plan. En dat geeft onrust.
Je kunt nog beter een chimpansee aan de knoppen zetten van het landsbestuur.- opvang gunstig is voor de gemeentefinanciën. Gemeenten krijgen een bijdrage van het rijk naar rato van het aantal inwoners, asielzoekers tellen mee als inwoners, maar kosten de gemeente weinig omdat het COA het leeuwendeel betaalt.
- armere gemeenten nu eenmaal vaak krimpgemeenten zijn en die hebben dus wat meer leegstaande gebouwen en ruimte.
Beetje PvdA-Pavlovreactie dus.
Het signaal dat ze nu afgeven is er 1 van desinteresse, weinig tot niet communiceren leidt altijd tot problemen. van kleinschalig zoals een huwelijk, tot grootschalig zoals het internationale politieke toneel. En alles er tussenin.quote:
Alsof dat gedeelte van het volk nog zal luisteren naar iemand als Rutte of Koning Willem-Alexander.
Ja, maar dan wel in absolute getallen hè: aangeven waar het maximum ligt. Niet net zoals Zijlstra doet, om hete brij heen praten, of Samsom 6% van alle vluchtelingen die EU binnenkomen. Als er dan 4M komen in de loop van een jaar, moet je er 240K opvangen, dat lijkt me te hoog gegrepen, gelet op de historische cijfers. Ik zou inzetten op maximaal 90K-100K. En dan idd koppelen aan een 5-jarige verblijfsvergunning. Je hebt immers ook de vluchtelingen uit Eritrea, Ethiopië, Somalië nog. En wat te doen met: Afghanen, Bangladeshianen, Pakistanen, Irakezen? Die komen ook hierheen.quote:
Er is veel angst onder Nederlanders. Het zou al opschieten als Rutte, onze Koning en Maxima de energie niet zouden steken in het toespreken van de VN, maar het goed toespreken van de eigen bevolking. Met name waar de lat ligt van wat Nederland aan zou kunnen is een vraag die de meesten wel beantwoord willen zien.
We doen nu allemaal maar wat, maar hebben blijkbaar een stukje leiderschap nodig. Maar Rutte vindt een gesprek met Bono in New York blijkbaar interessanter. Het plan lijkt vooralsnog: geen plan. En dat geeft onrust.
En als Rutte "het volk" toespreekt werkt dat alleen maar als een rode lap op een stier, vrees ik. Hij is niet van die statuur dat hij "het volk" dusdanig kan toespreken dat het wat rustiger wordt op dit front. Laat staan Wim-Alex of Maxima.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 27-09-2015 14:36:04 ]
Laat ik met een praktijkvoorbeeldje komen, dit zijn een paar van de reacties op het nieuws dat er in een sporthal bij mij in de buurt noodopvang voor 72 uur voor 250 vluchtelingen zou komen (er zijn trouwens 0 incidenten geweest, als ze het niet hadden aangekondigd had waarschijnlijk niemand überhaupt doorgehad dat er opvang was geweest):quote:
[..]
Ik heb geen facebook meer, is de retoriek hiermee nog emotioneler in vergelijking met de Zwarte Pieten kwestie?
quote:Ray ******* wegblijven is vies volk ben er klaar mee
Vind ik leuk · Beantwoorden · 1 · 25 september om 13:57
quote:Anastasia ******** Mensen??? De goed mensen zijn nog in hun eigen land!! Zonder cent.. Deze maken de buurt en veiligheid kapot.: mensen met dochters komen op aan t letten. Alsof t nie al erg genoeg was aan t worden.: paarden die open gesneden werden.. Vrouwen,dochters die verkracht worden in opvang terreinen. Ouders met dochters OGEN OPEN!!! Eten en drinken wat hun gegeven word, gooien ze weg.: ondankbaar gewoon. Wij moeten ook vechten dus waarom doen hun het niet in eigen land.: kijken als er oorlog is in Nederland : welk land helpt ons gratis?????
Vind ik leuk · Beantwoorden · 88 · 24 september om 19:43 · Bewerkt
quote:Dylan ******* Leuk een dierentuin smile-emoticon
Vind ik leuk · Beantwoorden · 25 september om 0:43
quote:Patrick ****** Voor de onozele dom oren. IS. Heeft in februari aangegeven 1000den is strijders naar de eu te sturen. Dit zal geschieden via heel veel vluchtelingen. Dus stelletje hypocrieten. IS heeft in april europa officieel de oorlog verklaard. World war 3. Is begonnen alleen snappen velen het niet. .
Vind ik leuk · 9 · 24 september om 20:27
Met zulke inwoners heb je geen vijanden meer nodigquote:
[..]
Laat ik met een praktijkvoorbeeldje komen, dit zijn een paar van de reacties op het nieuws dat er in een sporthal bij mij in de buurt noodopvang voor 72 uur voor 250 vluchtelingen zou komen (er zijn trouwens 0 incidenten geweest, als ze het niet hadden aangekondigd had waarschijnlijk niemand überhaupt doorgehad dat er opvang was geweest):
[..]
[..]
[..]
[..]
Bedankt voor het delen in elk geval100K lijkt mij aan aannemelijk aantal. In de periode 2000-2001 zaten we in NL op een dikke 85.000 qua mensen in AZC's, dus gelet op de crisis van nu is dat te overzien.quote:
[..]
Ja, maar dan wel in absolute getallen hè: aangeven waar het maximum ligt. Niet net zoals Zijlstra doet, om hete brij heen praten, of Samsom 6% van alle vluchtelingen die EU binnenkomen. Als er dan 4M komen in de loop van een jaar, moet je er 240K opvangen, dat lijkt me te hooggegrepen, gelet op de historische cijfers. Ik zou inzetten op maximaal 90K-100K. En dan idd koppelen aan een 5 jarige verblijfsvergunning. Je hebt immers ook de vluchtelingen uit Eritrea, Ethiopië, Somalië nog. En wat te doen met: Afghanen, Bangladeshianen, Pakistanen, Irakezen? Die komen ook hierheen.
En als Rutte "het volk" toespreekt werkt dat alleen maar als een rode lap op een stier, vrees ik. Hij is niet van die statuur dat hij "het volk" dusdanig kan toespreken dat het wat rustiger wordt op dit front. Laat staan Wim-Alex of Maxima.
Mensen uit Afghanistan, Bangladesh, Pakistan etc zoveel mogelijk tijdig eruit pikken en z.s.m. uit de mix halen. Snel terugsturen dus, klinkt hard maar is de enige oplossing.
Precies, absolute aantallen. Gewoon een koers waar we op moeten varen. 100K lijkt mij een mooi aantal, maar ik ben geen expert op dat vlak.quote:
[..]
Ja, maar dan wel in absolute getallen hè: aangeven waar het maximum ligt. Niet net zoals Zijlstra doet, om hete brij heen praten, of Samsom 6% van alle vluchtelingen die EU binnenkomen. Als er dan 4M komen in de loop van een jaar, moet je er 240K opvangen, dat lijkt me te hooggegrepen, gelet op de historische cijfers. Ik zou inzetten op maximaal 90K-100K. En dan idd koppelen aan een 5 jarige verblijfsvergunning. Je hebt immers ook de vluchtelingen uit Eritrea, Ethiopië, Somalië nog. En wat te doen met: Afghanen, Bangladeshianen, Pakistanen, Irakezen? Die komen ook hierheen.
En als Rutte "het volk" toespreekt werkt dat alleen maar als een rode lap op een stier, vrees ik. Hij is niet van die statuur dat hij "het volk" dusdanig kan toespreken dat het wat rustiger wordt op dit front. Laat staan Wim-Alex of Maxima.
1000 extra woningen voor vluchtelingen in Amsterdam.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_extra_huizen__.html
Inderdaad ja! Met andere woorden, het zijn meestal niet de slimsten.quote:
Altijd opmerkelijk dat degenen die zich het luidst opwerpen als de bewakers van de Nederlandse cultuur, normen en waarden, het slechtst zijn in de Nederlandse taal en structureel blijk geven zelf niet over normen en waarden te beschikken.
Altijd opmerkelijk dat sommige mensen alleen maar van het meest positieve scenario uitgaan. Nog even en die mensen gaan roepen dat we dankbaar moeten zijn dat zulke intelligente mensen als de groepen immigranten naar ons land willen komen.quote:
Altijd opmerkelijk dat degenen die zich het luidst opwerpen als de bewakers van de Nederlandse cultuur, normen en waarden, het slechtst zijn in de Nederlandse taal en structureel blijk geven zelf niet over normen en waarden te beschikken.
Er zijn ook mensen die behoefte hebben aan een woning in de randstad. Ik zelf moet zon 2.5-3uur per dag reizen, en ik kan lang wachten voor ik aan de beurt ben.quote:
Kan de vluchtelingen geen ongelijk geven, zeker als je in Amsterdam wilt wonen.
1000 extra woningen voor vluchtelingen in Amsterdam.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_extra_huizen__.html
Als je vluchtelingen wilt opvangen, ok, maar doe dat in een stad met minder woningnood.
Dat zegt hij toch helemaal niet? Hij geeft zelf geen enkele mening over de immigrantenopvang.quote:
[..]
Altijd opmerkelijk dat sommige mensen alleen maar van het meest positieve scenario uitgaan. Nog even en die mensen gaan roepen dat we dankbaar moeten zijn dat zulke intelligente mensen als de groepen immigranten naar ons land willen komen.
Dat zag je toch ook al bij die de aankoop van die Rembrandt's, juist PVV'ers waren er de felste tegenstanders van. De Nederlandse cultuur is superieur, maar schijnbaar niet zo superieur dat ze er ook voor willen betalen.quote:
Altijd opmerkelijk dat degenen die zich het luidst opwerpen als de bewakers van de Nederlandse cultuur, normen en waarden, het slechtst zijn in de Nederlandse taal en structureel blijk geven zelf niet over normen en waarden te beschikken.
Inderdaad, en maar lullen dat het naar de zorg moet, omdat zijzelf zo ongezond leven en waarschijnlijk zelf ook nooit eens bij hun ouwe lui op bezoek gaan.quote:
[..]
Dat zag je toch ook al bij die de aankoop van die Rembrandt's, juist PVV'ers waren er de felste tegenstanders van. De Nederlandse cultuur is superieur, maar schijnbaar niet zo superieur dat ze er ook voor willen betalen.
Hij zegt dat mensen die tegen de immigrantenopvang zijn wel tokkies moeten zijn.quote:
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet? Hij geeft zelf geen enkele mening over de immigrantenopvang.
Juist geen mening over de immigrantenopvang bedoel je, maar over de mening van mensen daarover. Maar als je dat subjectief had willen stellen had je dat moeten doen en niet als reactie op zijn post.quote:
[..]
Is mijn post niet bijna hetzelfde als zijn post en dus ook enkel mijn mening over de immigrantenopvang?
Nee, dat zegt hij ook niet. Misschien is hij zelf wel tegen immigrantenopvang, dat kun je er niet uit halen. Hij zegt dat mensen die tegen de immigrantenopvang zjin om de Nederlandse cultuur te beschermen en de normen en waarden dat juist zelf vaak niet doen. Moeilijk he, Nederlandse taal en begrijpend lezen?quote:
[..]
Hij zegt dat mensen die tegen de immigrantenopvang zijn wel tokkies moeten zijn.
Het verwijst iig niet naar die 4 voorbeelden die Tocadisco aanhaalt, want in die voorbeelden wordt niet specifiek opgekomen voor de Nederlandse normen en waarden. Toch wordt wel gesuggereerd dat ernaar verwezen wordt vanwege het taalgebruik, dat in die 4 voorbeelden (of iig 3 ervan) idd niet echt de schoonheidsprijs verdient. De bewering hangt dus eigenlijk nog al in de lucht an sich of althans leidt men niet af uit de 4 voorbeelden van Tocadisco.quote:
[..]
Juist geen mening over de immigrantenopvang bedoel je, maar over de mening van mensen daarover. Maar als je dat subjectief had willen stellen had je dat moeten doen en niet als reactie op zijn post.
Overigens wat duidelijk wordt uit die 4 voorbeelden is vooral angst, denk ik. Over het algemeen is het ook zo dat AZC's vooral verschijnen in buurten met de laagste gemiddelde inkomens en dus wrs ook de laagste opleidingsniveau. Samsom refereerde er in Buitenhof daarnet nog aan. Juist van mensen met de laagste opleidingsniveaus wordt door de relatieve nabijheid van AZC's verlangd dat ze zich het intensiefst aanpassen aan niet-westerse allochtonen, terwijl zij qua psychologische make-up daartoe het minst in staat lijken te zijn. Ze zijn bang voor het vreemde. Soms niet onterecht wmb.
Dit topic is allemaal wat dubbel.quote:
Nederlanders zijn iig weer lekkers verdeeld en de spanningen zullen alleen nog maar verder oplopen. Hoe denken jullie hierover.
Kan Nederland dit goed opvangen, zelfs als er nog vele duizenden extra vluchtelingen bijkomen en het ontevreden angstige gevoel bij bepaalde mensen zieke vormen aanneemt?
quote:'Vluchtelingen eerlijk verdelen over arme en rijke gemeenten'
NWS / EU wil asielzoeker verdelen #14 migranten vechten hier gewoon verder
quote:Leuzen tegen vluchtelingen gekalkt op station Woerden
NWS / Grenscontroles in Europa #18