Wat is cultureel/psychologisch de beste combinatie met Nederlands?
Wat zijn jullie ervaringen met relaties met een partner die niet uit Nederland komt?
Ik ben mij er van bewust dat elke relatie anders is en 'de Nederlander' net zo min bestaat als de Turk, Rus, etc. Toch denk ik dat er iets over dit onderwerp te zeggen moet zijn.
Sorry
Vind ik ook inderdaad.quote:Op zondag 20 september 2015 21:05 schreef Mathemaat het volgende:
Nederlanders zijn wel typisch Nederlands.
In mijn geval zelfs een Brabantse. Dat is toch weer anders dan een Tukker of eentje uit Holland.
Ik heb zelf goede ervaring met een Turkse, Russische en Amerikaanse vrouw.
Veel mindere met Hidoestaanse (liep over me heen
), Duitse (afentoe lachen is ook leuk) en Marokkaanse (vrij hard, veel op persoonlijk gewin uit).Ik heb overigens weinig Nederlande vriendinnetjes gehad. Kwestie van smaak, maar in mijn geval ook een beetje culturele voorkeur (niet altijd charmant, "ik ga plassen")
Er zijn ladingen vol onderzoek naar gedaan. Een beetje google doet wonderen.quote:
Is er Nooit onderzoek gedaan naar interculturele relaties?
Ik heb zelf goede ervaring met een Turkse, Russische en Amerikaanse vrouw.
Veel mindere met Hidoestaanse (liep over me heen
Ik heb overigens weinig Nederlande vriendinnetjes gehad. Kwestie van smaak, maar in mijn geval ook een beetje culturele voorkeur (niet altijd charmant, "ik ga plassen")
Nu met een Nederlandse en gaat al jaren goed.
Geen pijl op te trekken imo en weinig nuttigs op te zeggen.
In 2012 waren er in Nederland 57.107 huishoudens van autochtone mannen met eerste generatie niet-westerse vrouwen, waarvan 69% gehuwd. Belangrijke herkomstgebieden van die niet-westerse partners zijn Suriname, Thailand, de Filippijnen, de Voormalige Sovjet-Unie, Brazilië en China. In 2012 waren er in Nederland 36.423 huishoudens van autochtone vrouwen met eerste generatie niet-westerse mannen, waarvan 60% gehuwd. Belangrijke herkomstgebieden van de niet-westerse partners zijn Suriname, de Antillen, Turkije en Marokko. Veruit het meest voorkomende gemengde huishouden, zowel bij autochtone mannen als vrouwen is dat met een Indonesisch eerste generatie partner, waarbij de Indonesische partner overigens niet als niet-westers wordt beschouwd.
Ik denk dat als het om niet-Westerse (of blanke) vrouwen/mannen gaat, Indonesische partners goed werken in Nederland. Ik denk dat Surinaamse/Antilliaanse jongens/meisjes populair zijn, maar meer voor oppervlakkige of korte relaties. Je ziet in de grote steden veel zwart/blank koppels, maar je hoort minder dat ze met elkaar trouwen ofzo.
Aziatisch en blank is het meest stabiele voor lange termijn, heb ik het idee. Die twee culturen, vooral blanke man/Aziatische vrouw, kunnen lang met elkaar blijven zonder problemen te ervaren vanwege culturele botsingen. Zwart man/blank vrouw wordt door beide partijen vaak spannend gevonden, omdat het een beetje taboe is, maar toch ontstaan er problemen op de lange termijn. Marokkanen of Turken met blanke gaan niet zo goed samen, maar is wel in opkomst heb ik het idee.
Verschillende geloofsovertuiging gaat zoiezo niet goed samen.
Ik heb eigenlijk een compleet ander idee. Namelijk dat als de permanente verblijfsvergunning binnen is de aziatische vrouw de Nederlandse (meestal voor het smakelijke net iets te oude) man aan de kant zet.quote:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)012/2012-3614-wm.htm
[ afbeelding ]
In 2012 waren er in Nederland 57.107 huishoudens van autochtone mannen met eerste generatie niet-westerse vrouwen, waarvan 69% gehuwd. Belangrijke herkomstgebieden van die niet-westerse partners zijn Suriname, Thailand, de Filippijnen, de Voormalige Sovjet-Unie, Brazilië en China. In 2012 waren er in Nederland 36.423 huishoudens van autochtone vrouwen met eerste generatie niet-westerse mannen, waarvan 60% gehuwd. Belangrijke herkomstgebieden van de niet-westerse partners zijn Suriname, de Antillen, Turkije en Marokko. Veruit het meest voorkomende gemengde huishouden, zowel bij autochtone mannen als vrouwen is dat met een Indonesisch eerste generatie partner, waarbij de Indonesische partner overigens niet als niet-westers wordt beschouwd.
[ afbeelding ]
Ik denk dat als het om niet-Westerse (of blanke) vrouwen/mannen gaat, Indonesische partners goed werken in Nederland. Ik denk dat Surinaamse/Antilliaanse jongens/meisjes populair zijn, maar meer voor oppervlakkige of korte relaties. Je ziet in de grote steden veel zwart/blank koppels, maar je hoort minder dat ze met elkaar trouwen ofzo.
Aziatisch en blank is het meest stabiele voor lange termijn, heb ik het idee. Die twee culturen, vooral blanke man/Aziatische vrouw, kunnen lang met elkaar blijven zonder problemen te ervaren vanwege culturele botsingen. Zwart man/blank vrouw wordt door beide partijen vaak spannend gevonden, omdat het een beetje taboe is, maar toch ontstaan er problemen op de lange termijn. Marokkanen of Turken met blanke gaan niet zo goed samen, maar is wel in opkomst heb ik het idee.
Verschillende geloofsovertuiging gaat zoiezo niet goed samen.
En is de reden dat gemixte koppels in de stad niet trouwen niet gewoon omdat mensen in de stad sowieso minder trouwen?
Je hebt het over verblijfsvergunning vrouwen. Maar een hier geboren Aziatische vrouw die studeert aan de uni trouwt sneller met een Nederlandse man en blijft getrouwd. Hieronder valt ook Indonesische vrouwen. Dat is mijn beeld.quote:Op maandag 21 september 2015 08:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk een compleet ander idee. Namelijk dat als de permanente verblijfsvergunning binnen is de aziatische vrouw de Nederlandse (meestal voor het smakelijke net iets te oude) man aan de kant zet.
En is de reden dat gemixte koppels in de stad niet trouwen niet gewoon omdat mensen in de stad sowieso minder trouwen?
Donkere mannen zijn vaak populair bij vrouwen, deels door de media, deels doordat hun cultuur gewoon een relaxte cultuur is met veel zingen, dansen en andere coole dingen (Surinaamse en Antilliaanse mannen dan). Dus als ze niet arm en lelijk zijn, doen ze het goed. Maar juist daardoor zie je vaak de lange relaties niet werken tussen hen en Nederlandse vrouwen. In het begin vinden de vrouwen het spannend, maar al snel raken ze geïrriteerd. Blanke mannen en donkere vrouwen duren langer, maar lijken net iets minder populair. Maar ik denk dat dat komt omdat blanke mannen uit nature minder de spotlight nemen tijdens uitgaan of op straat.
Ik heb het idee dat blanke mannen het meest populaire zijn voor lange termijn relaties en dat veel vrouwen ongeacht cultuur voor open staan. Dit heeft niet zozeer te maken met hoe leuk of knap blanke mannen zijn, maar er is een bepaalde zekerheid om je te verbinden aan de autochtone Nederlander.
Dat onderzoek gaat trouwens alleen over niet-westerse mannen/vrouwen met een Nederlander en sluiten relaties tussen Europeanen uit verschillende landen dus uit. Toch zie ik die meer in mijn omgeving dan met een niet-westerse partner.
Dat is ook logisch en gebeurt ook vaker. Ik denk dat een relatie tussen een Duitser en een Nederlander veel makkelijker gaat dan bijvoorbeeld een Nigerian en een Nederlander.quote:
Ik heb zelf goede ervaringen met Britten. Maar ik ben dan ook vrouw en op sommige vlakken wat traditioneler dan veel jonge Nederlandse vrouwen.
Dat onderzoek gaat trouwens alleen over niet-westerse mannen/vrouwen met een Nederlander en sluiten relaties tussen Europeanen uit verschillende landen dus uit. Toch zie ik die meer in mijn omgeving dan met een niet-westerse partner.
En daardoor minder interessant om te onderzoeken voor sommigen.
Welke zekerheid biedt het verbinden aan een autochtone Nederlander dan?quote:
[..]
Je hebt het over verblijfsvergunning vrouwen. Maar een hier geboren Aziatische vrouw die studeert aan de uni trouwt sneller met een Nederlandse man en blijft getrouwd. Hieronder valt ook Indonesische vrouwen. Dat is mijn beeld.
Donkere mannen zijn vaak populair bij vrouwen, deels door de media, deels doordat hun cultuur gewoon een relaxte cultuur is met veel zingen, dansen en andere coole dingen (Surinaamse en Antilliaanse mannen dan). Dus als ze niet arm en lelijk zijn, doen ze het goed. Maar juist daardoor zie je vaak de lange relaties niet werken tussen hen en Nederlandse vrouwen. In het begin vinden de vrouwen het spannend, maar al snel raken ze geïrriteerd. Blanke mannen en donkere vrouwen duren langer, maar lijken net iets minder populair. Maar ik denk dat dat komt omdat blanke mannen uit nature minder de spotlight nemen tijdens uitgaan of op straat.
Ik heb het idee dat blanke mannen het meest populaire zijn voor lange termijn relaties en dat veel vrouwen ongeacht cultuur voor open staan. Dit heeft niet zozeer te maken met hoe leuk of knap blanke mannen zijn, maar er is een bepaalde zekerheid om je te verbinden aan de autochtone Nederlander.
Ik denk trouwens dat je het echt verkeerd ziet. Ik denk dat ieder type relatie evenveel kans van slagen heeft maar dat culturen die tot in ieder haarvaatje van je leven iets te zeggen wilt hebben voor problemen zorgt.
Mijn vriendin en ik zijn trouwens gemixed en we zijn al 9 jaar samen. En als ik kijk in mijn eigen vriendenkring is het stel dat het langst bij elkaar is (vanaf hun 14e) ook een surinaams/nederlands mixstel.
Hm ik snap niet zo goed wat je bedoelt. Wat zie ik precies verkeerd?quote:
[..]
Welke zekerheid biedt het verbinden aan een autochtone Nederlander dan?
Ik denk trouwens dat je het echt verkeerd ziet. Ik denk dat ieder type relatie evenveel kans van slagen heeft maar dat culturen die tot in ieder haarvaatje van je leven iets te zeggen wilt hebben voor problemen zorgt.
Mijn vriendin en ik zijn trouwens gemixed en we zijn al 9 jaar samen. En als ik kijk in mijn eigen vriendenkring is het stel dat het langst bij elkaar is (vanaf hun 14e) ook een surinaams/nederlands mixstel.
Wat ik probeer te zeggen metdat "zekerheid verbinden aan autochtone Nederlanders" is dat het in Nederland gewoon handig kan zijn om een hechte band te hebben met een Nederlander (vriendschappelijk of meer) want zij kennen de weg beter in dit land. Door meer met Nederlanders om te gaan leren ze de taal en het systeem beter kennen, ook al is het onbewust. Daarnaast is racisme helaas nog steeds in probleem in de wereld en ook dit land, dus een paar goede blanke contacten hebben kan goed helpen met dagelijkse dingen.
Wel heel populair is blanke man, Hindoestaanse vriendin. Hoewel je een Hindoestaanse naar uiterlijke kenmerken ook Aziatisch kunt noemen.quote:
[..]
Blanke mannen en donkere vrouwen duren langer, maar lijken net iets minder populair. Maar ik denk dat dat komt omdat blanke mannen uit nature minder de spotlight nemen tijdens uitgaan of op straat.
Ik geloof niet dat elke culturele mix evenveel kans van slagen heeft. Met Aziatische vrouwen lijkt het inderdaad vrij vaak goed te gaan, maar ben wel benieuwd hoe Aziatische vrouwen tegen NL'se mannen aankijken.quote:
[..]
Ik denk trouwens dat je het echt verkeerd ziet. Ik denk dat ieder type relatie evenveel kans van slagen heeft maar dat culturen die tot in ieder haarvaatje van je leven iets te zeggen wilt hebben voor problemen zorgt.
Ik zie weinig klik tussen de Nederlandse en Marokkaanse cultuur. Marokkanen worden door Nederlanders snel arrogant of hard ervaren (zie Van Hanagem over El Gazi, terwijl dat toch echt niet zo'n foute baas is). Hoe Nederlanders worden ervaren weet ik eigenlijk niet. Wellicht vind men ons lomp of respecteren we familiewaarden te weinig. Dergelijke culturele uitingen zouden dan botsen met o.a. Italianen, Spanjaarden, Turken.
Voor degenen waar een exotisch avontuur minder goed afliep, ben ik wel benieuwd of jullie denken dat daar ook een cultureel verschil aan ten grondslag lag, of dat het enkel een kwestie van karakter of iets externs was.
Wellicht wil onze cultuur ook wel over elk haarvaatje iets te zeggen hebben (je wilt jezelf ontplooien in plaats van je ouders in huis nemen bijvoorbeeld).
Daar dacht ik inderdaad ook aan. Autochtone Nederlanders komen heel snel best wel ''losbandig'' en ''vrij'' over (wegens de verlichting?). Het gevoel van vertrouwen, toekomstbeeld en geborgenheid krijg je dan niet echt.quote:
[..]
Welke zekerheid biedt het verbinden aan een autochtone Nederlander dan?
Zelf heb ik nooit een date gehad met een volle autochtone Nederlander, omdat ik ze vaak ongemanierd vindt. Ze vinden zichzelf slechts direct zijn, in andermans ogen kan het gewoon ongemanierd/onbeleefd/respectloos zijn. Maar als er eentje is die in mijn ogen wel gemanierd is, dan wil ik wel op een date met ze.
De (half) allochtone Nederlanders met wie ik dates had, hadden gewoon meer vaardigheden. Ze konden lekker koken, zijn beleefd richting ouderen (bijv. noemen ouders niet bij hun voornaam), woont samen met oma in huis, spreken meerdere talen vrij accentloos, heeft ooit in z'n leven wc schoongemaakt en doet dit regelmatig, etc.
Dit betreft leeftijdsgroep 15-28 jaar. Het is gewoon een ander dimensie, niet echt te vergelijken.
Hierom date ik ook m.n. niet-Nederlanders alhoewel ik het nogal kort door de bocht vindt, om het niet bij de voornaam noemen van grootouders onbeleefd is. Ik noem iedereen bij zijn/haar voornaam, ouders en grootouders. Ik zie het juist als respect voor het individu, in plaats van dat ik opa/mama zeg. In veel culturen is het gebruik van 'oom' en 'tante' weliswaar een kwestie van beleefdheid, maar dat dit in NL niet het geval is, wil niet zeggen dat onbeleefdheid acceptabel is of dat mensen onbeleefd zijn (waarmee ik niet zeg dat het Nederlanders wél beleefd zouden zijn).quote:
[..]
Daar dacht ik inderdaad ook aan. Autochtone Nederlanders komen heel snel best wel ''losbandig'' en ''vrij'' over (wegens de verlichting?). Het gevoel van vertrouwen, toekomstbeeld en geborgenheid krijg je dan niet echt.
Zelf heb ik nooit een date gehad met een volle autochtone Nederlander, omdat ik ze vaak ongemanierd vindt. Ze vinden zichzelf slechts direct zijn, in andermans ogen kan het gewoon ongemanierd/onbeleefd/respectloos zijn. Maar als er eentje is die in mijn ogen wel gemanierd is, dan wil ik wel op een date met ze.
De (half) allochtone Nederlanders met wie ik dates had, hadden gewoon meer vaardigheden. Ze konden lekker koken, zijn beleefd richting ouderen (bijv. noemen ouders niet bij hun voornaam), woont samen met oma in huis, spreken meerdere talen vrij accentloos, heeft ooit in z'n leven wc schoongemaakt en doet dit regelmatig, etc.
Dit betreft leeftijdsgroep 15-28 jaar. Het is gewoon een ander dimensie, niet echt te vergelijken.
Valt wel mee, een FOK!ker is volslagen anders dan een Hagenese tokkie of een hoogopgeleide medisch student.quote:
Ligt eraan waar je uit Nederland komt, maar Nederlanders zijn wel typisch Nederlands.
Inmiddels heb ik wel een aantal dingen begrepen: Mexicanen en Turken is een vrij solide combi (volgens een vriendin). Hindoestanen met Nederlanders is op den duur vaak een vrij slechte combinatie (overheersende chicks).
Momenteel ben ik samen met iemand die half Frans en half Belgisch (Waals) is, maar in Vlaanderen woont - ik ben zelf Vlaming. Haar familie is op z'n zachtst gezegd wat bijzonder, heel hartelijk maar ook erg extravert, veel meer van de aanrakingen (de 3 zoenen ontsnap ik nooit aan) & dat is voor een gereserveerde en redelijk gesloten Vlaming als mij nogal schokkend. Maar ik kan het ergens ook wel appreciëren.
Daarom dat ik Nederlandse, of op z'n minst Brabantse meisjes ook wel altijd leuk vind. Ik kan mensen die heel open zijn & hun mening durven ventileren wel smaken.
Door mannen uit Rusland, Azerbajan, Albanië werd ik iets teveel als teer prinsesje behandeld, dat werd een mega irritatie.
Beste klik was met iemand uit Sarajevo, ook qua normen en waarden.
Beste seks match was met mannen uit Italië.
Ik klik over het algemeen niet zo super met Nederlanders (te lomp) en Belgen (onbegrijpelijk), uitzonderingen zeker daargelaten.
En gelovig is sowieso al een no-go dus strenge moslim-landen vallen af, ik val sowieso op blanke mannen, westerse mannen.
Dat verschilt denk ik per Nederlander, alles kan voor- en nadelen hebben.quote:
Na een aantal relaties gehad te hebben met partners uit verschillende culturen vroeg ik me het volgende af.
Wat is cultureel/psychologisch de beste combinatie met Nederlands?
Wat zijn jullie ervaringen met relaties met een partner die niet uit Nederland komt?
Ik ben mij er van bewust dat elke relatie anders is en 'de Nederlander' net zo min bestaat als de Turk, Rus, etc. Toch denk ik dat er iets over dit onderwerp te zeggen moet zijn.
Zelf neig ik 'wat' meer naar een Nederlandse (met wat buitenlandse invloeden is wel bonuspunten (maar hoeft zelf geen buitenlands bloed te hebben)), omdat dat denk ik ook is wat ik zelf gewend ben en een goed bij mij passende Nederlandse voor mij gewoon veel voordelen heeft (denk daarbij aan een bepaalde nuchterheid oid).
Het is wel veel te makkelijk om hier echt een soort van gulden regel voor te vinden, want
quote:
Hm, andere woorden, geen peil op te trekken
Alsof je voor het schap staat om een zakje drop of pak koekjes uit te zoeken...quote:
Ben benieuwd, mij werd door mijn pa geadviseert een hindoestaans-surinaamse te nemen (i.p.v. een creool), omdat die minder bazig zouden zijn. Dat is dus dan niet zo? Ik hou namelijk ook niet echt van nl vrouwen. Meeste zijn wel oke, maar ik voel er vaak niets speciaals bij. Maar wat is beter ts, creool of hindoestaanse?
.Eigenlijk niet nee. Nou ja, beetje dan.quote:
[..]
Alsof je voor het schap staat om een zakje drop of pak koekjes uit te zoeken...
Ben eigenlijk sws niet zo moeilijk. Vind arabische ook wel leuk soms
[ Bericht 3% gewijzigd door Fatoeman op 17-07-2016 21:13:02 ]
100% Nederlands zou ik niks vinden denk ik. Toch een beetje te lomp...
Mooie kickquote:
In het kader van de vakantieliefdes toch een schop omhoog.
Inmiddels heb ik wel een aantal dingen begrepen: Mexicanen en Turken is een vrij solide combi (volgens een vriendin). Hindoestanen met Nederlanders is op den duur vaak een vrij slechte combinatie (overheersende chicks).
Dat laatste is totaal niet mijn ervaring. Ik zie juist dat die relaties vrij lang stand houden en beide partijen lijken gelukkig. Zeker als het moderne Hindoestaanse is.quote:
In het kader van de vakantieliefdes toch een schop omhoog.
Inmiddels heb ik wel een aantal dingen begrepen: Mexicanen en Turken is een vrij solide combi (volgens een vriendin). Hindoestanen met Nederlanders is op den duur vaak een vrij slechte combinatie (overheersende chicks).
Beetje een dommige uitspraak. Binnen heel Europa zijn er een boel verschillende culturen. En reken maar dat er lichte en blonde vrouwen (Rusland, Polen, om maar wat te noemen) zijn die cultureel net zo veel van jou verschillen als bijvoorbeeld Spaanse vrouwen.quote:Op zondag 17 juli 2016 17:54 schreef Lothiriel het volgende:
[/b]Hmmm, ik heb geen ervaring met cultureel heel verschillende meisjes, gewoon omdat ik daar totaal niet op val. Een Spaanse schone maakt weinig in me los zeg maar, bij zwarte of Aziatische is dat nog veel minder. [/b]
Daarom dat ik Nederlandse, of op z'n minst Brabantse meisjes ook wel altijd leuk vind. Ik kan mensen die heel open zijn & hun mening durven ventileren wel smaken.
Wel dat bestrijd ik ook niet? Ik haalde als voorbeeld een Spaanse aan, omdat ik daar al enige ervaring mee heb.quote:
[..]
Beetje een dommige uitspraak. Binnen heel Europa zijn er een boel verschillende culturen. En reken maar dat er lichte en blonde vrouwen (Rusland, Polen, om maar wat te noemen) zijn die cultureel net zo veel van jou verschillen als bijvoorbeeld Spaanse vrouwen.
Ik kijk heus wel verder dan het huidskleurtje hoor
. Maar ik val nu eenmaal op een Noord/West-Europees uiterlijk. Iemand die cultureel te hard van me verschilt vind ik ook niks, ook niet als die er heel "Nederlands" uitziet .Ah, kijk eens aan. Is dat trouwens niet omdat die vrouwen veiligheid zoeken bij een nl man?quote:
Overigens doen Nederlandse mannen met Surinaamse vrouwen (Javaans, Hindoestaans, Creools) het 't best. Om antwoord te geven op de vraag van TS.
Jongen, jij mag blij zijn als je ooit een type als Ipie aan mag raken.quote:
[..]
Eigenlijk niet nee. Nou ja, beetje dan.
Ben eigenlijk sws niet zo moeilijk. Vind arabische ook wel leuk soms
Haha, nee gewoon niet ik zal gewoon een leuke meid krijgen. Ben namelijk gewoon een prima kerel. Tevens echt een stoere reactie, echt stoerquote:
[..]
Jongen, jij mag blij zijn als je ooit een type als Ipie aan mag raken.
[ Bericht 15% gewijzigd door Fatoeman op 18-07-2016 11:25:34 ]
Er werd eerder bijvoorbeeld aangehaald dat hindoestaanse/creoolse vrouwen minder bazig zijn - ik ken zelf juist veel dames in die groep die redelijk overheersend zijn. Als je een totaal ongeschoold meisje van het platteland van Rusland trekt zul je ook een andere ervaring hebben dan wanneer je een advocate uit Moskou ontmoet.
Hahaha ik ben zelf dan een donkere latino.. kan voor geen meter dansen (kan pas sinds kort de basis van de bachata en salsa) en naast mijn zware stem (die vrouwen wel mooi vinden) kan ik voor geen meter zingen... maar vinden vrij veel mensen mij wel iig heel relaxed en vrolijk
Anyhow even terug komend op waar dit topic over gaat.
MIJN persoonlijke ervaring (ik ben dan zelf een mix (Colombiaans/Dominicaans/Puerto Ricaans):
Antilliaanse/Nederlandse: Redelijk veel drama, veel gedoe met andere mannen en aandacht willen
Surinaams: eveneens drama
Vietnamees/Russisch: Goeie relatie van 2 jaar gehad en werd toen te bezitterig
Perzisch/Iranees: Was echt top, heel lief en zorgzaam, zou er zo weer een willen daten (alleen ouders zijn een probleem vaak, moest stiekem gebeuren)
Thais/Nederlands: Was ook heel lief, en zorgzaam, had me wel oud zien worden met haar als we niet zo jong waren geweest toen we onze relatie aangingen
Nederlandse: de meeste drama gehad tot nu toe, te jaloers.
En heb nog redelijk wat dames gehad van verschillende culturen maar... zoals jullie kunnen zien is het dus niet alleen cultuur en opvoeding wat een rolspeelt maar ook persoonlijkheid.
Wat mij wel is opgevallen is dat de meeste Nederlandse dames die echt traditioneel zijn opgevoed.. wat minder.. warm zijn naar hun man.
Bij meiden uit andere landen heb ik vaak dat zij wel weten hoe ze een man echt gewild moeten laten voelen, terwijl NL vrouwen te nuchter zijn.. MAAR nu ik dit zeg heb ik ook een NL dame leren kennen die juist in een omgeving is opgegroeid en veel met andere culturen omgaat waardoor haar hele mentaliteit anders is.
Het enige waar ik nooit mee zou kunnen is iemand die zwaar gelovig is.. dat is voor mij echt een no go!.
Slaat de spijker op zijn kop, lijkt mij. Je zult bepaalde waarden en ideeën over relaties van huis uit hebben meegekregen, maar het is nog altijd aan het individu zelf om te bepalen in hoeverre zijn leven en relatie daarvan daadwerkelijk een afspiegeling moet worden.quote:
[..]
Ik denk trouwens dat je het echt verkeerd ziet. Ik denk dat ieder type relatie evenveel kans van slagen heeft maar dat culturen die tot in ieder haarvaatje van je leven iets te zeggen wilt hebben voor problemen zorgt.
Ik denk dat hoe meer "typisch Turks/Russisch/Nederlands/..." iemand is, hoe moeilijker het gaat werken met een andere cultuur. En daarom misschien dat culturen met meer of langere interactie met de onze (Surinaams/Nederlands, of Indonesisch/Nederlands) op dit moment vaker werken dan bijv. Marokkaans/Nederlands.
Bron? En interessanter, een onderbouwing van waarom dat zo zou zijn?quote:
In het kader van de vakantieliefdes toch een schop omhoog.
Inmiddels heb ik wel een aantal dingen begrepen: Mexicanen en Turken is een vrij solide combi (volgens een vriendin). Hindoestanen met Nederlanders is op den duur vaak een vrij slechte combinatie (overheersende chicks).
quote:
Ben benieuwd, mij werd door mijn pa geadviseert een hindoestaans-surinaamse te nemen (i.p.v. een creool), omdat die minder bazig zouden zijn. Dat is dus dan niet zo? Ik hou namelijk ook niet echt van nl vrouwen. Meeste zijn wel oke, maar ik voel er vaak niets speciaals bij. Maar wat is beter ts, creool of hindoestaanse?
Ik hoop echt niet dat jullie serieus zijn, zo kortzichtig allemaal.
In potentie een interessant onderwerp, maar als je gaat kijken naar wat er matcht in je omgeving of dat je twee succesvolle gevallen kent en dat generaliseren wil naar algemene waarheden...
Je kunt wat algemene dingen zeggen van bepaalde volken en culturen, maar dit riekt wel naar teveel simplisme. Met dergelijk simplisme kun je wel zeggen dat volken die vlakbij elkaar wonen goed bij elkaar passen omdat die qua geloof en cultuur meestal wel voor 90% overeen komen, dat vergemakkelijk zaken aanzienlijk. Maar zomaar zeggen 'Mexicanen en Turken' of 'Chinezen en Senegalezen' zonder onderbouwing, cijfers oid, tsja dat raakt kant noch wal.
Ik denk dat Nederlanders over het algemeen erg individualistisch zijn, erg veel vrijheid gewend zijn en dat dat vooral botst met niet-westerse culturen die veel meer op familie, collectief zijn gericht en waarin minder vrijheid/openheid gebruikelijk is. Maar daarin is ook weer onderscheid tussen culturen waarom familiebanden wel warmer zijn, maar ook weer weinig schaamte is voor buitenechtelijke kinderen, overspel (Zuid-Amerika, Antillen) en culturen waarin dat een groot taboe is (Midden Oosten).
Er zijn miljarden mensen op deze wereld (christelijk, islamitisch of joods) die als maagd het huwelijk in gaan of waar samenwonen voor het huwelijk iig taboe is. Ik denk dat maar heel weinig Nederlanders (uitgezonderd bible belt) zin hebben om dat 'offer' te leveren voor een relatie. En dat is nog maar een voorbeeld. In veel culturen is het ook normaal je (schoon)ouders later in huis te nemen. Zie ik veel Nederlanders ook niet snel doen.
Al die zogenaamd 'goede' ervaringen in dit topic vind ik ook een beetje lachwekkend. Het is allemaal uit. Dus het liep toch ergens mis, allemaal gefaald dus.
Mja anderzijds kan een creool net zo leuk zijn natuurlijkquote:
[..]
Bron? En interessanter, een onderbouwing van waarom dat zo zou zijn?
[..]
Ik hoop echt niet dat jullie serieus zijn, zo kortzichtig allemaal.
In potentie een interessant onderwerp, maar als je gaat kijken naar wat er matcht in je omgeving of dat je twee succesvolle gevallen kent en dat generaliseren wil naar algemene waarheden...
Je kunt wat algemene dingen zeggen van bepaalde volken en culturen, maar dit riekt wel naar teveel simplisme. Met dergelijk simplisme kun je wel zeggen dat volken die vlakbij elkaar wonen goed bij elkaar passen omdat die qua geloof en cultuur meestal wel voor 90% overeen komen, dat vergemakkelijk zaken aanzienlijk. Maar zomaar zeggen 'Mexicanen en Turken' of 'Chinezen en Senegalezen' zonder onderbouwing, cijfers oid, tsja dat raakt kant noch wal.
Ik denk dat Nederlanders over het algemeen erg individualistisch zijn, erg veel vrijheid gewend zijn en dat dat vooral botst met niet-westerse culturen die veel meer op familie, collectief zijn gericht en waarin minder vrijheid/openheid gebruikelijk is. Maar daarin is ook weer onderscheid tussen culturen waarom familiebanden wel warmer zijn, maar ook weer weinig schaamte is voor buitenechtelijke kinderen, overspel (Zuid-Amerika, Antillen) en culturen waarin dat een groot taboe is (Midden Oosten).
Er zijn miljarden mensen op deze wereld (christelijk, islamitisch of joods) die als maagd het huwelijk in gaan of waar samenwonen voor het huwelijk iig taboe is. Ik denk dat maar heel weinig Nederlanders (uitgezonderd bible belt) zin hebben om dat 'offer' te leveren voor een relatie. En dat is nog maar een voorbeeld. In veel culturen is het ook normaal je (schoon)ouders later in huis te nemen. Zie ik veel Nederlanders ook niet snel doen.
Al die zogenaamd 'goede' ervaringen in dit topic vind ik ook een beetje lachwekkend. Het is allemaal uit. Dus het liep toch ergens mis, allemaal gefaald dus.
Gaat uiteindelijk om het totaalpakketjeIk ben zelf Iraans en heb ook een aantal multiculturele relaties/dates gehad.
Portugees (1e vriend): klikte niet. Hij was te 'makkelijk' en was meer zo'n pluk de dag type zonder verder na te denken.
Turks (2e vriend): klikte op zich wel prima, maar werd te bezitterig op een gegeven moment en deed heel jaloers. Maakte al best gauw trouwplannen
Nederlander (3e vriend): klikte het beste. Was ook wel iemand die redelijk paste bij mijn karakter. Was geen standaard nuchtere Hollander zeg maar
Verder nog gedate met een Marokkaan (was echt niet gezellig, probeerde alleen maar indruk op me te maken) en met een Iraanse jongen (klikte op zich wel, ik miste alleen aantrekkingskracht).
Ik merk dat de dominante (Nederlandse) mannen het beste kunnen opschieten met zorgzame vrouwen. Dat zijn over het algemeen Aziatische dames.
De niet dominante mannen zijn vaak samen met Surinaamse/Hindoestaanse vrouwen. Dat zijn over het algemeen dominante vrouwen met een grote klep
Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen.. het is maar wie je tegenkomt en in hoeverre je je wilt 'aanpassen' aan elkaar
Nederlandse beste vriendin is samen met een antilliaanse jongen.
Nederlandse beste vriendin 2 is samen met een afghaan. Hij is stil en zij is een nuchter Hollands meisje. Gaat ook helemaal goed.
Chineze beste vriendin is samen met een Nederlandse jongen.
Nederlandse/Antilliaanse vriend is al jaren samen met een Hindoestaanse meid. Zij is dan weer een uitzondering op hindoestaanse vrouwen, super lief meisje en wordt zo vaak bedonderd door hem, maar doet nog steeds alles voor hem.
Nederlandse/filippijnse vriend is ook samen met een hindoestaanse meid. Hij is rustig en zij is een dominante/bazige vrouw
Klikt ook gewoon goed.Een nicht van mij (Iraans) is getrouwd met een half Turkse/half Nederlandse jongen. Klikt ook goed.
Veel multiculti relaties tegenwoordig
Hangt helemaal van jezelf af, maar iemand die in dezelfde buurt is opgegroeid, het liefst in een familie met dezelfde normen en waarden, zal cultureel/psychologisch het minste stress opleveren.quote:
*Wat is cultureel/psychologisch de beste combinatie met Nederlands?
Ik heb Amerikaanse en Aziatische vriendinnen gehad, en ben getrouwd met een Koreaanse. Amerikaanse dames zijn prinsesjes. Japanse en Koreaanse dames zijn wat zorgzamer, maar diep in hun hart zijn het ook prinsesjes.quote:Wat zijn jullie ervaringen met relaties met een partner die niet uit Nederland komt?
Zo'n relatie kan erg leuk zijn, maar je blijft een botsing tussen culturen houden, die je alleen in goede banen kunt leiden door veel te praten. In mijn geval heb ik niet eens zo veel moeite met de Koreaanse cultuur (mijn echtgenote heeft wat meer problemen met mijn Nederlandse (lees: koude en directe) achtergrond), het is vooral dat mijn echtgenote een Marxiste is en ik een doorgewinterde Kapitalist, waardoor we behoorlijk van mening kunnen verschillen van hoe we iets wel of niet aanpakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 19-07-2016 07:08:52 ]
Ja, ook scheidingen nadat het kind is geboren. Waar het goed afloopt met kinderen in het gezin, bij ~10% van de gevallen gezien.quote:
Zelf vind ik het niks om samen te zijn met iemand van een (extreem) ander cultuur, dus niet eens zozeer afkomst gerelateerd. Bijv. ik gebruik geen drugs en hoef ook niet samen te zijn met iemand die het gebruikt voor recreatieve doeleinden. Ik heb vaak gehoord dat ik zorgzaam ben, ik moet er niet aan denken samen te zijn met een dominant iemand, afschuwelijk toekomstbeeld.
Mijn zus is getrouwd met een Surinaamse man, waar ze 16 jaar gelukkig mee is en twee kinderen mee heeft.quote:
Al die zogenaamd 'goede' ervaringen in dit topic vind ik ook een beetje lachwekkend. Het is allemaal uit. Dus het liep toch ergens mis, allemaal gefaald dus.
Maar eerlijkheid gebiedt te zeggen dat hij cultureel niet veel van haar afwijkt - hij stimuleert haar ambitie en is zelf ook ambitieus, ze vinden beiden gezinswaarden belangrijk etc.
Mijn tante is weduwe van een marokkaanse man, is moslim geworden, maar was geen maagd bij haar huwelijk,heeft nooit hoofddoekjes gedragen en heeft altijd gewerkt bijvoorbeeld.
Ik denk dat als iemand hardcore in een andere cultuur vastgebakken zit, het heel moeilijk is om een relatie te laten slagen. Maar dat het anders ligt als mensen meer openstaan voor andere culturen en vooruitstrevend zijn. En soms is je afkomst niet per se een op een gelijk aan je cultuur.
Want 90% van de jeugd op de wereld gebruikt drugs?quote:
[..]
Ja, ook scheidingen nadat het kind is geboren. Waar het goed afloopt met kinderen in het gezin, bij ~10% van de gevallen gezien.
Zelf vind ik het niks om samen te zijn met iemand van een (extreem) ander cultuur, dus niet eens zozeer afkomst gerelateerd. Bijv. ik gebruik geen drugs en hoef ook niet samen te zijn met iemand die het gebruikt voor recreatieve doeleinden. Ik heb vaak gehoord dat ik zorgzaam ben, ik moet er niet aan denken samen te zijn met een dominant iemand, afschuwelijk toekomstbeeld.
Beetje obsessief over drugs? Je komt er altijd op terug.
Je komt een beetje wereld vreemd over, ga eens naar buiten....
Waar heb je het nou weer over.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 19:49 schreef Godshand het volgende:
[..]
Want 90% van de jeugd op de wereld gebruikt drugs?
Beetje obsessief over drugs? Je komt er altijd op terug.
Je komt een beetje wereld vreemd over, ga eens naar buiten....
Reageer relevant nadat je goed heb gelezen. En ga niet op de man spelen. Bij voorbaat dank.
Reageer zelf relevant.quote:
[..]
Waar heb je het nou weer over.
Reageer relevant nadat je goed heb gelezen. En ga niet op de man spelen. Bij voorbaat dank.
Het gaat over relaties tussen mensen van verschillende afkomst en jij gaat bazelen over drugs
Zijn jullie al lang samen? En... voelt hij zich niet te goed of anderszins ongeschikt om huishoudelijke dingen te doen? (oprechte vraagquote:
)Inmiddels ruim 5 jaar samen.quote:
[..]
Zijn jullie al lang samen? En... voelt hij zich niet te goed of anderszins ongeschikt om huishoudelijke dingen te doen? (oprechte vraag
Hij voelt zich niet te goed om huishoudelijke dingen te doen, hij helpt eigenlijk altijd wel mee. Ik snap je vraag overigens, ik heb zoveel verhalen gehoord (en gezien) waarbij het helemaal anders is... Het merendeel van zijn Russische vrienden doet bijvoorbeeld ook echt bijzonder weinig in huis.Zijn familie is luid, recht voor z'n raap, familie gericht, gek op goed eten, muziek en temperamentvol.
Temperamentvol wordt gauw verward met dominant, denk ik.
Ik ervaar hen als zelfverzekerde mensen die eigenlijk best open staan voor iedereen.
Ze hebben veel voor elkaar over en ook vreemdelingen zijn altijd welkom. Er is altijd eten en ze zijn schoon.
Je kan lekker gek doen zonder dat et ineens een ongemakkelijke stilte valt. Eigenlijk vind ik het een familie waarin je je snel thuis voelt en geliefd.
Een verjaardag is met gezellige muziek en iedereen die overal zit, staat, danst en gezellig praat. En is openheid in gesprekken. Seks, schaamte, er is minder taboe op zaken.
Als schoondochter tel ik qua liefde van mijn schoonouders net zoveel mee als hun eigen kinderen.
Nog iets: mijn schoonvader was eerst getrouwd met een zus van mijn schoonmoeder.
En totaal geen rariteiten daar over.
De sfeer is altijd goed en je merkt nooit iets van vroegere ruzies of wat dan ook.
In Nederlandse families moet je daar toch niet teveel mee komen.
Ik ben Nederlandse.
Bij ons eet je op tijd, er is genoeg voor de mensen die aan tafel komen.
Nederlanders zijn wat meer geremd. Schiet je uit je slof, dan ben je een raar wijf of een bitch, denk ik.
Je komt ook op tijd. Een verjaardag is met z'n allen in de kring en een blokje kaas.
Er wordt meer gezwegen over gevoelige zaken. Er is meer schaamte en je doet meer dingen 'zoals het hoort'.
Het is allemaal wat stijver.
Nederlanders zijn meer onzeker en als je je kop boven het maaiveld steekt, moet je niet te arrogant doen.
Dat is mijn ervaring.
Elke familie is anders, van welk land dan ook.
Maar dit soort dingen vallen mij wel op.
Wat leuk om zo te lezen, de verschillen zijn over het algemeen herkenbaarquote:
Ik ben getrouwd met een man uit Trinidad en Tobago (Zuid-Amerika). Hij is Hindoestaans van geloof.
Zijn familie is luid, recht voor z'n raap, familie gericht, gek op goed eten, muziek en temperamentvol.
Temperamentvol wordt gauw verward met dominant, denk ik.
Ik ervaar hen als zelfverzekerde mensen die eigenlijk best open staan voor iedereen.
Ze hebben veel voor elkaar over en ook vreemdelingen zijn altijd welkom. Er is altijd eten en ze zijn schoon.
Je kan lekker gek doen zonder dat et ineens een ongemakkelijke stilte valt. Eigenlijk vind ik het een familie waarin je je snel thuis voelt en geliefd.
Een verjaardag is met gezellige muziek en iedereen die overal zit, staat, danst en gezellig praat. En is openheid in gesprekken. Seks, schaamte, er is minder taboe op zaken.
Als schoondochter tel ik qua liefde van mijn schoonouders net zoveel mee als hun eigen kinderen.
Nog iets: mijn schoonvader was eerst getrouwd met een zus van mijn schoonmoeder.
En totaal geen rariteiten daar over.
De sfeer is altijd goed en je merkt nooit iets van vroegere ruzies of wat dan ook.
In Nederlandse families moet je daar toch niet teveel mee komen.
Ik ben Nederlandse.
Bij ons eet je op tijd, er is genoeg voor de mensen die aan tafel komen.
Nederlanders zijn wat meer geremd. Schiet je uit je slof, dan ben je een raar wijf of een bitch, denk ik.
Je komt ook op tijd. Een verjaardag is met z'n allen in de kring en een blokje kaas.
Er wordt meer gezwegen over gevoelige zaken. Er is meer schaamte en je doet meer dingen 'zoals het hoort'.
Het is allemaal wat stijver.
Nederlanders zijn meer onzeker en als je je kop boven het maaiveld steekt, moet je niet te arrogant doen.
Dat is mijn ervaring.
Elke familie is anders, van welk land dan ook.
Maar dit soort dingen vallen mij wel op.
[ afbeelding ]
Ik denk dat beide voor- en nadelen hebben.
Zo kan ik me best snel opgelaten voelen bij hindoestaanse mensen, omdat ik de vragen die zij stellen soms weleens ongepast en brutaal kan vinden. Voor mijn gevoel 'bemoeien' zij zich te snel met zaken die ze niets aangaat. Ook doen ze heel lief en aardig, maar achter je rug om wordt er enorm geroddeld.
Aan de andere kant zijn het wel super sociale mensen en je kan het inderdaad heel snel gezellig hebben in zo'n groepje.
Aan Nederlandse verjaardagen wil ik eigenlijk niet eens denken, die zijn meestal te verschrikkelijk
Aan de andere kant zijn Nederlanders vaak netjes/niet brutaal en kan je normale gesprekken mee voeren.
(Ik heb overigens geen hindoestaanse vriendje ofzo, maar wel een goede vriend en meerdere vriendinnen).
Het hangt wel een beetje af in welke subcultuur je je begeeft.quote:
[..]
Wat leuk om zo te lezen, de verschillen zijn over het algemeen herkenbaar
Ik denk dat beide voor- en nadelen hebben.
Zo kan ik me best snel opgelaten voelen bij hindoestaanse mensen, omdat ik de vragen die zij stellen soms weleens ongepast en brutaal kan vinden. Voor mijn gevoel 'bemoeien' zij zich te snel met zaken die ze niets aangaat. Ook doen ze heel lief en aardig, maar achter je rug om wordt er enorm geroddeld.
Aan de andere kant zijn het wel super sociale mensen en je kan het inderdaad heel snel gezellig hebben in zo'n groepje.
Aan Nederlandse verjaardagen wil ik eigenlijk niet eens denken, die zijn meestal te verschrikkelijk
Aan de andere kant zijn Nederlanders vaak netjes/niet brutaal en kan je normale gesprekken mee voeren.
(Ik heb overigens geen hindoestaanse vriendje ofzo, maar wel een goede vriend en meerdere vriendinnen).
In de alternatieve scene zijn verjaardagen er met bier, muziek en plek om te dansen. Moet wel zeggen, dat naarmate men ouder wordt, men wel meer de kring neigingen krijgen, zeker als er kinderen zijn gekomen..
Om hier even op aan te sluiten. Ik val zelf namelijk ook echt uit de grond van mijn hart op donkere meisjesquote:
Ik ben getrouwd met een man uit Trinidad en Tobago (Zuid-Amerika). Hij is Hindoestaans van geloof.
Zijn familie is luid, recht voor z'n raap, familie gericht, gek op goed eten, muziek en temperamentvol.
Temperamentvol wordt gauw verward met dominant, denk ik.
Ik ervaar hen als zelfverzekerde mensen die eigenlijk best open staan voor iedereen.
Ze hebben veel voor elkaar over en ook vreemdelingen zijn altijd welkom. Er is altijd eten en ze zijn schoon.
Je kan lekker gek doen zonder dat et ineens een ongemakkelijke stilte valt. Eigenlijk vind ik het een familie waarin je je snel thuis voelt en geliefd.
Een verjaardag is met gezellige muziek en iedereen die overal zit, staat, danst en gezellig praat. En is openheid in gesprekken. Seks, schaamte, er is minder taboe op zaken.
Als schoondochter tel ik qua liefde van mijn schoonouders net zoveel mee als hun eigen kinderen.
Nog iets: mijn schoonvader was eerst getrouwd met een zus van mijn schoonmoeder.
En totaal geen rariteiten daar over.
De sfeer is altijd goed en je merkt nooit iets van vroegere ruzies of wat dan ook.
In Nederlandse families moet je daar toch niet teveel mee komen.
Ik ben Nederlandse.
Bij ons eet je op tijd, er is genoeg voor de mensen die aan tafel komen.
Nederlanders zijn wat meer geremd. Schiet je uit je slof, dan ben je een raar wijf of een bitch, denk ik.
Je komt ook op tijd. Een verjaardag is met z'n allen in de kring en een blokje kaas.
Er wordt meer gezwegen over gevoelige zaken. Er is meer schaamte en je doet meer dingen 'zoals het hoort'.
Het is allemaal wat stijver.
Nederlanders zijn meer onzeker en als je je kop boven het maaiveld steekt, moet je niet te arrogant doen.
Dat is mijn ervaring.
Elke familie is anders, van welk land dan ook.
Maar dit soort dingen vallen mij wel op.
[ afbeelding ]
, maar mij lijkt het dat die caribische echt super chill zijn. Chiller dan afrikanen denk ik, ookal zitten daar wel hele leuke tussen En dan is vraag twee; welke culturen gaan het best samen?
Blanke meiden passen overal wel bij. Zij schikken zich heel erg ver tot in de cultuur van vooral gekleurde partners. Maarja die kleurtjes hebben toch een boel eigenaardigheden. En dan *poef* daar gaat die multikulti droom een keer. Maar dan zijn ze wel jaren verder met een kind vers uit de oven. Plus de striemen.
Vraag twee; ik zie veel combinaties. Maar erg weinig combinaties met oa. chinezen, Molukkers, Indiërs. Overige combinaties, Meh, het is meestal knipperlicht of van korte duur. Het enige wat "relaties" noodgedwongen lijmt zijn kinderen.
Dat zie ik ook. Het zijn sullige maar tegelijk ook best "dominante" typen. Dus best wel bitcherig maar niet man genoeg om iets beters te krijgen.quote:
Veel van die sullige Nederlandse jongens eindigen vaak met Aziatische meisjes, is mijn observatie.
Hoe bedoel je dominant en bitcherig?quote:
[..]
Dat zie ik ook. Het zijn sullige maar tegelijk ook best "dominante" typen. Dus best wel bitcherig maar niet man genoeg om iets beters te krijgen.
Ik ben absoluut geen alpha, maar ik loop zo zo'n Thaise visvakantieganger omver. Wat ik mis in Nederlandse vrouwen is vrouwelijkheid en diepte. Dat kun je in het Oostblok een stuk meer vinden.quote:
Na een aantal relaties gehad te hebben met partners uit verschillende culturen vroeg ik me het volgende af.
Wat is cultureel/psychologisch de beste combinatie met Nederlands?
Wat zijn jullie ervaringen met relaties met een partner die niet uit Nederland komt?
Ik ben mij er van bewust dat elke relatie anders is en 'de Nederlander' net zo min bestaat als de Turk, Rus, etc. Toch denk ik dat er iets over dit onderwerp te zeggen moet zijn.
Vrijwel al m'n vrienden (en ik) hebben op het moment een vriendin uit oosteuropa. Matcht perfect
Verder, halfbloedjes zijn echt awesome.
Baronquote:
Veel van die sullige Nederlandse jongens eindigen vaak met Aziatische meisjes, is mijn observatie.
Tevens is dit ook mijn observatie. Moet altijd wel lachen als ik een nerdje zie met thaise, dan weet je al weer genoeg
Inderdaad wel eens. Er werken ook kassameiden bij ons in de super die dan soms nog wel vrouwelijk zijn, maar na de 20 verandert dat nog weleensquote:
[..]
Wat ik mis in Nederlandse vrouwen is vrouwelijkheid en diepte. Dat kun je in het Oostblok een stuk meer vinden.
Vrijwel al m'n vrienden (en ik) hebben op het moment een vriendin uit oosteuropa. Matcht perfect
Verder, halfbloedjes zijn echt awesome.
Baron?quote:
[..]
Baron
Tevens is dit ook mijn observatie. Moet altijd wel lachen als ik een nerdje zie met thaise, dan weet je al weer genoeg
Ja die von blubba, die heeft ook enigszins last van yellowfeverquote:
Sorry, ben niet zo diep in die userroddels zoals jij.quote:
[..]
Ja die von blubba, die heeft ook enigszins last van yellowfever
Lees het gemiddelde bankbig topic en je ziet het welquote:Op zondag 24 juli 2016 05:50 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Sorry, ben niet zo diep in die userroddels zoals jij.
Maarja, heb zelf ook jungle-/hindoefever
Nu valt het mij wel op dat sommige mannen speciaal een buitenlandse vrouw willen omdat ze onderdaniger zijn en meer zorgzaam of juist omdat ze vrouwelijker blijven, op Fok! vrouwen na, verpieteren de meeste Nederlandse vrouwen erg snel.
Nooit zoveel kortzichtigheid en domheid in 1 post gelezenquote:
Maar dan zijn ze wel jaren verder met een kind vers uit de oven. Plus de striemen.
Maar is dat vanwege het uiterlijk, of vanwege de leefstijl die ze uitstralen? Of bevallen gesprekken met de gekleurde medemens niet?quote:
Tja ben nooit op exotische mannen gevallen, doe mij maar gewoon blank blauwe ogen en gewoon nuchter Hollands.
Nu valt het mij wel op dat sommige mannen speciaal een buitenlandse vrouw willen omdat ze onderdaniger zijn en meer zorgzaam of juist omdat ze vrouwelijker blijven, op Fok! vrouwen na, verpieteren de meeste Nederlandse vrouwen erg snel.
quote:
OP is een zwarte man en vraagt zich af wat het beste past bij een blanke Nederlandse meid?
En dan is vraag twee; welke culturen gaan het best samen?
Blanke meiden passen overal wel bij. Zij schikken zich heel erg ver tot in de cultuur van vooral gekleurde partners. Maarja die kleurtjes hebben toch een boel eigenaardigheden. En dan *poef* daar gaat die multikulti droom een keer. Maar dan zijn ze wel jaren verder met een kind vers uit de oven. Plus de striemen.
Vraag twee; ik zie veel combinaties. Maar erg weinig combinaties met oa. chinezen, Molukkers, Indiërs. Overige combinaties, Meh, het is meestal knipperlicht of van korte duur. Het enige wat "relaties" noodgedwongen lijmt zijn kinderen.
Van jou wisten we het al.quote:Op zondag 24 juli 2016 05:51 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Lees het gemiddelde bankbig topic en je ziet het wel
Maarja, heb zelf ook jungle-/hindoefever
quote:
Tja ben nooit op exotische mannen gevallen, doe mij maar gewoon blank blauwe ogen en gewoon nuchter Hollands.
Nu valt het mij wel op dat sommige mannen speciaal een buitenlandse vrouw willen omdat ze onderdaniger zijn en meer zorgzaam of juist omdat ze vrouwelijker blijven, op Fok! vrouwen na, verpieteren de meeste Nederlandse vrouwen erg snel.
Hoe vaak ik in KLB wel niet heb gelezen dat veel jongens maar liever een Aziatische of Oostblokker willen vanwege die onderdanigheid.
Kom op zeg, te weinig ruggengraat om je staande te houden? Wij zijn gewoon gezellig.
Het is alles, ik heb er gewoon niets mee en kan er niet warm voor lopen. Kan er verder wel goed mee opschieten en heel veel lol mee hebben, maar zodra het om aantrekkingskracht gaat, nee die is er niet.quote:Op zondag 24 juli 2016 10:21 schreef Godshand het volgende:
[..]
Maar is dat vanwege het uiterlijk, of vanwege de leefstijl die ze uitstralen? Of bevallen gesprekken met de gekleurde medemens niet?
Het ergste vind ik nog dat ze "ze moet goed kunnen koken" als vereiste voor een vrouw stellen. Neem dan gewoon een dienstmeid in huis.quote:Op zondag 24 juli 2016 12:23 schreef Gary_Oak het volgende:
Hoe vaak ik in KLB wel niet heb gelezen dat veel jongens maar liever een Aziatische of Oostblokker willen vanwege die onderdanigheid.
Eten is ook belangrijk. Zou jij iedere dag een smaakloze hap naarbinnen willen werken. En voor een dienstmeid heeft niet iedereen genoeg geld.quote:
[..]
Het ergste vind ik nog dat ze "ze moet goed kunnen koken" als vereiste voor een vrouw stellen. Neem dan gewoon een dienstmeid in huis.
Nou ik hoef ook geen kerel die niet meer kan dan een eitje bakken, ik begrijp het wel.quote:
[..]
Het ergste vind ik nog dat ze "ze moet goed kunnen koken" als vereiste voor een vrouw stellen. Neem dan gewoon een dienstmeid in huis.
Helemaal niet kunnen koken is wel wat anders dan goed kunnen koken. Ik vind het onbegrijpelijk.quote:
[..]
Nou ik hoef ook geen kerel die niet meer kan dan een eitje bakken, ik begrijp het wel.
Heb je wel eens langere tijd aan tafel doorgebracht bij mensen die echt niet lekker konden koken? :$quote:
[..]
Helemaal niet kunnen koken is wel wat anders dan goed kunnen koken. Ik vind het onbegrijpelijk.
Het is best vervelend.
Ik zou het best een afknapper vinden als me macaroni met knorr saus en blokjes boterhamworst zou worden voorgeschoteld door iemand waarmee ik aan het daten was.
Ik kook m'n potje meestal liever zelf, want ik eet altijd extra veel en rijk.quote:
[..]
Het ergste vind ik nog dat ze "ze moet goed kunnen koken" als vereiste voor een vrouw stellen. Neem dan gewoon een dienstmeid in huis.
Maar ja, in een volwassen relatie moeten beiden partijen kunnen koken, meer dan gewoon. Maar ik snap je punt. Ja, maar dan kook je toch zelf en als het goed is wordt het beter door oefening.quote:
[..]
Heb je wel eens langere tijd aan tafel doorgebracht bij mensen die echt niet lekker konden koken? :$
Het is best vervelend.
Ik zou het best een afknapper vinden als me macaroni met knorr saus en blokjes boterhamworst zou worden voorgeschoteld door iemand waarmee ik aan het daten was.
Als iemand me om me kookkunsten zou afwijzen, zou ik diegene erg oppervlakkig vinden.
Waarop mag je iemand dan wel afwijzen? Ik kan me goed voorstellen dat dit voor veel mensen belangrijk is, eten is immers een aanzienlijk deel van je leven. En zeker als je als man iets traditioneler bent ingesteld is het wel een puntje.quote:
[..]
Ja, maar dan kook je toch zelf en als het goed is wordt het beter door oefening.
Als iemand me om me kookkunsten zou afwijzen, zou ik diegene erg oppervlakkig vinden.
Laat maar.quote:
[..]
Waarop mag je iemand dan wel afwijzen? Ik kan me goed voorstellen dat dit voor veel mensen belangrijk is, eten is immers een aanzienlijk deel van je leven. En zeker als je als man iets traditioneler bent ingesteld is het wel een puntje.
Ik vind het eigenlijk ook wel belangrijk. Het is een genot om samen lekker te kunnen eten. Als ze niet kan koken zit je daar zo samen van ja, best wel matigquote:
[..]
Waarop mag je iemand dan wel afwijzen? Ik kan me goed voorstellen dat dit voor veel mensen belangrijk is, eten is immers een aanzienlijk deel van je leven. En zeker als je als man iets traditioneler bent ingesteld is het wel een puntje.
Als ze niet kan koken maar voor de rest leuk is, ja dan is dat zo. Zou het wel jammer vinden. Ik denk dat ik dan zou (leren)koken
Ga vooral extremen vergelijkenquote:
[..]
Nou ik hoef ook geen kerel die niet meer kan dan een eitje bakken, ik begrijp het wel.
De meeste mensen eten gewoon makkelijk. Alsof je nog zin hebt om een uur in de keuken te staan als je hebt gewerkt..quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook wel belangrijk. Het is een genot om samen lekker te kunnen eten. Als ze niet kan koken zit je daar zo samen van ja, best wel matig
Als ze niet kan koken maar voor de rest leuk is, ja dan is dat zo. Zou het wel jammer vinden. Ik denk dat ik dan zou (leren)koken
Ja, het moet wel gewoon lekker zijn. Een knorr pakje vind ik niet te kanen om eerlijk te zijnquote:
[..]
De meeste mensen eten gewoon makkelijk. Alsof je nog zin hebt om een uur in de keuken te staan als je hebt gewerkt..
Mijn man heeft wel een beetje pech dat ik niet zo goed ben.
Schijnt sws dat caribische keuken goed is, behalve cuba dan wat niet zo best schijnt te zijnquote:
Mijn schoonmoeder kookt als de beste.
Mijn man heeft wel een beetje pech dat ik niet zo goed ben.
Wat ik wel belangrijk vind is dat hij zichzelf kan vermaken en 'iets' ziet liggen, bv och de deurkruk is lam, even een nieuwe, of er ligt iets op de trap even meenemen naar boven.
Voor de rest ben ik wel een echte huismuts, ik vind het niet erg om het huis te doen.
Destijds in mijn huwelijk, was het huis van mij en de garage was mijn mans gebied, wij bemoeiden niet met elkaars deel, dat vind ik heel fijn.
Ik krijg daar jeuk van, komt eigenlijk op hetzelfde neer als een vrouw die zegt "hij moet veel verdienen". Als dat je eisen zijn, dan wil je geen relatie maar gewoon iemand die gratis je leven een beetje makkelijker maakt.quote:
[..]
Het ergste vind ik nog dat ze "ze moet goed kunnen koken" als vereiste voor een vrouw stellen. Neem dan gewoon een dienstmeid in huis.
Een goed inkomen of kunnen koken zijn wel 2 heel verschillende dingen. Tevens, liefde van de man gaat door de maagquote:
[..]
Ik krijg daar jeuk van, komt eigenlijk op hetzelfde neer als een vrouw die zegt "hij moet veel verdienen". Als dat je eisen zijn, dan wil je geen relatie maar gewoon iemand die gratis je leven een beetje makkelijker maakt.
Je moet het ook maar kunnen maken. Haar zus kan niet zo goed koken.quote:
[..]
Schijnt sws dat caribische keuken goed is, behalve cuba dan wat niet zo best schijnt te zijn
Arme toekomstige Mr. Samzzquote:
[..]
Een goed inkomen of kunnen koken zijn wel 2 heel verschillende dingen. Tevens, liefde van de man gaat door de maag
.Maar serieus, denk dat dat wel mee valt, genoeg mannen die zelf heel goed kunnen koken
.Jup vrouwen worden steeds mannelijker en de meeste mannen worden vrouwelijker. Ken bar weinig vrouwen in Nederland die zich nog een beetje leuk kunnen aankleden en soepel kunnen bewegen. De cultuur hier moedigt ook niet aan.quote:
[..]
Inderdaad wel eens. Er werken ook kassameiden bij ons in de super die dan soms nog wel vrouwelijk zijn, maar na de 20 verandert dat nog weleens
M'n vriendin krijgt starende ogen en creepers achter zich aan als ze zichzelf een beetje leuk aankleed hier, terwijl het in Polen gewoon normaal is.
Hahah, inderdaad. Vind een goed inkomen ook geen vreemde eis. Het maakt je leven een stuk comfortabeler en hoe meer geld een man verdiend hoe beter hij voor z'n vrouw kan zorgen.quote:
[..]
Een goed inkomen of kunnen koken zijn wel 2 heel verschillende dingen. Tevens, liefde van de man gaat door de maag
Kun je een voorbeeld posten van wat je vriendin draagt als ze zich een beetje leuk kleedt?quote:
[..]
Jup vrouwen worden steeds mannelijker en de meeste mannen worden vrouwelijker. Ken bar weinig vrouwen in Nederland die zich nog een beetje leuk kunnen aankleden en soepel kunnen bewegen. De cultuur hier moedigt ook niet aan.
M'n vriendin krijgt starende ogen en creepers achter zich aan als ze zichzelf een beetje leuk aankleed hier, terwijl het in Polen gewoon normaal is.
Volgens mij zitten wij op een lijn. Wij houden van vrouwelijke vrouwen. Maar volgens mij is het ook hoe rijker de landen zijn, hoe slonziger de vrouwen. Kijk maar naar nl, uk, vs, allemaal slonzige vrouwenquote:
[..]
Hahah, inderdaad. Vind een goed inkomen ook geen vreemde eis. Het maakt je leven een stuk comfortabeler en hoe meer geld een man verdiend hoe beter hij voor z'n vrouw kan zorgen.
Hoe geëmancipeerder de bevolking van een land, hoe vrijer vrouwen zich kunnen kleden. En daar hoort bij dat ze zich minder (vaak) conformeren aan traditioneel vrouwelijke kleding.quote:
[..]
Volgens mij zitten wij op een lijn. Wij houden van vrouwelijke vrouwen. Maar volgens mij is het ook hoe rijker de landen zijn, hoe slonziger de vrouwen. Kijk maar naar nl, uk, vs, allemaal slonzige vrouwen
Ik las weleens een interview met Russische vrouwen naar Nederland immigreerden. Die prezen de vrijheid die de vrouw hier geniet. In Rusland dienden ze als pronkstuk en moesten ze er altijd tiptop uitzien.
Dat slonzige herken ik nooit. Wat ik wel zie is dat veel mensen overgewicht hebben, zich niet kunnen kleden en voor de makkelijke/veilige weg kiezen.
Dit.quote:
(...) doe mij maar gewoon blank blauwe ogen en gewoon nuchter Hollands.
(...)
Al komen, puur qua uiterlijk (qua karakter doorgaans niet) negers (vind dat altijd zo oneerbiedig klinken, maar weet ook nooit goed hoe ik het anders moet zeggen) wel op de tweede plek.
Een beetje de uitersten ofzo
Ik zeg ook altijd neger/negerin of zwartje. Je weet het nooit. Zijn zo beledigd.quote:
[..]
Dit.
Al komen, puur qua uiterlijk (qua karakter doorgaans niet) negers (vind dat altijd zo oneerbiedig klinken, maar weet ook nooit goed hoe ik het anders moet zeggen) wel op de tweede plek.
Ot: Negerin/latina > Hindoestaanse > Arabische (zonder hoofddoek) > Oost-blok vrouw > nl vrouw > Aziatische vrouw (japan, china enz.)
Ik woon al bijna 20 jaar in Brazilië, een land waar geen enkele vrouw onopgemaakt en slonzig de deur uitgaat. Dat kun je ongeëmancipeerd of wat dan ook noemen, feit is dat die vrouwen dat zelf willen en er zich prettig bij voelen.quote:
[..]
Hoe geëmancipeerder de bevolking van een land, hoe vrijer vrouwen zich kunnen kleden. En daar hoort bij dat ze zich minder (vaak) conformeren aan traditioneel vrouwelijke kleding.
Ik las weleens een interview met Russische vrouwen naar Nederland immigreerden. Die prezen de vrijheid die de vrouw hier geniet. In Rusland dienden ze als pronkstuk en moesten ze er altijd tiptop uitzien.
Dat slonzige herken ik nooit. Wat ik wel zie is dat veel mensen overgewicht hebben, zich niet kunnen kleden en voor de makkelijke/veilige weg kiezen.
Elke keer als ik in NL op vakantie ben valt het me op hoe onverzorgd de vrouwen (maar ook de mannen) er bij lopen. Die zich er waarschijnlijk net zo prettig bij voelen, dus leven en laten leven, maar het valt wel op.
quote:
[..]
Kun je een voorbeeld posten van wat je vriendin draagt als ze zich een beetje leuk kleedt?
Eén ex/scharrel had wel een Tjechische moeder geloof ik en ik heb ooit één keer met een (zeer knappe) donkere jongen gezoend. Op zich was dat wel gewoon een Nederlander. Weet eigenlijk niet wat zijn precieze achtergrond of die van zijn ouders was.
Dat was het wel qua 'exotische uitstapjes'.
Meneer Forbry is ook een Hollander (met blanke huid en blauwe ogen; heeft wel vrij donker(blond), bijna bruin haar).
[ Bericht 8% gewijzigd door Forbry op 25-07-2016 01:04:03 ]
Klopt. Zo een natuurlijk gevoel van entitlement. ''Een man moet me gewoon accepteren zoals ik ben''. Ben ik het mee eens, maar als het als excuus wordt gebruikt om niets met je ontwikkeling/stijl/uiterlijk te doen heb je uiteindelijk alleen jezelf er maar mee. Kan me er in NL soms echt over verbazen hoe zelfverzekerd een dikke, slonzige vrouw kan zijn.quote:
[..]
Volgens mij zitten wij op een lijn. Wij houden van vrouwelijke vrouwen. Maar volgens mij is het ook hoe rijker de landen zijn, hoe slonziger de vrouwen. Kijk maar naar nl, uk, vs, allemaal slonzige vrouwen
Het ironische is dat dit soort feministische onzin wordt verkondigd door bittere 40-jarige single vrouwen die zelf geen man kunnen krijgen, maar zich wel verheven genoeg voelen om jongere vrouwen te vertellen hoe ze zich moeten gedragen.
In UK heb je dan wel weer een heel klein percentage die opeens extreem sexy is ^^ Net alsof ze daar geen middenweg hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pope-of-Dope op 25-07-2016 00:50:36 ]
Een IJslandse man zal nooit van een vrouw verwachten dat ze een thuisblijfmoeder wordt die thuis het eten klaar heeft staan voor manlief. Ze houden juist erg van zelfstandige vrouwen en houden ook niet zo van modepopjes, wel van vrouwen die er geen moeite mee hebben hun handen vies te maken.
Het woord slet kennen ze ook niet, IJslanders, zowel de mannen als de vrouwen, zijn seksueel erg vrij.
En dat trekt mij wel heel erg aan.
Wat een puberale nonsens. Waar baseer je je "analyse" op? Je onderbuik?quote:
[..]
Klopt. Zo een natuurlijk gevoel van entitlement. ''Een man moet me gewoon accepteren zoals ik ben''. Ben ik het mee eens, maar als het als excuus wordt gebruikt om niets met je ontwikkeling/stijl/uiterlijk te doen heb je uiteindelijk alleen jezelf er maar mee. Kan me er in NL soms echt over verbazen hoe zelfverzekerd een dikke, slonzige vrouw kan zijn.
Het ironische is dat dit soort feministische onzin wordt verkondigd door bittere 40-jarige single vrouwen die zelf geen man kunnen krijgen, maar zich wel verheven genoeg voelen om jongere vrouwen te vertellen hoe ze zich moeten gedragen.
In UK heb je dan wel weer een heel klein percentage die opeens extreem sexy is ^^ Net alsof ze daar geen middenweg hebben.
Serieus? Dit zie ik dagelijks op straat. Bij minimaal 70% van de vrouwen. Overigens niet per se op zulke hakken, maar ballerina's of leuke sandaaltjesquote:
. Ik kan me ook totaal niet identificeren met jouw opmerkingen
.Ik denk dat er in iedere cultuur wel mannen en vrouwen te vinden zijn die er slonzig dan wel verzorgd bij lopen. Veel is ook afhankelijk van je werk denk ik. Ik werk op kantoor, dus een nette broek en top of een mooie jurk, haar gekamd, rustige make-up. Mijn collega echter, werkt op stal. Dus rijbroek en laarzen, modder overal. Geen make-up.
Zelfde geldt voor een bouwvakker, of anderzijds een bankmedewerker die er gewoon netjes uitziet.
Waar in Nederland woon jij?quote:
[..]
Serieus? Dit zie ik dagelijks op straat. Bij minimaal 70% van de vrouwen. Overigens niet per se op zulke hakken, maar ballerina's of leuke sandaaltjes
Ik kan me ook totaal niet identificeren met jouw opmerkingen
Ik kom uit Enschede en nu woon ik in Zeeland.quote:
Misschien toch maar eens weg uit Rotterdam.quote:
[..]
Ik kom uit Enschede en nu woon ik in Zeeland.
Ik kom eigenlijk door heel NL leuk geklede vrouwen tegen. Ook wel slonzige, maar het gros toch leuk gekleed.quote:
[..]
Misschien toch maar eens weg uit Rotterdam.
Dat sowieso. Want Rotterdam. Geen op- en aanmerkingen op de kleding of verzorging van vrouwen hier. Verzorgd of slonzig, allemaal aanwezigquote:
[..]
Misschien toch maar eens weg uit Rotterdam.
Ook daar zie ik dagelijkse meiden in deze outfits, moet het weer er wel naar zijn natuurlijk.quote:
[..]
Misschien toch maar eens weg uit Rotterdam.
Ik vind de foto's ook niets bijzonders.
De hoeveelheid onzin in dit topic verbaast me inderdaadquote:
[..]
Wat een puberale nonsens. Waar baseer je je "analyse" op? Je onderbuik?
In Rusland is het vooral ook dat single vrouwen zich maar beter heel goed kunnen kleden als ze een fatsoenlijke man willen vinden. De poel fatsoenlijke mannen is bijzonder klein daar, ze hebben een significant lagere levensverwachting en een goed deel ligt bezopen in de goot. Kwestie van andere verhoudingen op de relatiemarkt.quote:
[..]
Hoe geëmancipeerder de bevolking van een land, hoe vrijer vrouwen zich kunnen kleden. En daar hoort bij dat ze zich minder (vaak) conformeren aan traditioneel vrouwelijke kleding.
Ik las weleens een interview met Russische vrouwen naar Nederland immigreerden. Die prezen de vrijheid die de vrouw hier geniet. In Rusland dienden ze als pronkstuk en moesten ze er altijd tiptop uitzien.
Dat slonzige herken ik nooit. Wat ik wel zie is dat veel mensen overgewicht hebben, zich niet kunnen kleden en voor de makkelijke/veilige weg kiezen.
Kledingstijl van vrouwen in Nederland is inderdaad best wel bedroevend, en dan hou ik nog best wel van een beetje rechttoe-rechtaan. Haardracht is met name bij oudere vrouwen om te janken.
Maar gelukkig zijn er ook genoeg die me wel bekoren
Daarom een buitenlandse vrouw nemenquote:
Kledingstijl van vrouwen in Nederland is inderdaad best wel bedroevend, en dan hou ik nog best wel van een beetje rechttoe-rechtaan. Haardracht is met name bij oudere vrouwen om te janken.
Maar gelukkig zijn er ook genoeg die me wel bekoren
Ik leg mezelf geen enkele beperking op, maar meestal komt het daar wel op neer jaquote:
Natuurlijk moet je je partner aantrekkelijk vinden, maar dat zit m niet alleen in een goed pak of in stiletto's - je vindt iemand mooi of niet. Bovendien wordt er vaak gerefereerd naar Landen waar vrouwen een meer ondergeschikte positie hebben aan mannen -alsof dat eigenlijk een betere manier van leven is.
Dat was hier even het onderwerp. Uiteraard zijn er veel meer facetten.quote:
Ik schrik er altijd een beetje van hoe oppervlakkig sommige mannen naar vrouwen kijken. De Nederlandse man is zelf ook niet het toonbeeld van goedgekleedheid. Het klinkt heel erg alsof je als vrouw je leven moet inrichten om een man te behagen.
Het is toch allemaal wat he. Misschien is dat wel wat (een deel van) de mannen wil. Bovendien is mij dan weer opgevallen dat men in Nederland (m.n. vrouwen) nogal neerkijkt op die vrouwen/die manier van leven en het ondergeschikte zwaar wordt overdreven. Ik heb opgegeven met Nederlandse vrouwen te praten over de vooroordelen over Zuid-Amerikaanse vrouwen; het gaat er gewoon niet in dat die hun mannetje ook prima staan.quote:Bovendien wordt er vaak gerefereerd naar Landen waar vrouwen een meer ondergeschikte positie hebben aan mannen -alsof dat eigenlijk een betere manier van leven is.
Leuk voor Nederlandse vrouwen zo geemancipeerd zijn enzo, echt prima, maar misschien vindt een grote groep mannen dat helemaal niet zo aantrekkelijk. Maar op de een of andere manier moeten buitenlandse vrouwen en andere manieren van samenleven telkens worden afgebrand omdat het toch gewoon niet mag bestaan dat emancipatie niet een en al hosanna is (in dit geval dat mannen liever een niet-Nederlandse vrouw hebben om die reden).
Persoonlijke ervaring. Woon in Den Haag en studeer in Delft, als je daar over straat loopt snap je wat ik bedoel. En dat het feminisme te ver doorgetrokken is is algemeen bekend, maar dat is behoorlijk off-topic.quote:
[..]
Wat een puberale nonsens. Waar baseer je je "analyse" op? Je onderbuik?
Meen je dit?quote:
[..]
Misschien toch maar eens weg uit Rotterdam.
In Rotterdam zie ik best vaak meiden en vrouwen die stylish zijn.
Natuurlijk zijn er zat zuid-amerikaanse vrouwen die hun mannetje staan, maar de overall cultuur is wel meer macho dan in Nederland.quote:
[..]
Dat was hier even het onderwerp. Uiteraard zijn er veel meer facetten.
[..]
Het is toch allemaal wat he. Misschien is dat wel wat (een deel van) de mannen wil. Bovendien is mij dan weer opgevallen dat men in Nederland (m.n. vrouwen) nogal neerkijkt op die vrouwen/die manier van leven en het ondergeschikte zwaar wordt overdreven. Ik heb opgegeven met Nederlandse vrouwen te praten over de vooroordelen over Zuid-Amerikaanse vrouwen; het gaat er gewoon niet in dat die hun mannetje ook prima staan.
Leuk voor Nederlandse vrouwen zo geemancipeerd zijn enzo, echt prima, maar misschien vindt een grote groep mannen dat helemaal niet zo aantrekkelijk. Maar op de een of andere manier moeten buitenlandse vrouwen en andere manieren van samenleven telkens worden afgebrand omdat het toch gewoon niet mag bestaan dat emancipatie niet een en al hosanna is (in dit geval dat mannen liever een niet-Nederlandse vrouw hebben om die reden).
Ik snap wel dat het voor sommige mannen leuker is om een vrouw te hebben die vooral bezig is met het behagen van haar man, maar dat is voor veel vrouwen natuurlijk niet zo leuk. In mijn optiek gunt een man zijn vrouw alle ruimte om zichzelf ook apart van hem te ontwikkelen en zijn beide partijen gelijkwaardig aan elkaar in een relatie - de vrouw hoeft niet de man te behagen en andersom ook niet.
Jeetje wat een onzin lees ik hier, een ding is duidelijk, de mannen in dit topic moeten absoluut niet aan de Scandinavische vrouw gaan. Dan komen ze er pas achter wat vrouwelijke emancipatie is.quote:
[..]
Persoonlijke ervaring. Woon in Den Haag en studeer in Delft, als je daar over straat loopt snap je wat ik bedoel. En dat het feminisme te ver doorgetrokken is is algemeen bekend, maar dat is behoorlijk off-topic.
Aan de vrouwen kan ik juist wel weer de tip geven, zoek een partner in Scandinavië.
Jah serieus. Ze is hier 1 keer uitgegaan, ze ging in Rotterdam stappen en is die avond vijf keer half aangerand. Ook groepen allochtonen die haar nafluiten, etc.quote:
[..]
Serieus? Dit zie ik dagelijks op straat. Bij minimaal 70% van de vrouwen. Overigens niet per se op zulke hakken, maar ballerina's of leuke sandaaltjes
Ik kan me ook totaal niet identificeren met jouw opmerkingen
Ik denk dat er in iedere cultuur wel mannen en vrouwen te vinden zijn die er slonzig dan wel verzorgd bij lopen. Veel is ook afhankelijk van je werk denk ik. Ik werk op kantoor, dus een nette broek en top of een mooie jurk, haar gekamd, rustige make-up. Mijn collega echter, werkt op stal. Dus rijbroek en laarzen, modder overal. Geen make-up.
Zelfde geldt voor een bouwvakker, of anderzijds een bankmedewerker die er gewoon netjes uitziet.
Laatst was ik er zelf bij. Ze had een jurkje aan, we liepen naar buiten samen, stond groepje van paar mensen uit dezelfde flat die haar na bleven staren. Omdat ze dit herhaaldelijk ervaart voelt ze zich oncomfortabel op straat, wat ik best snap als je rond de 50 kilo weegt.
Het is natuurlijk uiteindelijk afhankelijk van je omgeving. Amsterdam en Utrecht zijn naar mijn ervaring een stuk beter, maar als ik naar het straatbeeld in Den Haag en Delft kijk word ik daar niet gelukkig van. Wellicht wordt het beter als ik ga werken over een jaartje
Een vrouw die dezelfde rechten en plichten heeft als een man is ook wel doodengquote:
[..]
Dat was hier even het onderwerp. Uiteraard zijn er veel meer facetten.
[..]
Het is toch allemaal wat he. Misschien is dat wel wat (een deel van) de mannen wil. Bovendien is mij dan weer opgevallen dat men in Nederland (m.n. vrouwen) nogal neerkijkt op die vrouwen/die manier van leven en het ondergeschikte zwaar wordt overdreven. Ik heb opgegeven met Nederlandse vrouwen te praten over de vooroordelen over Zuid-Amerikaanse vrouwen; het gaat er gewoon niet in dat die hun mannetje ook prima staan.
Leuk voor Nederlandse vrouwen zo geemancipeerd zijn enzo, echt prima, maar misschien vindt een grote groep mannen dat helemaal niet zo aantrekkelijk. Maar op de een of andere manier moeten buitenlandse vrouwen en andere manieren van samenleven telkens worden afgebrand omdat het toch gewoon niet mag bestaan dat emancipatie niet een en al hosanna is (in dit geval dat mannen liever een niet-Nederlandse vrouw hebben om die reden).
. Maar serieus, vanuit andere landen bestaan er genoeg vooroordelen over Nederlanders, deels waar, deels onwaar, dat veroordelen en beoordelen is echt niet iets typisch Nederlands. Een bepaalde cultuur is niet beter dan de ander, de ene opvatting niet beter dan de ander. Zoveel mensen, zoveel wensen.
Dat aanranden gebeurd bij haast iedere uitgaande vrouw in Nederland, geloof me, ik heb er helaas ook genoeg ervaring mee.quote:
[..]
Jah serieus. Ze is hier 1 keer uitgegaan, ze ging in Rotterdam stappen en is die avond vijf keer half aangerand. Ook groepen allochtonen die haar nafluiten, etc.
Laatst was ik er zelf bij. Ze had een jurkje aan, we liepen naar buiten samen, stond groepje van paar mensen uit dezelfde flat die haar na bleven staren. Omdat ze dit herhaaldelijk ervaart voelt ze zich oncomfortabel op straat, wat ik best snap als je rond de 50 kilo weegt.
Het is natuurlijk uiteindelijk afhankelijk van je omgeving. Amsterdam en Utrecht zijn naar mijn ervaring een stuk beter, maar als ik naar het straatbeeld in Den Haag en Delft kijk word ik daar niet gelukkig van. Wellicht wordt het beter als ik ga werken over een jaartje
Oh dit is echt iets wat enkel jouw vriendin overkomt, ja...quote:
[..]
Jah serieus. Ze is hier 1 keer uitgegaan, ze ging in Rotterdam stappen en is die avond vijf keer half aangerand. Ook groepen allochtonen die haar nafluiten, etc.
Laatst was ik er zelf bij. Ze had een jurkje aan, we liepen naar buiten samen, stond groepje van paar mensen uit dezelfde flat die haar na bleven staren. Omdat ze dit herhaaldelijk ervaart voelt ze zich oncomfortabel op straat, wat ik best snap als je rond de 50 kilo weegt.
Het is natuurlijk uiteindelijk afhankelijk van je omgeving. Amsterdam en Utrecht zijn naar mijn ervaring een stuk beter, maar als ik naar het straatbeeld in Den Haag en Delft kijk word ik daar niet gelukkig van. Wellicht wordt het beter als ik ga werken over een jaartje
Sorry, maar nee. Iedere vrouw krijgt daar in meerdere of mindere mate mee te maken, ongeacht kleding.
Hoe vaak ik niet ben betast of nagefloten... En ik zie er echt niet speciaal uit of kleed me opvallend.
Dat nakijken en nafluiten overkomt echt ontzettend veel vrouwen. Zelfs als je geen jurkje aan hebt. Ook vaak meegemaakt dat ik gewoon een nette zwarte broek droeg met een nette blouse en ballerina's, maar zelfs dan vinden bepaalde mensen dat blijkbaar voldoende om na te fluiten en aan te staren.quote:
[..]
Jah serieus. Ze is hier 1 keer uitgegaan, ze ging in Rotterdam stappen en is die avond vijf keer half aangerand. Ook groepen allochtonen die haar nafluiten, etc.
Laatst was ik er zelf bij. Ze had een jurkje aan, we liepen naar buiten samen, stond groepje van paar mensen uit dezelfde flat die haar na bleven staren. Omdat ze dit herhaaldelijk ervaart voelt ze zich oncomfortabel op straat, wat ik best snap als je rond de 50 kilo weegt.
Het is natuurlijk uiteindelijk afhankelijk van je omgeving. Amsterdam en Utrecht zijn naar mijn ervaring een stuk beter, maar als ik naar het straatbeeld in Den Haag en Delft kijk word ik daar niet gelukkig van. Wellicht wordt het beter als ik ga werken over een jaartje
En aanranden gebeurt ook wel vaker tijdens het uitgaan.
Dat hangt er al volledig vanaf waar in Zuid-Amerika; in Chili is het eerder omgekeerd naar mijn idee. Bovendien zegt die zogenaamde macho-cultuur vooral hoe mannen zich gedragen. Hoe vrouwen daarmee omgaan is nog een heel belangrijk ander facet.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er zat zuid-amerikaanse vrouwen die hun mannetje staan, maar de overall cultuur is wel meer macho dan in Nederland.
Die twee die kunnen prima samenvallen, zeker in geval dat er een gezin is.quote:Ik snap wel dat het voor sommige mannen leuker is om een vrouw te hebben die vooral bezig is met het behagen van haar man, maar dat is voor veel vrouwen natuurlijk niet zo leuk. In mijn optiek gunt een man zijn vrouw alle ruimte om zichzelf ook apart van hem te ontwikkelen en zijn beide partijen gelijkwaardig aan elkaar in een relatie - de vrouw hoeft niet de man te behagen en andersom ook niet.
Verder betekent je aantrekkelijk kleden natuurlijk niet meteen dat je voornamelijk bezig bent met het behagen van je man.
En nogmaals, naar mijn ervaring is het in Zuid-Amerika niet zozeer kwestie van of de man de vrouw ruimte gunt, maar meer of deze het neemt.
Maar ik besef me ineens dat we dankzij mij compleet off-topic gaan. Laat ik dan on-topic zeggen dat ik denk dat m.n. zuid-Zuid-Amerikaanse vrouwen naar mijn ervaring en observatie prima samen gaan met Nederlandse/Europese mannen.
Emancipatiefobie zeker, net als Islamofobie. Als mensen ergens niet van houden, hoeft dat absoluut niet te betekenen dat ze er een angst voor hebben.quote:
[..]
Een vrouw die dezelfde rechten en plichten heeft als een man is ook wel doodeng
Om terug te komen bij het voorbeeld Zuid-Amerika; daar hebben vrouwen dezelfde rechten en plichten als mannen. Sterker, het merendeel van de Zuid-Amerikanen leeft onder een vrouwelijke president, in tegenstelling tot Europa. En toch besteden ze veel meer aandacht aan hun voorkomen
.En dat moeten ze zelf wetenquote:
[..]
Emancipatiefobie zeker, net als Islamofobie. Als mensen ergens niet van houden, hoeft dat absoluut niet te betekenen dat ze er een angst voor hebben.
Om terug te komen bij het voorbeeld Zuid-Amerika; daar hebben vrouwen dezelfde rechten en plichten als mannen. Sterker, het merendeel van de Zuid-Amerikanen leeft onder een vrouwelijke president, in tegenstelling tot Europa. En toch besteden ze veel meer aandacht aan hun voorkomen
.Zelf vind ik het ook leuk mezelf mooi te maken. Maar dat is wel afhankelijk van wat ik ga doen. Als ik de hele dag op stal rondloop, ga ik mijn haar niet doen en ga ik ook geen moeite steken in make-up
.Terwijl als ik op kantoor zit, ik wat leuks aan doe, mijn haar doe en make-up draag
.Ik kan me gewoon niet voorstellen hoe iemand het vervelend kan vinden dat een vrouw dezelfde rechten en plichten heeft als de man.
Het feit dat er verschillen zijn hoeft niet te zeggen dat het niet gelijkwaardig is. Op een of andere manier wordt altijd automatisch aangenomen dat wanneer de vrouw thuis zit om voor de kinderen te zorgen ze ''onderdanig'' is aan de man.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er zat zuid-amerikaanse vrouwen die hun mannetje staan, maar de overall cultuur is wel meer macho dan in Nederland.
Ik snap wel dat het voor sommige mannen leuker is om een vrouw te hebben die vooral bezig is met het behagen van haar man, maar dat is voor veel vrouwen natuurlijk niet zo leuk. In mijn optiek gunt een man zijn vrouw alle ruimte om zichzelf ook apart van hem te ontwikkelen en zijn beide partijen gelijkwaardig aan elkaar in een relatie - de vrouw hoeft niet de man te behagen en andersom ook niet.
Dat een vrouw zich goed verzorgd en zich leuk aankleed omdat ik het waardeer vind ik heel normaal, net zoals ik haar een stukje veiligheid en zekerheid kan geven. Het betekent niet dat zij niet het vuilnis buiten kan zetten zonder mij, maar dat het gewoon niet haar voorkeur is om in die rol te stappen. Het vult elkaar aan, het mannelijke en het vrouwelijke. Als dit niet zo is en je elkaars leven niet beter maakt, zie ik geen enkele reden om samen te zijn.
Ik werd -met name toen ik nog jonger was (zie hier de voordelen van ouder wordenquote:
[..]
Jah serieus. Ze is hier 1 keer uitgegaan, ze ging in Rotterdam stappen en is die avond vijf keer half aangerand. Ook groepen allochtonen die haar nafluiten, etc.
Laatst was ik er zelf bij. Ze had een jurkje aan, we liepen naar buiten samen, stond groepje van paar mensen uit dezelfde flat die haar na bleven staren. Omdat ze dit herhaaldelijk ervaart voelt ze zich oncomfortabel op straat, wat ik best snap als je rond de 50 kilo weegt.
Het is natuurlijk uiteindelijk afhankelijk van je omgeving. Amsterdam en Utrecht zijn naar mijn ervaring een stuk beter, maar als ik naar het straatbeeld in Den Haag en Delft kijk word ik daar niet gelukkig van. Wellicht wordt het beter als ik ga werken over een jaartje
)- ook heel erg vaak nagefloten en lastiggevallen. En ik liep in mijn middelbare school- en studententijd toch echt voornamelijk als een soort van 'tomboy' rond (maar dan wel met (een) vrouwelijk gezicht/haar). (Het is pas sinds ik echt aan het werk ging dat ik ook geregeld jurkjes en rokjes aantrek). Volgens mij overkomt het gros van de meiden/vrouwen dat geregeld (zie ook de reacties van anderen).Oh, en (al sinds studietijd) Utrechter hier.
Inderdaad, en ik waardeer het zeerquote:
Ik ook niet. Maar daar ging het dan ook niet over. Het ging erover over of en in welke mate er een verschillende rolverdeling is in een relatie. En of vrouwen zich aantrekkelijk kleden. Allemaal geen dingen die bij wet geregeld hoeven te wordenquote:Ik kan me gewoon niet voorstellen hoe iemand het vervelend kan vinden dat een vrouw dezelfde rechten en plichten heeft als de man.
Maar als zij afhankelijk is van jouw voorzekerheid en veiligheid, heb jij macht over haar. Daarom bleven vroeger zoveel vrouwen hangen in liefdeloze huwelijken, omdat ze niet (financieel) onafhankelijk waren en dus niet weg konden.quote:
[..]
Het feit dat er verschillen zijn hoeft niet te zeggen dat het niet gelijkwaardig is. Op een of andere manier wordt altijd automatisch aangenomen dat wanneer de vrouw thuis zit om voor de kinderen te zorgen ze ''onderdanig'' is aan de man.
Dat een vrouw zich goed verzorgd en zich leuk aankleed omdat ik het waardeer vind ik heel normaal, net zoals ik haar een stukje veiligheid en zekerheid kan geven. Het betekent niet dat zij niet het vuilnis buiten kan zetten zonder mij, maar dat het gewoon niet haar voorkeur is om in die rol te stappen. Het vult elkaar aan, het mannelijke en het vrouwelijke. Als dit niet zo is en je elkaars leven niet beter maakt, zie ik geen enkele reden om samen te zijn.
Emancipatie kwam regelmatig voorbij, feminisme e.d.quote:
[..]
Inderdaad, en ik waardeer het zeer
[..]
Ik ook niet. Maar daar ging het dan ook niet over. Het ging erover over of en in welke mate er een verschillende rolverdeling is in een relatie. En of vrouwen zich aantrekkelijk kleden. Allemaal geen dingen die bij wet geregeld hoeven te worden
.Maar goed, een andere rolverdeling zal er altijd zijn. Echter zie je steeds vaker dat de klassieke rolverdeling opzij wordt geschoven en dat is imo prima als beiden daar gelukkig mee zijn.
Emancipatie is volgens mij meer dan de wettelijke stand van zaken.quote:
[..]
Emancipatie kwam regelmatig voorbij, feminisme e.d.
Maar goed, een andere rolverdeling zal er altijd zijn. Echter zie je steeds vaker dat de klassieke rolverdeling opzij wordt geschoven en dat is imo prima als beiden daar gelukkig mee zijn.
Dat laatste is de vraag natuurlijk. Meen laatst gelezen te hebben dat specifiek het geluksgevoel van vrouwen achter is gebleven/ er slechter op geworden is de laatste jaren. Vooralsnog slechts correlatie en geen causaliteit, maar toch.
Maargoed, volgens mij zijn wij het wel redelijk eens nog.
Ja hoor. Ik vind eigenlijk gewoon dat mensen moeten doen waar zij zich prettig bij voelen.quote:
[..]
Emancipatie is volgens mij meer dan de wettelijke stand van zaken.
Dat laatste is de vraag natuurlijk. Meen laatst gelezen te hebben dat specifiek het geluksgevoel van vrouwen achter is gebleven/ er slechter op geworden is de laatste jaren. Vooralsnog slechts correlatie en geen causaliteit, maar toch.
Maargoed, volgens mij zijn wij het wel redelijk eens nog.
En ik heb het niet enkel over de wettelijke stand van zaken, maar vooral over omgangsnormen en waarden
.Ah, dan interpreteerde ik rechten en plichten verkeerd.quote:
[..]
Ja hoor. Ik vind eigenlijk gewoon dat mensen moeten doen waar zij zich prettig bij voelen.
En ik heb het niet enkel over de wettelijke stand van zaken, maar vooral over omgangsnormen en waarden
De reden dat Zuid-Amerikaanse vrouwen zich afhankelijk opstellen, is deels ook door de belabberde economische situatie (naast cultuur). Qua rechten doen ze verder niet onder voor mannen, stemrecht hebben zowel mannen als vrouwen wel in de meeste Zuid-Amerikaanse landen.quote:
[..]
Maar als zij afhankelijk is van jouw voorzekerheid en veiligheid, heb jij macht over haar. Daarom bleven vroeger zoveel vrouwen hangen in liefdeloze huwelijken, omdat ze niet (financieel) onafhankelijk waren en dus niet weg konden.
Vrouwen krijgen daar ook minder betaald dan mannen en de werkloosheid is relatief hoog.
Vele baantjes betalen maar gemiddeld zoals receptioniste, schoonmaak, kleine middenstand (bv fruit verkoop op straat). Met eventuele staatsaanvulling moet je rondkomen van omgerekend naar Westerse bedragen 800 EUR per maand. Ze betalen er een simpel abbo voor hun mobiel van, huisvesting, kleding en voedsel/drinken naast gemeentelijke lasten.
De rest is luxe. TVtjes/mobiel ed komen van de vuilnisbelt of uit ruil.
In zo'n overlevingssituatie gaan vrouwenharten nu eenmaal sneller kloppen van een man met aanzien en vaak dus ook geld. En helemaal uit een land wat qua welvaart hoger is. Daarbij gaan er natuurlijk de meest wilde verhalen over het Westen rond, volgens sommigen wandelen we hier over gouden stoepen rond en steken we kaarsen in brand met eurobiljetten. Dit bied kansen, nog geeneens zozeer voor de meeste vrouwen zelf gewenst, maar eerder voor hun kinderen.
Ditzelfde geld ook voor Oost-Europa. Ik heb ooit eens gedate met de dochter van een Hongaarse en een Nederlander. Moeder had dochter ooit toevertrouwd inderdaad voor het geld en het Westen met mijnheer te zijn getrouwd. Hij was verder "wel aardig", maar hij bood een toegangspoort naar meer mogelijkheden (kinderen beter opleiden, hoger welvaartsniveau, ontsnapping uit het toenmalige Ijzeren Gordijn en voor haar zelf ook meer ontwikkelingsmogelijkheden). Meer dan een Hongaar zelf kon bieden.
Dat zijn het ook wel, maar beide gaan uit van die stereotype geslachtsverhoudingen die gebaseerd zijn op niets meer dan tradities, maar wel gepresenteerd worden als ware het vanzelfsprekendheden, of natuurlijke wetmatigheden. Mijn liefde en geluksgevoel gaat net zo hard door de maag - daarom kook ik ook graag! Maar ik denk dat mijn feministisch hart begint te steigeren als er op basis van geslacht een bepaald beeld wordt geschept van hoe ik moet zijn, en waar ik naar moet streven. Op basis van huidskleur ook, trouwensquote:
[..]
Een goed inkomen of kunnen koken zijn wel 2 heel verschillende dingen. Tevens, liefde van de man gaat door de maag
Cultuur of afkomst (laat staan huidskleur) zeggen mij uiteindelijk niet zo veel. Iedere cultuur/afkomst heeft zo zijn eigen mooie en minder mooie dingen en zo zijn eigen aantrekkelijke en minder aantrekkelijke mannen. Wat dat aangaat zie ik de 'gemiddelde Hollandse man' ook niet als het toonbeeld van perfectie ofzo.
Hoe bedoel je? Hoogopgeleiden kunnen net zo goed met een buitenlander matchen als laagopgeleiden. Zeker als ze van hetzelfde niveau zijnquote:Op maandag 25 juli 2016 18:22 schreef Re het volgende:
ligt toch ook voornamelijk aan het opleidingsniveau wat er matcht met een buitenlander/ster
Misschien is het handig te vermelden dat ik in een achterstandswijk woon.quote:
[..]
Meen je dit?
In Rotterdam zie ik best vaak meiden en vrouwen die stylish zijn.
Die achterstandswijk negerinnen zijn vaak wel geefbaarquote:
[..]
Misschien is het handig te vermelden dat ik in een achterstandswijk woon.
Hou ooop.quote:
[..]
Die achterstandswijk negerinnen zijn vaak wel geefbaar
Ikzelf heb buiten Nederlandse alleen relaties gehad met Surinaamse em Molukse meiden, maar daar was behalve de voorkeur voor voedsel echt helemaal niets buitenlands aan.quote:
Door en door geïntegreerd dus weinig aparts over te melden.
Ik heb wel een buurman die er een relatie op na houd in Thailand.
Onlangs is is nog vertrokken om de verjaardag van zijn schoonmoeder te vieren, die is 15 geworden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Werkman op 27-07-2016 11:08:06 ]
Jij hebt nu toch een nederlandse vrouw?quote:
[..]
Ikzelf heb alleen relaties gehad met Surinaamse em Molukse meiden, maar daar was behalve de voorkeur voor voedsel echt helemaal niets buitenlands aan.
Door en door geïntegreerd dus weinig aparts over te melden.
Ik heb wel een buurman die er een relatie op na houd in Thailand.
Onlangs is is nog vertrokken om de verjaardag van zijn schoonmoeder te vieren, die is 15 geworden.
Dat laatste
x1000Weer een schuchter kereltje dat op internet moet compenseren met een grote bek. Verrassend.quote:
Waren er een keer leuke zwarte chicks, durf ik niks te zeggen omdat ik dus niet in de mood was
Laat me raden.. woon je in maashaven?quote:
[..]
Misschien is het handig te vermelden dat ik in een achterstandswijk woon.
Dan kan ik je alleen maar gelijk geven, weinig stijl te zien daar.
Maar ik merk dus dat het in een relaxte setting wel redelijk gaat, maar als ik aan het werk ben dus nietquote:
[..]
Weer een schuchter kereltje dat op internet moet compenseren met een grote bek. Verrassend.
Beter een grote bek dan een bittere feministquote:
[..]
Weer een schuchter kereltje dat op internet moet compenseren met een grote bek. Verrassend.
quote:
[..]
Beter een grote bek dan een bittere feminist
Waarom zou Fascination bitter moeten zijn?quote:
[..]
Beter een grote bek dan een bittere feminist
Omdat ik niet vind dat alle Nederlandse vrouwen walgelijke bankbiggen zijn.quote:
[..]
Waarom zou Fascination bitter moeten zijn?
Ik ben ook wel bijgesteld hoor. Volg mij maar in klb. Ik blijf echter wel voor het donkere ras gaanquote:
[..]
Omdat ik niet vind dat alle Nederlandse vrouwen walgelijke bankbiggen zijn.
In vrijwel al haar posts (hier en in andere topics) voel ik negativiteit komen, voornamelijk naar mannen gericht. Dat kan in het echt natuurlijk anders zijn, daar kan ik niet over oordelen.quote:
[..]
Waarom zou Fascination bitter moeten zijn?
Er zitten ook genoeg leuke tussen hoor. Het zijn alleen vaak wel de uitschieters. Gelukkig zijn er veel mannen die daar anders over denken dan ik, en het fijn vinden om in een meer seksueel neutrale, relaxte relatie te zitten. Zelf merk ik dat ik liever passie en lust ervaar in m'n relatie dan een tweede ''beste vriend'' in vrouwelijke vorm. Een beetje drama neem ik dan op de koop toe.quote:
[..]
Omdat ik niet vind dat alle Nederlandse vrouwen walgelijke bankbiggen zijn.
Misschien roep jij gewoon niet zoveel passie en lust op bij de damesquote:
Zelf merk ik dat ik liever passie en lust ervaar in m'n relatie dan een tweede ''beste vriend'' in vrouwelijke vorm. Een beetje drama neem ik dan op de koop toe.
Daarom ga ik dus ook voor negerinnen. Wat meer lusten en ook wat meer temperament wat je dan maar op de koop toe moet nemenquote:
[..]
Er zitten ook genoeg leuke tussen hoor. Het zijn alleen vaak wel de uitschieters. Gelukkig zijn er veel mannen die daar anders over denken dan ik, en het fijn vinden om in een meer seksueel neutrale, relaxte relatie te zitten. Zelf merk ik dat ik liever passie en lust ervaar in m'n relatie dan een tweede ''beste vriend'' in vrouwelijke vorm. Een beetje drama neem ik dan op de koop toe.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fatoeman op 01-08-2016 16:10:11 ]
Lol. Dat zal het zijn. Al moet ik toegeven dat wanneer ik een meisje niet oprecht aantrekkelijk vind het gesprek vaak niet smooth loopt. Ik ben heel slecht in net doen alsof ik iemand leuk vind. In die zin kan ik me voorstellen dat veel vrouwen zich niet gewild voelen als ze met me praten.quote:
[..]
Misschien roep jij gewoon niet zoveel passie en lust op bij de dames
Hoe ik deze reactie ook interpreteer, hij blijft vreemd.quote:
[..]
Lol. Dat zal het zijn. Al moet ik toegeven dat wanneer ik een meisje niet oprecht aantrekkelijk vind het gesprek vaak niet smooth loopt. Ik ben heel slecht in net doen alsof ik iemand leuk vind. In die zin kan ik me voorstellen dat veel vrouwen zich niet gewild voelen als ze met me praten.
Heb je het nou over gesprekken met vrouwen in het algemeen of vrouwen die je probeert te versieren? Bij gesprekken met vrouwen in het algemeen lijkt me aantrekkelijkheid niet ter zake doende. En je hoeft toch geen vrouwen te versieren die je niet leuk vindt?
Wat ik in dit topic en in veel topics op fok hoor doorklinken, is dat het een soort plicht van de vrouw is om er aantrekkelijk uit te zien voor de man, anders is ze een slons en meer van dat soort termen. Vrouwen zijn ook gewoon mensen die zich niet altijd willen opdoffen en je hoeft er niet mee naar bed, he.
Is ook zoquote:
[..]
Hoe ik deze reactie ook interpreteer, hij blijft vreemd.
Heb je het nou over gesprekken met vrouwen in het algemeen of vrouwen die je probeert te versieren? Bij gesprekken met vrouwen in het algemeen lijkt me aantrekkelijkheid niet ter zake doende. En je hoeft toch geen vrouwen te versieren die je niet leuk vindt?
Wat ik in dit topic en in veel topics op fok hoor doorklinken, is dat het een soort plicht van de vrouw is om er aantrekkelijk uit te zien voor de man, anders is ze een slons en meer van dat soort termen. Vrouwen zijn ook gewoon mensen die zich niet altijd willen opdoffen en je hoeft er niet mee naar bed, he.
Nee
Pas op, voor je het weet ben je weer een feminazi volgens sommige mannen hierquote:
[..]
Hoe ik deze reactie ook interpreteer, hij blijft vreemd.
Heb je het nou over gesprekken met vrouwen in het algemeen of vrouwen die je probeert te versieren? Bij gesprekken met vrouwen in het algemeen lijkt me aantrekkelijkheid niet ter zake doende. En je hoeft toch geen vrouwen te versieren die je niet leuk vindt?
Wat ik in dit topic en in veel topics op fok hoor doorklinken, is dat het een soort plicht van de vrouw is om er aantrekkelijk uit te zien voor de man, anders is ze een slons en meer van dat soort termen. Vrouwen zijn ook gewoon mensen die zich niet altijd willen opdoffen en je hoeft er niet mee naar bed, he.
Mee eens, maar ik merk ook dat in het echte leven de meeste mannen gelukkig niet zo zijn, en dan vooral de oudere (boven de 30) zijn in staat te communiceren met vrouwen zonder er meteen mee in bed te willen duiken en het ze dus ook niks boeit of ze wel of geen sexy kleding en make-up draagt.quote:
[..]
Hoe ik deze reactie ook interpreteer, hij blijft vreemd.
Heb je het nou over gesprekken met vrouwen in het algemeen of vrouwen die je probeert te versieren? Bij gesprekken met vrouwen in het algemeen lijkt me aantrekkelijkheid niet ter zake doende. En je hoeft toch geen vrouwen te versieren die je niet leuk vindt?
Wat ik in dit topic en in veel topics op fok hoor doorklinken, is dat het een soort plicht van de vrouw is om er aantrekkelijk uit te zien voor de man, anders is ze een slons en meer van dat soort termen. Vrouwen zijn ook gewoon mensen die zich niet altijd willen opdoffen en je hoeft er niet mee naar bed, he.
Dat heb je als je een kortpittig koppie hebt. Dan wordt je gaatje niet gevuld hèquote:
[..]
Mee eens, maar ik merk ook dat in het echte leven de meeste mannen gelukkig niet zo zijn, en dan vooral de oudere (boven de 30) zijn in staat te communiceren met vrouwen zonder er meteen mee in bed te willen duiken en het ze dus ook niks boeit of ze wel of geen sexy kleding en make-up draagt.
Ik heb lang haar en ben gelukkig getrouwd.quote:
[..]
Dat heb je als je een kortpittig koppie hebt. Dan wordt je gaatje niet gevuld hè
Maar je laat exact zien wat ik bedoel, dank hiervoor.
Over vrouwen die ik ''probeer'' te versieren. Soms heb je wel eens een situatie dat je heel erg aangetrokken bent tot iemands uiterlijk, maar dat ze overtuigingen heeft die lijnrecht tegenover de jouwe liggen. In dat geval is ze aantrekkelijk, niet leuk. Dat eerste is genoeg als scharrel of voor een avondje, maar niet voor long term.quote:
[..]
Hoe ik deze reactie ook interpreteer, hij blijft vreemd.
Heb je het nou over gesprekken met vrouwen in het algemeen of vrouwen die je probeert te versieren? Bij gesprekken met vrouwen in het algemeen lijkt me aantrekkelijkheid niet ter zake doende. En je hoeft toch geen vrouwen te versieren die je niet leuk vindt?
Wat ik in dit topic en in veel topics op fok hoor doorklinken, is dat het een soort plicht van de vrouw is om er aantrekkelijk uit te zien voor de man, anders is ze een slons en meer van dat soort termen. Vrouwen zijn ook gewoon mensen die zich niet altijd willen opdoffen en je hoeft er niet mee naar bed, he.
Het feit dat ik een sterke mening heb over mijn voorkeur hoeft niet te zeggen dat ik vrouwen opdraag om zo te zijn, ik vind dat iedereen precies moet doen waar hij/zij zin in heeft en waar ze het meeste gelukkig van worden.
Wat ik tegen feminisme heb is dat het type vrouw dat vaak de adviezen geven niet de meest gelukkige vrouwelijke types zijn, ze zijn vaak een stuk mannelijker van nature en hebben vaak een afkeer tegen mannen. Die energie stralen ze uit naar jonge vrouwen, die dan denken dat ze zich ook zo moeten gedragen. Dit terwijl ze misschien van nature juist heel vrouwelijk zijn en dat het dus helemaal niet van toepassing is op hun. Zeker in Nederland is dit echt te veel doorgeslagen. Vrouwen zijn mannelijk, mannen zijn vrouwelijk, en het originele idee van gelijkwaardigheid (waar ik het 100% mee eens ben) wordt verward met ''hetzelfde zijn'. Terwijl juist die dans tussen het mannelijke en het vrouwelijke zo mooi is in relaties.
Dat sommige mensen dit niet willen erkennen of ervaren vind ik helemaal bueno, maar als het verkondigt wordt als ideaal en het daardoor zorgt dat vrouwen disconnected zijn van hun vrouwelijkheid vind ik dat heel jammer.
Dit is ook precies hoe ik over het feminisme denk, het beïnvloed jonge meiden in ons land teveel. Dochters krijgen van hun kortpittige moeders te horen dat ze mondig moeten zijn en dat de vrouw de baas is in huis. De verschrikking is vaak dat de man daar aan toegeeft en bekend dat hij thuis niks te vertellen heeft. Dit is tamelijk zonde. De mannen worden vrouwen en de vrouwen worden mannen. Nu is het zo dat ik toch wel op die buitenlandse vrouwen val, dus het gaat wel een beetje langs me heen, maar zo om me heen merk ik het wel. En ik weet ook wel dat ik niet de makkelijkste vrouwen uitzoek, maar ze weten zich vaak nog wel een beetje te kleden als het er op aankomt. Ook zijn ze wel iets assertiever dan de gemiddelde nl vrouw, maar ze zijn iig niet mannelijkquote:
[..]
Over vrouwen die ik ''probeer'' te versieren. Soms heb je wel eens een situatie dat je heel erg aangetrokken bent tot iemands uiterlijk, maar dat ze overtuigingen heeft die lijnrecht tegenover de jouwe liggen. In dat geval is ze aantrekkelijk, niet leuk. Dat eerste is genoeg als scharrel of voor een avondje, maar niet voor long term.
Het feit dat ik een sterke mening heb over mijn voorkeur hoeft niet te zeggen dat ik vrouwen opdraag om zo te zijn, ik vind dat iedereen precies moet doen waar hij/zij zin in heeft en waar ze het meeste gelukkig van worden.
Wat ik tegen feminisme heb is dat het type vrouw dat vaak de adviezen geven niet de meest gelukkige vrouwelijke types zijn, ze zijn vaak een stuk mannelijker van nature en hebben vaak een afkeer tegen mannen. Die energie stralen ze uit naar jonge vrouwen, die dan denken dat ze zich ook zo moeten gedragen. Dit terwijl ze misschien van nature juist heel vrouwelijk zijn en dat het dus helemaal niet van toepassing is op hun. Zeker in Nederland is dit echt te veel doorgeslagen. Vrouwen zijn mannelijk, mannen zijn vrouwelijk, en het originele idee van gelijkwaardigheid (waar ik het 100% mee eens ben) wordt verward met ''hetzelfde zijn'. Terwijl juist die dans tussen het mannelijke en het vrouwelijke zo mooi is in relaties.
Dat sommige mensen dit niet willen erkennen of ervaren vind ik helemaal bueno, maar als het verkondigt wordt als ideaal en het daardoor zorgt dat vrouwen disconnected zijn van hun vrouwelijkheid vind ik dat heel jammer.
Ik leer mijn kinderen (2 dochters en 2 zoons) wel dat ze gelijkwaardig zijn.
Dus niet net als bij mij vroeger dat de meisjes leren koken en afwassen en de jongens leren vissen en klussen. Hier leren ze alle vier bovenstaande en bestaan er dus geen taken voor meisjes en taken voor jongens.
De meisjes spelen minecraft en de jongens mogen nagellak op wanneer ze dat willen.
Alles is dus mogelijke, ze worden echt niet verboden om dingen te doen die ze leuk vinden omdat het zogenaamd niet bij hun geslacht zou passen.
Kijk, en hier gaat het dus op mis. Meiden die minecraft spelen is fout, jongens met nagellak eveneens. Als ik bijvoorbeeld een broer zou hebben die in de weer is met nagellakjes, kan ik daar niet mee leven. Ik zou hem daar toch wel even op aansprekenquote:
Nu ben ik een feminist maar ik zie mijzelf hier toch echt niet in.
Ik leer mijn kinderen (2 dochters en 2 zoons) wel dat ze gelijkwaardig zijn.
Dus niet net als bij mij vroeger dat de meisjes leren koken en afwassen en de jongens leren vissen en klussen. Hier leren ze alle vier bovenstaande en bestaan er dus geen taken voor meisjes en taken voor jongens.
De meisjes spelen minecraft en de jongens mogen nagellak op wanneer ze dat willen.
Alles is dus mogelijke, ze worden echt niet verboden om dingen te doen die ze leuk vinden omdat het zogenaamd niet bij hun geslacht zou passen.
Ook een hoop normale nl vrouwen. Het zijn m.n. laagopgeleide/werkloze vrouwen die zo zijn.quote:
Jullie komen hele rare vrouwen tegen dan, want ik zie dat echt niet. Ze zullen er heus zijn hoor, maar om dat te zien als "de Nederlandse vrouw" gaat veel te ver. Daarnaast heb ik het idee dat jullie het verschil tussen een feminist en een feminazi niet zien.
Ik weet het verschil tussen een feminist en een feminazi wel. Tevens zijn de ontkennende feministen het ergst
Maar waarom is dat fout? Waar ben je bang voor wat er zou kunnen gebeuren?quote:
[..]
Kijk, en hier gaat het dus op mis. Meiden die minecraft spelen is fout, jongens met nagellak eveneens. Als ik bijvoorbeeld een broer zou hebben die in de weer is met nagellakjes, kan ik daar niet mee leven. Ik zou hem daar toch wel even op aanspreken
Een meid hoort er gewoon niet als een vent bij te lopen en een vent hoort er niet als een wijf bij te lopen. Dat is een schande voor je imago als vader; Oh, daar heb je die vader van die jongen met de nagellakjes. Dat wil je toch nietquote:
[..]
Maar waarom is dat fout? Waar ben je bang voor wat er zou kunnen gebeuren?
Ik woon zoals je weet in Denemarken, hier is het compleet normaal en zie je jonge kinderen vaak met nagellak spelen, jongens en meisjes.quote:
[..]
Een meid hoort er gewoon niet als een vent bij te lopen en een vent hoort er niet als een wijf bij te lopen. Dat is een schande voor je imago als vader; Oh, daar heb je die vader van die jongen met de nagellakjes. Dat wil je toch niet
Er is hier veel minder sprake van gender rollen.
Dus hier is het ook geen schande voor je imago maar gewoon geaccepteerd.
Het lijkt me heel erg vervelend wanneer je als kind niet mag doen wat je wil omdat je vader bang is voor zijn imago.
Ja, als je het over feministische landen hebt... Mij zie je liever in zuid amerika of de cariben, waar de mannen nog echte mannen zijn en de vrouwtjes nog echte vrouwtjes zijnquote:
[..]
Ik woon zoals je weet in Denemarken, hier is het compleet normaal en zie je jonge kinderen vaak met nagellak spelen, jongens en meisjes.
Er is hier veel minder sprake van gender rollen.
Dus hier is het ook geen schande voor je imago.
Je weet wat voor type ik ben toch... Je wilt trots kunnen zijnquote:Het lijkt me heel erg vervelend wanneer je als kind niet mag doen wat je wil omdat je vader bang is voor zijn imago.
Wat ben jij zelf? 18 of zo? Zelf dus nog lange na geen man.quote:
[..]
Ja, als je het over feministische landen hebt... Mij zie je liever in zuid amerika of de cariben, waar de mannen nog echte mannen zijn en de vrouwtjes nog echte vrouwtjes zijn
[..]
Je weet wat voor type ik ben toch... Je wilt trots kunnen zijn
Je praat wel al heerlijk denigrerend met je mannen en vrouwTJES.
En ik ben trots wanneer mijn kinderen gelukkig zijn.
"vrouwtjes"quote:
[..]
Ja, als je het over feministische landen hebt... Mij zie je liever in zuid amerika of de cariben, waar de mannen nog echte mannen zijn en de vrouwtjes nog echte vrouwtjes zijn
[..]
Je weet wat voor type ik ben toch... Je wilt trots kunnen zijn
En als je zoon doodongelukkig is omdat hij niet kan zijn wie hij wilt zijn, ben je dan ook trots?
Ik ben 17, trouwens vrouwtjes denigrerend vindenquote:
[..]
Wat ben jij zelf? 18 of zo? Je praat al heerlijk denigrerend met je mannen en vrouwTJES.
En ik ben trots wanneer mijn kinderen gelukkig zijn.
x100Ik ben trots wanneer mijn zoon een echte vent is en mijn dochter een echte vrouw. Ik vraag me altijd af wat het volgende is, wanneer de vrouwtjes borsthaar krijgen van hun mannelijke gedrag en de mannen een hoge stem door het verwijfde?
Ja, dan ben ik ook trots. Aan de buitenwereld kun je vertellen dat je zoon toch wel een echte kerel is, maar dat de nl vrouwen hem al niet meer willen omdat ie te mannelijk is. Dan trouwt ie maar lekker met een negroïde vrouwtje net zoals zijn mannelijke vader dat deed. Heerlijk toch, lekker duidelijke rollenpatronen voerenquote:
[..]
"vrouwtjes"
En als je zoon doodongelukkig is omdat hij niet kan zijn wie hij wilt zijn, ben je dan ook trots?
Man man manquote:
[..]
Ja, dan ben ik ook trots. Aan de buitenwereld kun je vertellen dat je zoon toch wel een echte kerel is, maar dat de nl vrouwen hem al niet meer willen omdat ie te mannelijk is. Dan trouwt ie maar lekker met een negroïde vrouwtje net zoals zijn mannelijke vader dat deed. Heerlijk toch, lekker duidelijke rollenpatronen voeren
Wordt eerst maar even volwassen, jongen 
Grappig dat je denkt dat iets simpels als nagellak op de nagels van een kind hem "verwijfd" maakt en hij geen echte vent zal worden.quote:
[..]
Ik ben 17
Ik ben trots wanneer mijn zoon een echte vent is en mijn dochter een echte vrouw. Ik vraag me altijd af wat het volgende is, wanneer de vrouwtjes borsthaar krijgen van hun mannelijke gedrag en de mannen een hoge stem door het verwijfde?
Weet je wanneer je een echte vent bent? Wanneer je je niet schaamt voor de onschuldige fantasie van je kind en je kind kan zijn wie hij wil zijn omdat je man genoeg bent om je geen zorgen te maken over iets onzinnigs als imago wegens onzekerheid.
Mijn man zou bij wijze van in een rode jurk en killer heels rond kunnen paraderen en nog steeds een echte man zijn.
En ik in een slobber trui en spijkerbroek zonder make-up nog een echte vrouw.
Maar nu gaan we samen op de ps4 Diablo spelen....of is dat te mannelijk voor mij?
Nee, want nagellak is iets voor vrouwen.quote:[quote]
[..]
Grappig dat je denkt dat iets simpels als nagellak op de nagels van een kind hem "verwijfd" maakt en hij geen echte vent zal worden.
Heeft niks met onzekerheid te maken, maar meer de manier waarop je bekend wilt staanquote:Weet je wanneer je een echte vent bent? Wanneer je je niet schaamt voor de onschuldige fantasie van je kind en je kind kan zijn wie hij wil zijn omdat je man genoeg bent om je geen zorgen te maken over iets onzinnigs als imago wegens onzekerheid.
Eh nee, kleding zegt iets over hoe je je voelt en gedraagt in het dagelijks levenquote:Mijn man zou bij wijze van in een rode jurk en killer heels rond kunnen paraderen en nog steeds een echte man zijn.
En ik in een slobber trui en spijkerbroek zonder make-up nog een echte vrouw.
Kan gewoonquote:Maar nu gaan we samen op de ps4 Diablo spelen....of is dat te mannelijk voor mij?
Er lopen heel veel mannen rond zoals jij.
Duidelijke rollenpatronen, duidelijke regels rondom mannen en vrouwengedrag.
Het is ouderwets maar natuurlijk niks verrassends.
Genoeg voorbeelden in mijn omgeving.
Als jongen moet je stoer zijn en als meisje verzorgend en lief.
Vaak gaat het niet op en ik kan mij daar persoonlijk erg aan storen.
Vroeger werd van mij ook gedacht dat ik nog weleens een jurk zou dragen of over de top lady-like zal worden.
Zo ben ik gewoon niet. Ik heb lang haar en draag basic make-up maar echt geen poespas alsof ik over de catwalk moet.
Doe even normaal.
Stel dat dat echt bij ze past, moeten ze het vooral doen. Het is alleen jammer als het opgelegd wordt.quote:
Nu ben ik een feminist maar ik zie mijzelf hier toch echt niet in.
Ik leer mijn kinderen (2 dochters en 2 zoons) wel dat ze gelijkwaardig zijn.
Dus niet net als bij mij vroeger dat de meisjes leren koken en afwassen en de jongens leren vissen en klussen. Hier leren ze alle vier bovenstaande en bestaan er dus geen taken voor meisjes en taken voor jongens.
De meisjes spelen minecraft en de jongens mogen nagellak op wanneer ze dat willen.
Alles is dus mogelijke, ze worden echt niet verboden om dingen te doen die ze leuk vinden omdat het zogenaamd niet bij hun geslacht zou passen.
Moet opeens aan het volgende voorbeeld denken. Vroeger bij de kleuters speelde ik altijd in de blokkenhoek, op een gegeven moment werd ik door de juf verplicht om in de barbiehoek te gaan spelen, omdat ''ik het gewoon een keer MOEST proberen''. (weet niet meer precies wat er toen gebeurde, alleen nog dat ik het extreem onrechtvaardig vond
)Ook denk ik mensen succesvoller en gelukkiger zijn als ze in de rol zitten waar ze natuurlijk het beste bij passen (grootste gedeelte van vrouwen heeft vrouwelijke essentie, mannen hetzelfde verhaal). Anders krijg je van die vreemde contrasten, waar ik talloze voorbeelden van zie.
1. Vrouwen die willen dat hun man assertief is buiten het huis, en vervolgens thuis de baas willen spelen.
2. M'n moeder vertelde me ook veel dingen over haar directrice (een lesbienne). Heel mannelijk type, maar als ze kritiek kreeg of dingen even moeilijk werden ging ze volledig op de emotie en kon ze het hoofd niet boven water houden.
3. Ons hele (nederlandse) educatiesysteem bestaat uit vrouwen en daardoor worden jongens ook steeds meer aangeleerd om net als meisjes te zijn. (stilzitten, opletten, etc).
Ik kan nog honderden van dit soort voorbeelden geven, zowel bij mannen als vrouwen.
Sommigen van hun zijn inderdaad van nature zo aangelegd, maar ik denk dat een overgroot deel het ''hetzelfde-ideaal'' gewoon blind overgenomen heeft van de maatschappij, zonder er zelf ooit kritisch over na te denken. Wellicht is dat een van de redenen waarom we tegenwoordig een recordaantal echtscheidingen hebben.
En dat vindt jouw trinidadiaanse vriend goed?quote:
Kleding zegt niks over hoe je je voelt of gedraagt.
Er lopen heel veel mannen rond zoals jij.
Duidelijke rollenpatronen, duidelijke regels rondom mannen en vrouwengedrag.
Het is ouderwets maar natuurlijk niks verrassends.
Genoeg voorbeelden in mijn omgeving.
Als jongen moet je stoer zijn en als meisje verzorgend en lief.
Vaak gaat het niet op en ik kan mij daar persoonlijk erg aan storen.
Vroeger werd van mij ook gedacht dat ik nog weleens een jurk zou dragen of over de top lady-like zal worden.
Zo ben ik gewoon niet. Ik heb lang haar en draag basic make-up maar echt geen poespas alsof ik over de catwalk moet.
Doe even normaal.
Jij hebt echt vreemde ideeën over wat vrouwelijkheid en mannelijkheid is en behoort te zijn. Het idee dat emoties tonen/ervaren iets typisch vrouwelijks is en stilzitten/opletten als vrouwelijk gedrag typeren. Zonder dat je het waarschijnlijk in de gaten hebt, zit er veel seksisme in je posts.quote:
[..]
Stel dat dat echt bij ze past, moeten ze het vooral doen. Het is alleen jammer als het opgelegd wordt.
Moet opeens aan het volgende voorbeeld denken. Vroeger bij de kleuters speelde ik altijd in de blokkenhoek, op een gegeven moment werd ik door de juf verplicht om in de barbiehoek te gaan spelen, omdat ''ik het gewoon een keer MOEST proberen''. (weet niet meer precies wat er toen gebeurde, alleen nog dat ik het extreem onrechtvaardig vond
Ook denk ik mensen succesvoller en gelukkiger zijn als ze in de rol zitten waar ze natuurlijk het beste bij passen (grootste gedeelte van vrouwen heeft vrouwelijke essentie, mannen hetzelfde verhaal). Anders krijg je van die vreemde contrasten, waar ik talloze voorbeelden van zie.
1. Vrouwen die willen dat hun man assertief is buiten het huis, en vervolgens thuis de baas willen spelen.
2. M'n moeder vertelde me ook veel dingen over haar directrice (een lesbienne). Heel mannelijk type, maar als ze kritiek kreeg of dingen even moeilijk werden ging ze volledig op de emotie en kon ze het hoofd niet boven water houden.
3. Ons hele (nederlandse) educatiesysteem bestaat uit vrouwen en daardoor worden jongens ook steeds meer aangeleerd om net als meisjes te zijn. (stilzitten, opletten, etc).
Ik kan nog honderden van dit soort voorbeelden geven, zowel bij mannen als vrouwen.
Sommigen van hun zijn inderdaad van nature zo aangelegd, maar ik denk dat een overgroot deel het ''hetzelfde-ideaal'' gewoon blind overgenomen heeft van de maatschappij, zonder er zelf ooit kritisch over na te denken. Wellicht is dat een van de redenen waarom we tegenwoordig een recordaantal echtscheidingen hebben.
Hij heeft dan ook een echt vrouwtje als partner. Hij weet dus ten minste wel hoe het hoortquote:
[..]
Jij hebt echt vreemde ideeën over wat vrouwelijkheid en mannelijkheid is en behoort te zijn. Het idee dat emoties tonen/ervaren iets typisch vrouwelijks is en stilzitten/opletten als vrouwelijk gedrag typeren. Zonder dat je het waarschijnlijk in de gaten hebt, zit er veel seksisme in je posts.
Hoe het hoort of hoe jij het graag wil?quote:
[..]
Hij heeft dan ook een echt vrouwtje als partner. Hij weet dus ten minste wel hoe het hoort
Hoe het hoortquote:
[..]
Hoe het hoort of hoe jij het graag wil?
Als je starre uitgangspositie is dat er geen verschillen zijn tussen mannen en vrouwen, kun je dat inderdaad niet zeggen.quote:
[..]
Jij hebt echt vreemde ideeën over wat vrouwelijkheid en mannelijkheid is en behoort te zijn. Het idee dat emoties tonen/ervaren iets typisch vrouwelijks is en stilzitten/opletten als vrouwelijk gedrag typeren. Zonder dat je het waarschijnlijk in de gaten hebt, zit er veel seksisme in je posts.
Als je enigszins realistisch bent kloppen die typeringen wel aardig, toch op z'n minst de tweede. Superseksistisch allemaal natuurlijk
.Zo heeft hij mij leren kennen. Sterker nog, ik was toen meer 'hippie' dan nu.quote:
[..]
En dat vindt jouw trinidadiaanse vriend goed?
Al heeft hij wel de neiging mij dingen 'aan te smeren', die totaal niet bij mij passen.
quote:
Lekker mannelijk om je daar druk over te maken trouwens. "Straks zeggen de buren er nog wat van!"quote:
[..]
Een meid hoort er gewoon niet als een vent bij te lopen en een vent hoort er niet als een wijf bij te lopen. Dat is een schande voor je imago als vader; Oh, daar heb je die vader van die jongen met de nagellakjes. Dat wil je toch niet
Lekker dan. Iemand die zijn eigen kind mishandelt, puur omdat hij naar de buitenwereld toe een bepaald imago hoog wil houden.quote:
[..]
Ja, dan ben ik ook trots. Aan de buitenwereld kun je vertellen dat je zoon toch wel een echte kerel is, maar dat de nl vrouwen hem al niet meer willen omdat ie te mannelijk is. Dan trouwt ie maar lekker met een negroïde vrouwtje net zoals zijn mannelijke vader dat deed. Heerlijk toch, lekker duidelijke rollenpatronen voeren
Hoe vreselijk onzeker, hoe zwaar onaantrekkelijk en hoe absoluut niet mannelijk
Maar goed, jij lijkt me gewoon nog erg jong/onvolwassen...
Volgens wie?quote:
Wij doen het niet zoals het hoort blijkbaar, en toch zijn wij heel gelukkig samen.
Daarom ook een traditionele gleuf zoeken, zodat je op een lijn zit. Sws wordt mijn zoon geen homo, want die genen draag ik nietquote:
[..]
Lekker dan. Iemand die zijn eigen kind mishandelt, puur omdat hij naar de buitenwereld toe een bepaald imago hoog wil houden.
Hoe vreselijk onzeker, hoe zwaar onaantrekkelijk en hoe absoluut niet mannelijk
Maar goed, jij lijkt me gewoon nog erg jong/onvolwassen...
Ik twijfelde al langer maar nu weet ik het zeker, je bent gewoon een troll.quote:
[..]
Daarom ook een traditionele gleuf zoeken, zodat je op een lijn zit. Sws wordt mijn zoon geen homo, want die genen draag ik niet
Oh guttegut, ik breng wat nuance en ik ben star.quote:
[..]
Als je starre uitgangspositie is dat er geen verschillen zijn tussen mannen en vrouwen, kun je dat inderdaad niet zeggen.
Als je enigszins realistisch bent kloppen die typeringen wel aardig, toch op z'n minst de tweede. Superseksistisch allemaal natuurlijk
Kun je denken, maar ik wil gewoon duidelijk rollen en sheidslijnenquote:
[..]
Ik twijfelde al langer maar nu weet ik het zeker, je bent gewoon een troll.
Het idee dat er geen verschillen tussen mannen en vrouwen zijn, noem ik niet echt genuanceerd. En de twee verschillen waar we het over hadden, zijn zo'n beetje de eerste waar je aan denkt. Dus als die al ontkend worden zie ik daar weinig nuance in.quote:
[..]
Oh guttegut, ik breng wat nuance en ik ben star.
Maargoed als je bedoeling was nuance brengen dan hoeven we niet te discussiëren want ik kwam hetzelfde doen
Voel weinig behoefte Fatoeman te gaan verdedigen Oh, ik geloof ook wel in verschillen in mannen en vrouwen, hoor, maar niet in de strikte hokjes die popeofdope hanteert en daar vrouwelijkheid en mannelijkheid aan koppelt. Het is wel interessant om over die geslachtseigenschappen na te denken, want ik denk dat best wat eigenschappen eerder historisch zo gegroeid zijn of gebaseerd zijn op vooroordelen dan dat ze echt behoren tot dat geslacht.quote:
[..]
Het idee dat er geen verschillen tussen mannen en vrouwen zijn, noem ik niet echt genuanceerd. En de twee verschillen waar we het over hadden, zijn zo'n beetje de eerste waar je aan denkt. Dus als die al ontkend worden zie ik daar weinig nuance in.
Maargoed als je bedoeling was nuance brengen dan hoeven we niet te discussiëren want ik kwam hetzelfde doen
Er bestaan wel degelijk verschillen tussen mannen en vrouwen. Fysiek en mentaal. Ook hoe wij met elkaar omgaan en de wereld. Als e als vrouw mannendingen wilt doen zul je tegen tegen eigen tekortkomingen aanlopen. Omgekeerd ook. Hoe moeilijk is dit om te begrijpen. En aantenemen als normaal gegeven?quote:
[..]
Oh, ik geloof ook wel in verschillen in mannen en vrouwen, hoor, maar niet in de strikte hokjes die popeofdope hanteert en daar vrouwelijkheid en mannelijkheid aan koppelt. Het is wel interessant om over die geslachtseigenschappen na te denken, want ik denk dat best wat eigenschappen eerder historisch zo gegroeid zijn of gebaseerd zijn op vooroordelen dan dat ze echt behoren tot dat geslacht.
Ook als je gelijke behandeling forceert, kom je verschil in behandeling tussen mannen en vrouwen tegen. Dit kan ook niet anders.
Er zijn zat mensen die werkelijk zo denken. Hij is daar geen uitzondering in.quote:
[..]
Ik twijfelde al langer maar nu weet ik het zeker, je bent gewoon een troll.
Maakt het niet minder belachelijk trouwens
Het lijkt alsof je seksisme definieert als het erkennen van verschillen tussen mannen en vrouwen, met die definitie ben ik inderdaad enorm seksistisch.quote:
[..]
Jij hebt echt vreemde ideeën over wat vrouwelijkheid en mannelijkheid is en behoort te zijn. Het idee dat emoties tonen/ervaren iets typisch vrouwelijks is en stilzitten/opletten als vrouwelijk gedrag typeren. Zonder dat je het waarschijnlijk in de gaten hebt, zit er veel seksisme in je posts.
Verschillen erkennen zie ik pas als negatief op het moment dat je er een waardeoordeel over hebt: (''jij bent fysiek zwakker dus je moet naar me luisteren'' of ''mannen zijn sterkere leiders dus ze zijn beter dan vrouwen'') Anders betekent niet beter of slechter.
Je kunt het ook beter hebben over mannelijke energie en vrouwelijke energie. Elk persoon heeft een mix van beide. Je kunt een mannelijke vrouw (hillary clinton) hebben of een vrouwelijke man.quote:
[..]
Oh, ik geloof ook wel in verschillen in mannen en vrouwen, hoor, maar niet in de strikte hokjes die popeofdope hanteert en daar vrouwelijkheid en mannelijkheid aan koppelt. Het is wel interessant om over die geslachtseigenschappen na te denken, want ik denk dat best wat eigenschappen eerder historisch zo gegroeid zijn of gebaseerd zijn op vooroordelen dan dat ze echt behoren tot dat geslacht.
De meeste mannen hebben van nature meer mannelijke energie, de meeste vrouwen vrouwelijke energie. In je relatie zoek jij je tegengestelde op dat spectrum. Hoe mannelijker de man, hoe vrouwelijker de vrouw. Hoe neutraler de man, hoe neutraler de vrouw. Zelfs bij homo-stelletjes of lesbiennes is er een 'man' en een 'vrouw'. Ondanks die uitzonderingen, zijn de meeste mannen van nature mannelijk, en de meeste vrouwen van nature vrouwelijk.
Als je niet gelooft in ingeboren verschillen en denkt dat alles aangeleerd is ben ik benieuwd wat je mening over transgenders is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pope-of-Dope op 04-08-2016 16:03:36 ]
Nou ja, dat is het punt een beetje. In je voorbeelden in een eerdere reactie klinken er waardeoordelen door. Je zegt dat je denkt dat mensen succesvoller en gelukkiger zijn als ze zich gedragen naar hun natuurlijke rol. Anders krijg je volgens jou vreemde contrasten. Dan noem je het voorbeeld van een directrice die mannelijk is volgens jou en dat strookt niet met haar emotionele handelen als ze kritiek krijgt etc.. Wat hierin doorklinkt, is dat mannelijkheid rationaliteit behelst en dat niet past bij emotioneel handelen. Het idee dat mannen niet emotioneel handelen/denken is natuurlijk sws behoorlijk achterhaald. Weet niet of je ook bedoelt dat mannen beter kunnen leidinggeven, maar dat zou ook zoiets zijn. Maar wat is iemands natuurlijke rol? Wat is vrouwelijkheid en mannelijkheid? Misschien is "de baas spelen" wel een vrouw haar natuurlijke behoefte en orders opvolgen de natuurlijke behoefte van een man.quote:
[..]
Het lijkt alsof je seksisme definieert als het erkennen van verschillen tussen mannen en vrouwen, met die definitie ben ik inderdaad enorm seksistisch.
Verschillen erkennen zie ik pas als negatief op het moment dat je er een waardeoordeel over hebt: (''jij bent fysiek zwakker dus je moet naar me luisteren'' of ''mannen zijn sterkere leiders dus ze zijn beter dan vrouwen'') Anders betekent niet beter of slechter.
[..]
Je kunt het ook beter hebben over mannelijke energie en vrouwelijke energie. Elk persoon heeft een mix van beide. Je kunt een mannelijke vrouw (hillary clinton) hebben of een vrouwelijke man.
De meeste mannen hebben van nature meer mannelijke energie, de meeste vrouwen vrouwelijke energie. In je relatie zoek jij je tegengestelde op dat spectrum. Hoe mannelijker de man, hoe vrouwelijker de vrouw. Hoe neutraler de man, hoe neutraler de vrouw. Zelfs bij homo-stelletjes of lesbiennes is er een 'man' en een 'vrouw'. Ondanks die uitzonderingen, zijn de meeste mannen van nature mannelijk, en de meeste vrouwen van nature vrouwelijk.
Als je niet gelooft in ingeboren verschillen en denkt dat alles aangeleerd is ben ik benieuwd wat je mening over transgenders is.
Je schetst in je voorbeelden ook de situatie van een relatie waarin de vrouw "de baas is" itt de man. Ik zie weleens stelletjes die aan deze omschrijving voldoen. De vrouw is dan vaak wat assertiever en besluitvaardiger dan de man. Ik vraag me dan af of dat niet ligt aan het karakter van iemand. Je hebt vrouwen die graag de leiding hebben, vrouwen die dat niet graag hebben en datzelfde bij mannen. Heeft voor mij niet direct de link met vrouwelijkheid/mannelijkheid.
Ben wel benieuwd waarom je Hillary Clinton een mannelijke vrouw vindt trouwens.
En nee, homo- en lesbostelletjes bestaan niet allemaal uit een 'man' en een 'vrouw'. Denk dat je weer doelt op een tegenstelling tussen dominantie en ondergeschiktheid en rationaliteit en emotionaliteit en qua uiterlijk. Maar je kunt personen niet op die manier scheiden en categoriseren. Denk alleen al aan de tegenstelling die in iemand kan bestaan wat betreft uiterlijk en gedrag ("vrouwelijk" uiterlijk, hard karakter). Overigens is dat ook een enorme ergernis van veel homo's en lesbo's, deze opvatting.
Wat betreft je laatste zin: ik zeg niet dat er geen verschillen zijn en dat alles aangeleerd is. We hebben het hier over "vrouwelijk" en "mannelijk" gedrag, wat dat inhoudt en hoe dat zich uit. Transgenders voelen zich gevangen in een verkeerd lichaam. Dat is een, naar ik begrijp, erg primair gevoel. Je "omhulsel" klopt niet met je gevoelsleven. Dat staat los van de gedragingen waar je het over hebt. Dus of iemand dominant is of emotioneel bijvoorbeeld. Maar goed, kan ook zijn dat ik daar te weinig van weet.
Ik denk dat als je over de hele groep gaat kijken er dingen zijn die gemiddeld meer leuk gevonden worden door vrouwen en dingen die meer leuk gevonden worden door mannen. Dat zegt alleen nog niet zoveel over het individu. Ik denk dat als jongens en meisjes met alles in aanraking komen en dus meer dingen leren dan die die vanuit stereotype aan ze toegeschreven zouden worden, ze zelf als individu tot keuzes komen, zonder dat dat per se het stempel mannelijk of vrouwelijk hoeft te krijgen.quote:
[..]
Het lijkt alsof je seksisme definieert als het erkennen van verschillen tussen mannen en vrouwen, met die definitie ben ik inderdaad enorm seksistisch.
Verschillen erkennen zie ik pas als negatief op het moment dat je er een waardeoordeel over hebt: (''jij bent fysiek zwakker dus je moet naar me luisteren'' of ''mannen zijn sterkere leiders dus ze zijn beter dan vrouwen'') Anders betekent niet beter of slechter.
[..]
Je kunt het ook beter hebben over mannelijke energie en vrouwelijke energie. Elk persoon heeft een mix van beide. Je kunt een mannelijke vrouw (hillary clinton) hebben of een vrouwelijke man.
De meeste mannen hebben van nature meer mannelijke energie, de meeste vrouwen vrouwelijke energie. In je relatie zoek jij je tegengestelde op dat spectrum. Hoe mannelijker de man, hoe vrouwelijker de vrouw. Hoe neutraler de man, hoe neutraler de vrouw. Zelfs bij homo-stelletjes of lesbiennes is er een 'man' en een 'vrouw'. Ondanks die uitzonderingen, zijn de meeste mannen van nature mannelijk, en de meeste vrouwen van nature vrouwelijk.
Als je niet gelooft in ingeboren verschillen en denkt dat alles aangeleerd is ben ik benieuwd wat je mening over transgenders is.
Als ik mezelf even als voorbeeld zou mogen geven: ik ben een vrouw, zit in een leidinggevende functie, hou van voetbal, ben slecht in het huishouden, heb geen behoefte aan kinderen, hou van games, hou van thrillers en niet van chick flicks. In jouw verhaal zou je dan denken dat ik een mannelijke vrouw ben. Maar: ik hou van mode en make up, draag bijna alleen jurkjes,lees veel vrouwenmagazines, ben dol op roddeltelevisie, draag mijn haar lang etc.
Ik pik gewoon kwaliteiten uit beide hokjes die gecreëerd zijn en maak ze me eigen als individu. Zoals er ook mannen zijn die dat doen.
Denk je? Het is de familie die vaak behoorlijk in de weg kan liggen.quote:
Marokkanen of Turken met blanke gaan niet zo goed samen, maar is wel in opkomst heb ik het idee.
Dat is een van de uitspraken waar ik absoluut niet tegen kan. Wie ben jij om te bepalen hoe iets hoort?quote:
Toevallig ben ik ook een vrouw met mannelijke eigenschappen zoals dat heet. En dan zou ik mezelf nog tegenkomen omdat ik afwijk van het oorspronkelijke rolpatroon? Omdat ik diep van binnen toch beter goed voor mijn man en eventuele kids zou moeten zorgen? Dat daar mijn eigenlijke kracht ligt. Poetsen en klaarstaan voor mn man?
Ik ben CNC frezer van beroep, wiskunde was mijn beste vak, en godzijdank heb ik een man die ook niet traditioneel denkt. Het huishouden doen we samen als een noodzakelijk iets.
Iedereen zou de vrijheid moeten hebben om zijn leven te leven welke het beste bij hem/haar past en niemand zou dingen moeten doen omdat het nou eenmaal zo hoort. Je leeft dan zo beperkt en hoeft verder niet na te denken over hoe je zelf in elkaar steekt want je volgt gewoon de meute. Wel makkelijk misschien....maar ik heb mn hart gevolgt en voel me heerlijk met mijn eigen keuzes....maar je zal mij niet horen zeggen dat dat zo hoort....
Aldus een echte nederlandse vrouw... Kijk eens naar aychelle, due postte dat hindoestaanse vrouwen vrouwelijk zijn. Zo kan het dus ook hè. Was ergens in een klb topic over mannelijke vrouwen dacht ikquote:
[..]
Dat is een van de uitspraken waar ik absoluut niet tegen kan. Wie ben jij om te bepalen hoe iets hoort?
Toevallig ben ik ook een vrouw met mannelijke eigenschappen zoals dat heet. En dan zou ik mezelf nog tegenkomen omdat ik afwijk van het oorspronkelijke rolpatroon? Omdat ik diep van binnen toch beter goed voor mijn man en eventuele kids zou moeten zorgen? Dat daar mijn eigenlijke kracht ligt. Poetsen en klaarstaan voor mn man?
Ik ben CNC frezer van beroep, wiskunde was mijn beste vak, en godzijdank heb ik een man die ook niet traditioneel denkt. Het huishouden doen we samen als een noodzakelijk iets.
Iedereen zou de vrijheid moeten hebben om zijn leven te leven welke het beste bij hem/haar past en niemand zou dingen moeten doen omdat het nou eenmaal zo hoort. Je leeft dan zo beperkt en hoeft verder niet na te denken over hoe je zelf in elkaar steekt want je volgt gewoon de meute. Wel makkelijk misschien....maar ik heb mn hart gevolgt en voel me heerlijk met mijn eigen keuzes....maar je zal mij niet horen zeggen dat dat zo hoort....
Dat jij een volgzame vrouw wil prima, maar wat mij stoort is dat jij niet lijkt te begrijpen dat er heel veel mannen zijn die helemaal geen volgzame vrouw willen, die dat juist erg onaantrekkelijk vinden en juist een zelfstandige vrouw willen die op gelijke voet staat.quote:
[..]
Aldus een echte nederlandse vrouw... Kijk eens naar aychelle, due postte dat hindoestaanse vrouwen vrouwelijk zijn. Zo kan het dus ook hè. Was ergens in een klb topic over mannelijke vrouwen dacht ik
Ik was eerst in een traditionele relatie, ik thuis voor de kinderen zorgen, hij werkte en zijn prakkie stond klaar bij thuiskomst, ik was dood ongelukkig.
Nu ben ik getrouwd met een man die mij juist stimuleert om los te breken van die ''traditionele'' waarde. Die afhankelijkheid en volgzaamheid als een enorme afknapper ziet.
Dus zouden wij leven zoals ''het hoort'' dan zouden wij beide ongelukkig zijn...
Vind mezelf geen mannelijke vrouw hoor, en mijn man ook niet. Ook zonder die hele carnaval van make-up, rokken en hakken kun je best vrouwelijk zijn.quote:
[..]
Aldus een echte nederlandse vrouw... Kijk eens naar aychelle, due postte dat hindoestaanse vrouwen vrouwelijk zijn. Zo kan het dus ook hè. Was ergens in een klb topic over mannelijke vrouwen dacht ik
Maar ben ook geen echte Nederlandse vrouw. Ik leef gewoon zoals ik dat het fijnst vind en ben mezelf. Blij dat dat kan in Nederland.
Maar wat is een echte Nederlandse vrouw dan? Ik ken veel Nederlandse vrouwen en allen zijn anders.quote:
[..]
Vind mezelf geen mannelijke vrouw hoor, en mijn man ook niet. Ook zonder die hele carnaval van make-up, rokken en hakken kun je best vrouwelijk zijn.
Maar ben ook geen echte Nederlandse vrouw. Ik leef gewoon zoals ik dat het fijnst vind en ben mezelf. Blij dat dat kan in Nederland.
Mijn moeder is 60 en loopt nog met gemak op hoge hakken (killer heels) rond te dartelen als een 20 jarige. Is dat typisch Nederlands?
Ikzelf draag jurkjes en hakken de ene dag en een spijkerbroek met sneakers de andere dag, is dat typisch Nederlands?
Als je het mijn man (IJslander) zou vragen is de typische Nederlandse vrouw een volgzame afhankelijke vrouw.
Vraag je het aan een Indische man dan zal de typische Nederlands vrouw niet volgzaam en afhankelijk genoeg zijn.
Ik ken de typisch Nederlandse vrouw niet, als mensen echt denken dat een ''kort pittig kapsel'' iets typisch Nederlands is zijn ze nog nooit over de grens geweest, gezien je dat fenomeen overal ziet en echt niet alleen in Nederland.
Ik weet dus ook niet wat een typische Nederlandse vrouw is maar volgens Fatoeman ben ik dat toch? En niet vrouwelijk, volgens zijn standaard, dus. Heb er sowieso niet zoveel mee om vrouwen, of mensen, uit een land over een kam te scheren.quote:
[..]
Maar wat is een echte Nederlandse vrouw dan? Ik ken veel Nederlandse vrouwen en allen zijn anders.
Mijn moeder is 60 en loopt nog met gemak op hoge hakken (killer heels) rond te dartelen als een 20 jarige. Is dat typisch Nederlands?
Ikzelf draag jurkjes en hakken de ene dag en een spijkerbroek met sneakers de andere dag, is dat typisch Nederlands?
Als je het mijn man (IJslander) zou vragen is de typische Nederlandse vrouw een volgzame afhankelijke vrouw.
Vraag je het aan een Indische man dan zal de typische Nederlands vrouw niet volgzaam en afhankelijk genoeg zijn.
Ik ken de typisch Nederlandse vrouw niet, als mensen echt denken dat een ''kort pittig kapsel'' iets typisch Nederlands is zijn ze nog nooit over de grens geweest, gezien je dat fenomeen overal ziet en echt niet alleen in Nederland.
Denk dat je in het algemeen wel van mannelijke en vrouwelijke eigenschappen kunt spreken maar dat er vele uitzonderingen op de regel zijn in dit geval.
Blij voor je dat je ook niet meer in een traditioneel rollenpatroon vast zit en dat je weer vrijheid hebt. Heb medelijden met al die vrouwen die wel vastzitten in een traditioneel huwelijk en waarvan het ware potentieel nooit naar boven komt.
Omdat de Nederlandse vrouw vaak parttime werkt?quote:
[..]
Maar wat is een echte Nederlandse vrouw dan? Ik ken veel Nederlandse vrouwen en allen zijn anders.
Mijn moeder is 60 en loopt nog met gemak op hoge hakken (killer heels) rond te dartelen als een 20 jarige. Is dat typisch Nederlands?
Ikzelf draag jurkjes en hakken de ene dag en een spijkerbroek met sneakers de andere dag, is dat typisch Nederlands?
Als je het mijn man (IJslander) zou vragen is de typische Nederlandse vrouw een volgzame afhankelijke vrouw.
Vraag je het aan een Indische man dan zal de typische Nederlands vrouw niet volgzaam en afhankelijk genoeg zijn.
Ik ken de typisch Nederlandse vrouw niet, als mensen echt denken dat een ''kort pittig kapsel'' iets typisch Nederlands is zijn ze nog nooit over de grens geweest, gezien je dat fenomeen overal ziet en echt niet alleen in Nederland.
Hou er wel rekening mee dat volgzaamheid wel iets anders is dan afhankelijkheid en een gebrek aan emancipatie. Waar in Zuid-Amerika (om dat voorbeeld maar weer te gebruiken) van dat laatste in z'n algemeenheid wel sprake is, is er naar mijn ervaring van het eerste zeker geen sprake. Lijkt me dus meer iets losstaands.quote:
[..]
Dat jij een volgzame vrouw wil prima, maar wat mij stoort is dat jij niet lijkt te begrijpen dat er heel veel mannen zijn die helemaal geen volgzame vrouw willen, die dat juist erg onaantrekkelijk vinden en juist een zelfstandige vrouw willen die op gelijke voet staat.
Ik werk al 24 jaar 40 uur per week. En daarom wil ik het huishouden ook niet alleen doen. En ik voel me er ook niet hoofdverantwoordelijk voor, zeg maar.quote:Op vrijdag 5 augustus 2016 14:11 schreef Fascination het volgende:
[..]
Omdat de Nederlandse vrouw vaak parttime werkt?
Met mn eerste vriend had ik niet door dat hij stiekem wel vond dat de vrouw het huishouden moest doen en ging naast zn werk door met zn hobbys. Ik heb ook hobbys dus het huishouden werd maar half gedaan. We hebben niet lang samengewoond, ik was maar een luie vrouw en luisterde slecht!
Maar inderdaad werken vrouwen vaak minder omdat er iemand bij de kids moet blijven en de man vaak meer verdient. Ook keuzes. Mijn man werkt minder omdat zijn hobby geld oplevert. Hij doet het meest in het huishouden. Gelukkig
Aan de andere kant vind ik het prima, zelfs lief, wanneer een man de deur voor me open houdt en mij voor laat gaan, die kleine dingetjes
. En de ene keer betaal ik, de andere keer hij. Dat druk maken om wie er betaalt, kolere.Ik vind dat stuk hierboven iig niet herkenbaar en ook erg generaliserend en zelfs denigrerend naar de Nederlandse vrouw toe
.Nee, omdat de vrouwen in mijn familie altijd opstaan om de man drinken te brengen en de man altijd eerst zijn bord met eten krijgt en natuurlijk ook het meeste te eten en het grootste/beste/laatste stukje vlees.quote:
[..]
Omdat de Nederlandse vrouw vaak parttime werkt?
Ook kookt de vrouw en doet de vrouw de boodschappen.
Ook al werkt ze daarnaast ook (part-time of full-time)
[ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 05-08-2016 16:42:14 ]
Mannelijke - rationaliteit. Vrouwelijk - emoties. Dat is geen waardeoordeel, gewoon een omschrijving. Betekent niet dat mannen altijd en overal rationeel zijn en vrouwen overal en altijd hun emoties volgen (zoals ik al zei het is een mix), of dat mannen daarom beter zijn. Zelfde bij de andere voorbeelden.quote:
[..]
Nou ja, dat is het punt een beetje. In je voorbeelden in een eerdere reactie klinken er waardeoordelen door. Je zegt dat je denkt dat mensen succesvoller en gelukkiger zijn als ze zich gedragen naar hun natuurlijke rol. Anders krijg je volgens jou vreemde contrasten. Dan noem je het voorbeeld van een directrice die mannelijk is volgens jou en dat strookt niet met haar emotionele handelen als ze kritiek krijgt etc.. Wat hierin doorklinkt, is dat mannelijkheid rationaliteit behelst en dat niet past bij emotioneel handelen. Het idee dat mannen niet emotioneel handelen/denken is natuurlijk sws behoorlijk achterhaald. Weet niet of je ook bedoelt dat mannen beter kunnen leidinggeven, maar dat zou ook zoiets zijn. Maar wat is iemands natuurlijke rol? Wat is vrouwelijkheid en mannelijkheid? Misschien is "de baas spelen" wel een vrouw haar natuurlijke behoefte en orders opvolgen de natuurlijke behoefte van een man.
Je schetst in je voorbeelden ook de situatie van een relatie waarin de vrouw "de baas is" itt de man. Ik zie weleens stelletjes die aan deze omschrijving voldoen. De vrouw is dan vaak wat assertiever en besluitvaardiger dan de man. Ik vraag me dan af of dat niet ligt aan het karakter van iemand. Je hebt vrouwen die graag de leiding hebben, vrouwen die dat niet graag hebben en datzelfde bij mannen. Heeft voor mij niet direct de link met vrouwelijkheid/mannelijkheid.
Ben wel benieuwd waarom je Hillary Clinton een mannelijke vrouw vindt trouwens.
En nee, homo- en lesbostelletjes bestaan niet allemaal uit een 'man' en een 'vrouw'. Denk dat je weer doelt op een tegenstelling tussen dominantie en ondergeschiktheid en rationaliteit en emotionaliteit en qua uiterlijk. Maar je kunt personen niet op die manier scheiden en categoriseren. Denk alleen al aan de tegenstelling die in iemand kan bestaan wat betreft uiterlijk en gedrag ("vrouwelijk" uiterlijk, hard karakter). Overigens is dat ook een enorme ergernis van veel homo's en lesbo's, deze opvatting.
Wat betreft je laatste zin: ik zeg niet dat er geen verschillen zijn en dat alles aangeleerd is. We hebben het hier over "vrouwelijk" en "mannelijk" gedrag, wat dat inhoudt en hoe dat zich uit. Transgenders voelen zich gevangen in een verkeerd lichaam. Dat is een, naar ik begrijp, erg primair gevoel. Je "omhulsel" klopt niet met je gevoelsleven. Dat staat los van de gedragingen waar je het over hebt. Dus of iemand dominant is of emotioneel bijvoorbeeld. Maar goed, kan ook zijn dat ik daar te weinig van weet.
Vrouwen zijn vaak assertiever en ''de baas'' omdat hun man te laf is en geen leiding durft te nemen (resultaat van feminisme en ons huidige onderwijs). Of hij probeerde het een paar keer en kon het niet, waardoor ze hem niet vertrouwd en ze zelf het heft in handen moet nemen. Terwijl als je het een gemiddelde vrouw vraagt heeft het merendeel graag een man die leiding kan nemen. Ze kunnen het zelf wel, maar het is niet hun voorkeur.
De aanname dat mannelijk/vrouwelijkheid aangeleerd is maakt per definitie het bestaan van transgenders onmogelijk.
Hm ja, dat is bij m'n ouders ook wel zo, maar m'n moeder werkt dan ook niet. Denk dat het bij jongere generaties wel wat anders verdeeld is.quote:
[..]
Nee, omdat de vrouwen in mijn familie altijd opstaan om de man drinken te brengen en de man altijd eerst zijn vord met eten krijgt en natuurlijk ook het meeste te eten en het grootste stukje vlees.
Ook kookt de vrouw en doet de vrouw de boodschappen.
Ook al werkt ze daarnaast ook (part-time of full-time)
Jeetje, wat conservatief. Snap wel dat hij al die dingen zegt trouwens, voor de man is het allemaal best gunstig. Een vrouw hebben die zich erg bezighoudt met haar uiterlijk en je mag als man nog eens alle beslissingen nemen.quote:
'Hollandse vrouwen gedragen zich als mannen'
Nou ja, laten we maar stoppen, want hier kan ik niets mee en je gaat ook niet op m'n punten in.quote:
[..]
Mannelijke - rationaliteit. Vrouwelijk - emoties. Dat is geen waardeoordeel, gewoon een omschrijving. Betekent niet dat mannen altijd en overal rationeel zijn en vrouwen overal en altijd hun emoties volgen (zoals ik al zei het is een mix), of dat mannen daarom beter zijn. Zelfde bij de andere voorbeelden.
Vrouwen zijn vaak assertiever en ''de baas'' omdat hun man te laf is en geen leiding durft te nemen (resultaat van feminisme en ons huidige onderwijs). Of hij probeerde het een paar keer en kon het niet, waardoor ze hem niet vertrouwd en ze zelf het heft in handen moet nemen. Terwijl als je het een gemiddelde vrouw vraagt heeft het merendeel graag een man die leiding kan nemen. Ze kunnen het zelf wel, maar het is niet hun voorkeur.
De aanname dat mannelijk/vrouwelijkheid aangeleerd is maakt per definitie het bestaan van transgenders onmogelijk.
Hetzelfde met mijn huidige vriendin. Heel vrouwelijk, maar ook heel slim, rationeel, kan prima haar eigen beslissingen maken en voor zichzelf zorgen. In werk-context zie ik haar ook volledig in die rol stappen, maar zodra ze bij mij is valt dat weg. Haar stem wordt zachter, haar lichaam soepeler en meer ontspannen, en ze is meer in touch met haar emoties. Ze heeft de keuze, maar het is haar voorkeur om vrouwelijk te zijn (bij mij althans).quote:
[..]
Ik denk dat als je over de hele groep gaat kijken er dingen zijn die gemiddeld meer leuk gevonden worden door vrouwen en dingen die meer leuk gevonden worden door mannen. Dat zegt alleen nog niet zoveel over het individu. Ik denk dat als jongens en meisjes met alles in aanraking komen en dus meer dingen leren dan die die vanuit stereotype aan ze toegeschreven zouden worden, ze zelf als individu tot keuzes komen, zonder dat dat per se het stempel mannelijk of vrouwelijk hoeft te krijgen.
Als ik mezelf even als voorbeeld zou mogen geven: ik ben een vrouw, zit in een leidinggevende functie, hou van voetbal, ben slecht in het huishouden, heb geen behoefte aan kinderen, hou van games, hou van thrillers en niet van chick flicks. In jouw verhaal zou je dan denken dat ik een mannelijke vrouw ben. Maar: ik hou van mode en make up, draag bijna alleen jurkjes,lees veel vrouwenmagazines, ben dol op roddeltelevisie, draag mijn haar lang etc.
Ik pik gewoon kwaliteiten uit beide hokjes die gecreëerd zijn en maak ze me eigen als individu. Zoals er ook mannen zijn die dat doen.
Ik ben ook sterk tegen elke vorm van een pakket overtuigingen projecteren op groepen mensen. Iedereen moet zelf kiezen waar hij zich het beste bij voelt.
Dat valt mij ook op inderdaad, het is vooral leuk voor de man.quote:
[..]
Hm ja, dat is bij m'n ouders ook wel zo, maar m'n moeder werkt dan ook niet. Denk dat het bij jongere generaties wel wat anders verdeeld is.
[..]
Jeetje, wat conservatief. Snap wel dat hij al die dingen zegt trouwens, voor de man is het allemaal best gunstig. Een vrouw hebben die zich erg bezighoudt met haar uiterlijk en je mag als man nog eens alle beslissingen nemen.
[..]
Nou ja, laten we maar stoppen, want hier kan ik niets mee en je gaat ook niet op m'n punten in.
Ala vrouw moet je maar een uur eerder opstaan uit bed om naast voor de kinderen te zorgen en het ontbijt klaar te maken je ook nog eens mooi en sexy aan te kleden en op te maken.
En wanneer de man dan uit bed komt een uur later kan hij lekker aan het ontbijt en genieten van het mooie uitzicht aan de andere kant van de tafel.
Het is vooral fijn voor de man, niet voor de vrouw.
En ik rij vaak in de auto, waarom? Ik vind het leuk om auto te rijden.
quote:
Jeetje, wat conservatief. Snap wel dat hij al die dingen zegt trouwens, voor de man is het allemaal best gunstig. Een vrouw hebben die zich erg bezighoudt met haar uiterlijk en je mag als man nog eens alle beslissingen nemen.
quote:
[..]
Dat valt mij ook op inderdaad, het is vooral leuk voor de man.
Ala vrouw moet je maar een uur eerder opstaan uit bed om naast voor de kinderen te zorgen en het ontbijt klaar te maken je ook nog eens mooi en sexy aan te kleden en op te maken.
En wanneer de man dan uit bed komt een uur later kan hij lekker aan het ontbijt en genieten van het mooie uitzicht aan de andere kant van de tafel.
Vergeet niet dat iedereen op zijn werk zakelijker en formeler is dan privé.quote:
[..]
Hetzelfde met mijn huidige vriendin. Heel vrouwelijk, maar ook heel slim, rationeel, kan prima haar eigen beslissingen maken en voor zichzelf zorgen. In werk-context zie ik haar ook volledig in die rol stappen, maar zodra ze bij mij is valt dat weg. Haar stem wordt zachter, haar lichaam soepeler en meer ontspannen, en ze is meer in touch met haar emoties. Ze heeft de keuze, maar het is haar voorkeur om vrouwelijk te zijn (bij mij althans).
Ik ben ook sterk tegen elke vorm van een pakket overtuigingen projecteren op groepen mensen. Iedereen moet zelf kiezen waar hij zich het beste bij voelt.
Achterop gaan zitten bij een vrouw, moet er niet aan denken.quote:
'Hollandse vrouwen gedragen zich als mannen'
Hier is het inderdaad de normaalste zaak ter wereld.Eens wel hiermee. Komt inderdaad door het feminisme en het onderwijs. Want als je je zelf eens een keer echt mannelijk gedraagt krijg je te horen van ow wat zijn we weer stoerquote:
'Hollandse vrouwen gedragen zich als mannen'
En ja, zo creëer je een bèta
quote:
[..]
Eens wel hiermee. Komt inderdaad door het feminisme en het onderwijs. Want als je je zelf eens een keer echt mannelijk gedraagt krijg je te horen van ow wat zijn we weer stoer
En ja, zo creëer je een bèta
Het gevolg van het alsmaar samen willen trekken van de rolverdeling tussen man en vrouw. Wat uiteindelijk ook nooit 100% zal lukken vanwege de biologisch vastgelegde kenmerken...quote:
[..]
Achterop gaan zitten bij een vrouw, moet er niet aan denken.
Benoem je dat dan vallen alle vrouwen over je met 'oneerlijk, ouderwets en conservatief'. Het is niet oneerlijk dat de man hoofdverantwoordelijk is, de vrouw moet koesteren, belangrijke beslissingen moet nemen en hier de verantwoordelijkheid voor moet dragen. Maar wel oneerlijk als dan van de vrouw verwacht wordt naast een part-time baan 70% van het huishouden moet doen, moet koken, etc...
Gevolg: de man heeft geen ruimte meer om man te zijn, de vrouw die sierlijk, vrouwelijk en charmant is bestaat niet meer.
Nou, dan zijn we het daar toch ook over eens. Heerlijk toch voor de man om niet meer alleenverdiener te zijn en financieel verantwoordelijk te zijn voor het hele gezin?quote:
[..]
[..]
Het gevolg van het alsmaar samen willen trekken van de rolverdeling tussen man en vrouw. Wat uiteindelijk ook nooit 100% zal lukken vanwege de biologisch vastgelegde kenmerken...
Benoem je dat dan vallen alle vrouwen over je met 'oneerlijk, ouderwets en conservatief'. Het is niet oneerlijk dat de man hoofdverantwoordelijk is, de vrouw moet koesteren, belangrijke beslissingen moet nemen en hier de verantwoordelijkheid voor moet dragen. Maar wel oneerlijk als dan van de vrouw verwacht wordt naast een part-time baan 70% van het huishouden moet doen, moet koken, etc...
Gevolg: de man heeft geen ruimte meer om man te zijn, de vrouw die sierlijk, vrouwelijk en charmant is bestaat niet meer.
Maar als ik het goed begrijp is het dus vooral erg vrouwelijk om onderdanig te zijn en thuis te blijven om voor het huis te zorgen?
Koken en schoonmaken is vrouwelijk? Maar natuurlijk wel in een mooi jurkje met hoge hakken?
Gadverdamme, wat een manwijf die Renate Verbaan. Beetje beslissingen nemen ipv haar man.quote:Erg druk hoeft de presentatrice zich daar niet om te maken, want de twee zijn na al die jaren nog altijd erg blij met elkaar. "Winston en ik zijn in veel dingen heel anders en vullen elkaar op sommige vlakken juist aan. Hij leert mij om meer van kleine dingen te genieten en in het moment te leven. Terwijl ik makkelijker een beslissing kan nemen als hij bijvoorbeeld loopt te wikken en wegen.
http://www.nu.nl/achterkl(...)nog-wel-jaloers.html
Echt zo'n mannenhatende, tuinbroekfeminist en die Winston is een slappe beta.Kijk dan hoe ze erbij lopen:
Mannen die zich druk maken om zaken als alpha en beta zijn zijn automatisch al beta.quote:
[..]
Eens wel hiermee. Komt inderdaad door het feminisme en het onderwijs. Want als je je zelf eens een keer echt mannelijk gedraagt krijg je te horen van ow wat zijn we weer stoer
En ja, zo creëer je een bèta
Dan was jouw beste vak op school niet begrijpend lezen.quote:
[..]
Nou, dan zijn we het daar toch ook over eens. Heerlijk toch voor de man om niet meer alleenverdiener te zijn en financieel verantwoordelijk te zijn voor het hele gezin?
Maar als ik het goed begrijp is het dus vooral erg vrouwelijk om onderdanig te zijn en thuis te blijven om voor het huis te zorgen?
Koken en schoonmaken is vrouwelijk? Maar natuurlijk wel in een mooi jurkje met hoge hakken?
Waar lees jij onderdanig? Waar lees jij thuis blijven?
Dat laatste was niet alleen voor jou bedoeld maar in het algemeen.quote:
[..]
Dan was jouw beste vak op school niet begrijpend lezen.
Waar lees jij onderdanig? Waar lees jij thuis blijven?
En mijn beste vak was Engels.
Uh, oke. Bedankt voor je bijdrage, Hans.quote:
[..]
Dat laatste was niet alleen voor jou bedoeld maar in het algemeen.
En mijn beste vak was Engels.
Daarbij komt ook nogeens dat we als vrouw [/b]gelijk (dus niet alleen gelijkwaardig)[b] willen zijn, maar we verwachten nog wel dat de man ons uitvraagt en het etentje betaald. Want ow dat is wel zo charmant. Joh, flikker toch oo als je zo nodig gelijk wilt zijn. Kijk, ik wil best betalen voor mijn vrouwtje, als ze maar niet gelijk aan de man wilt zijn. Gelijkwaardigheid is best, maar als je gelijk wilt zijn komt toch dat stukje natuur om de hoek kijken wat zegt dat er iets niet klopt.quote:
[..]
[..]
Het gevolg van het alsmaar samen willen trekken van de rolverdeling tussen man en vrouw. Wat uiteindelijk ook nooit 100% zal lukken vanwege de biologisch vastgelegde kenmerken...
Benoem je dat dan vallen alle vrouwen over je met 'oneerlijk, ouderwets en conservatief'. Het is niet oneerlijk dat de man hoofdverantwoordelijk is, de vrouw moet koesteren, belangrijke beslissingen moet nemen en hier de verantwoordelijkheid voor moet dragen. Maar wel oneerlijk als dan van de vrouw verwacht wordt naast een part-time baan 70% van het huishouden moet doen, moet koken, etc...
Gevolg: de man heeft geen ruimte meer om man te zijn, de vrouw die sierlijk, vrouwelijk en charmant is bestaat niet meer.
Neem haar eens als voorbeeld. Geëmancipeerd maar ook zeer vrouwelijk, sierlijk en charmant.quote:
[..]
Gadverdamme, wat een manwijf die Renate Verbaan. Beetje beslissingen nemen ipv haar man.
Kijk dan hoe ze erbij lopen:
[ afbeelding ]
Het kan zeker, jammer alleen dat 8 van de 10 Nederlandse vrouwen emancipatie als 'de man uithangen' zien.
Trouwens, wel erg ouderwets dat de man de zwaardere zoon draagt, vind je niet?
Ik verwacht helemaal niet dat de man het etentje betaald, verdien toch meer dan de meeste mannetjes.....en we zijn niet gelijk maar wel gelijkwaardig inderdaad...quote:
[..]
Daarbij komt ook nogeens dat we als vrouw [/b]gelijk (dus niet alleen gelijkwaardig)[b] willen zijn, maar we verwachten nog wel dat de man ons uitvraagt en het etentje betaald. Want ow dat is wel zo charmant. Joh, flikker toch oo als je zo nodig gelijk wilt zijn. Kijk, ik wil best betalen voor mijn vrouwtje, als ze maar niet gelijk aan de man wilt zijn. Gelijkwaardigheid is best, maar als je gelijk wilt zijn komt toch dat stukje natuur om de hoek kijken wat zegt dat er iets niet klopt.
Gelukkig bestaan ze nog wel :-) Heb er lang voor moeten zoeken though.quote:
[..]
[..]
Het gevolg van het alsmaar samen willen trekken van de rolverdeling tussen man en vrouw. Wat uiteindelijk ook nooit 100% zal lukken vanwege de biologisch vastgelegde kenmerken...
Benoem je dat dan vallen alle vrouwen over je met 'oneerlijk, ouderwets en conservatief'. Het is niet oneerlijk dat de man hoofdverantwoordelijk is, de vrouw moet koesteren, belangrijke beslissingen moet nemen en hier de verantwoordelijkheid voor moet dragen. Maar wel oneerlijk als dan van de vrouw verwacht wordt naast een part-time baan 70% van het huishouden moet doen, moet koken, etc...
Gevolg: de man heeft geen ruimte meer om man te zijn, de vrouw die sierlijk, vrouwelijk en charmant is bestaat niet meer.
Ik vraag mij echt af in wat voor omgeving jij ("jullie") verkeert (verkeren). In mijn omgeving stikt het van de types a (weet op FOK! nooit hoe je een 'a' + 'accent grave' in beeld krijgt) la Renate Verbaan.quote:
[..]
Neem haar eens als voorbeeld. Geëmancipeerd maar ook zeer vrouwelijk, sierlijk en charmant.
Het kan zeker, jammer alleen dat 8 van de 10 Nederlandse vrouwen emancipatie als 'de man uithangen' zien.
Trouwens, wel erg ouderwets dat de man de zwaardere zoon draagt, vind je niet?
Wat is een type Renate Verbaan?quote:
[..]
Ik vraag mij echt af in wat voor omgeving jij ("jullie") verkeert (verkeren). In mijn omgeving stikt het van de types a (weet op FOK! nooit hoe je een 'a' + 'accent grave' in beeld krijgt) la Renate Verbaan.
Lees je eigen woorden eens terug. Dat type.quote:
[..]
Wat is een type Renate Verbaan?
Ik zie ze ook veel. Gewoon netjes verzorgde vrouwen.
Dat is goed om te horen dat ze nog bestaan.quote:
[..]
Lees je eigen woorden eens terug. Dat type.
Ik zie ze ook veel. Gewoon netjes verzorgde vrouwen.
Whaha, misschien moet je eens goed kijken naar de kring waarin je je begeeftquote:
[..]
Dat is goed om te horen dat ze nog bestaan.
.Je geeft eerst aan dat je een dergelijk forum te simplistisch vindt om vervolgens met (vrij juiste) theoriën op de proppen te komen...quote:
[..]
Bron? En interessanter, een onderbouwing van waarom dat zo zou zijn?
[..]
Ik hoop echt niet dat jullie serieus zijn, zo kortzichtig allemaal.
In potentie een interessant onderwerp, maar als je gaat kijken naar wat er matcht in je omgeving of dat je twee succesvolle gevallen kent en dat generaliseren wil naar algemene waarheden...
Je kunt wat algemene dingen zeggen van bepaalde volken en culturen, maar dit riekt wel naar teveel simplisme. Met dergelijk simplisme kun je wel zeggen dat volken die vlakbij elkaar wonen goed bij elkaar passen omdat die qua geloof en cultuur meestal wel voor 90% overeen komen, dat vergemakkelijk zaken aanzienlijk. Maar zomaar zeggen 'Mexicanen en Turken' of 'Chinezen en Senegalezen' zonder onderbouwing, cijfers oid, tsja dat raakt kant noch wal.
Ik denk dat Nederlanders over het algemeen erg individualistisch zijn, erg veel vrijheid gewend zijn en dat dat vooral botst met niet-westerse culturen die veel meer op familie, collectief zijn gericht en waarin minder vrijheid/openheid gebruikelijk is. Maar daarin is ook weer onderscheid tussen culturen waarom familiebanden wel warmer zijn, maar ook weer weinig schaamte is voor buitenechtelijke kinderen, overspel (Zuid-Amerika, Antillen) en culturen waarin dat een groot taboe is (Midden Oosten).
Er zijn miljarden mensen op deze wereld (christelijk, islamitisch of joods) die als maagd het huwelijk in gaan of waar samenwonen voor het huwelijk iig taboe is. Ik denk dat maar heel weinig Nederlanders (uitgezonderd bible belt) zin hebben om dat 'offer' te leveren voor een relatie. En dat is nog maar een voorbeeld. In veel culturen is het ook normaal je (schoon)ouders later in huis te nemen. Zie ik veel Nederlanders ook niet snel doen.
Al die zogenaamd 'goede' ervaringen in dit topic vind ik ook een beetje lachwekkend. Het is allemaal uit. Dus het liep toch ergens mis, allemaal gefaald dus.
Het is natuurlijk wel zichtbaar dat bepaalde mensen in de wereld meer op elkaar beginnen te lijken. Zo krijg je wel het "Amerikaans-studentikoze type" (Nederlandse student die erg gericht is op Amerikaan zijn, Starbucks, Netflix, gym etc.) dat veel gemeenschappelijk zou hebben met een equivalent uit de VS of zelfs Rusland. Idem voor mensen in sportwereld, m&a, etc.