abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_156091272
Naar aanleiding van een discussie met sommigen over een volmaakt boek dat absolute autoriteit heeft, kwam er een discussie over interpreteren.

Als jij jezelf overtuigd volger van een boek noemt(althans de visie van het boek) maar het boek claimt volmaakt te zijn en absolute autoriteit te hebben, is er dan ruimte voor je om dat boek te interpreteren als je zegt alles in dat boek is waar?
  maandag 14 september 2015 @ 21:48:21 #2
8369 speknek
Another day another slay
pi_156091498
Je titel strookt niet met de tekst. Ruimte voor interpretatie is niet hetzelfde als alles per definitie te interpreteren, en wat bedoel je met niet relevant?

En ik denk dat dit is hoe veel Christenen de bijbel zien: als een boek dat geinspireerd is door de heilige geest en gelezen moet worden om dezelfde inspiratie te krijgen. Niet letterlijk het op te volgen. Maar wel een volmaakt boek met absolute autoriteit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_156091722
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 21:48 schreef speknek het volgende:
Je titel strookt niet met de tekst. Ruimte voor interpretatie is niet hetzelfde als alles per definitie te interpreteren,
Het maakt toch geen verschil? Wanneer je iets verheft tot absoluut waar en volmaakt, is er voor diegene die het verheft dan enige ruimte om het boek te interpreteren, of rest dan enkel nog klakkeloos aannemen?

Daar zit toch geen Chinees tussen?
  maandag 14 september 2015 @ 23:15:27 #4
8369 speknek
Another day another slay
pi_156095082
Volgens mij kan beiden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_156095516
natuurlijk is die ruimte er.

als jouw boek zegt;

de appel heeft een lichte kleur.

nou, dan is dat dus een vaststaande waarheid, dat die appel een lichte lkeur heeft.

maar dan kan nog steeds de een denken dat ie geel is, en de ander groen.
pi_156095994
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:32 schreef pokkerdepok het volgende:
de appel heeft een lichte kleur.
Een lichte kleur? Wat zijn lichte kleuren? Lichtrood? Als het boek zegt de appel is groen, en dat is absoluut waar, dan kan je dat dus niet anders zien dan appels zijn groen toch? Je kan niet dat boek als absoluut accepteren als je geloofd dat er ook blauwe appels zijn, toch?
pi_156096028
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:32 schreef pokkerdepok het volgende:
de appel heeft een lichte kleur.

nou, dan is dat dus een vaststaande waarheid, dat die appel een lichte lkeur heeft.

Precies!!
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:32 schreef pokkerdepok het volgende:
maar dan kan nog steeds de een denken dat ie geel is, en de ander groen.
Maar als je dat denkt geef je dat boek dus geen absolute autoriteit meer en accepteer je het dus ook niet als volmaakt, toch?

Daar komt het op neer toch?
pi_156096160
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 23:54 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Precies!!

[..]

Maar als je dat denkt geef je dat boek dus geen absolute autoriteit meer en accepteer je het dus ook niet als volmaakt, toch?

Daar komt het op neer toch?
Probeer nog eens. Iets beter over nadenken, dat lijkt nodig.
pi_156096190
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:00 schreef Strugglemaster het volgende:
Probeer nog eens. Iets beter over nadenken, dat lijkt nodig.
Leg het maar uit, wat snap ik niet.
pi_156096212
Lichte kleuren zoals groen en geel. Meer moeite doe ik niet.
pi_156096242
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:02 schreef Strugglemaster het volgende:
Lichte kleuren zoals groen en geel. Meer moeite doe ik niet.
o zachte kleuren.. maar daar ging het niet om
pi_156096273
Welles.
pi_156096301
quote:
Absoluut betekent dat het los moet gezien worden van alle andere dingen, het is het tegengestelde van relatief. Absoluut komt van het Latijnse absolvere, wat losmaken betekent.
quote:
Een interpretatie is een persoonlijk beredeneerd oordeel over de betekenis van een waarneming, een tekst of een stuk muziek. Het woord is verwant aan het Franse interprète, wat "tolk", maar ook "vertolker" betekent.
interpreteren is dus relatief!!

Een boek dat stelt absolute autoriteit te hebben en volmaakt is biedt dus geen enkele ruimte om het relatief te zien, ofwel te interpreteren!!
Of snap ik het niet?

quote:
Relatief betekent dat iets moet worden bezien in relatie tot iets anders.

Een voorbeeld is: groot is een relatief begrip. Het wordt pas zinvol in een bepaalde context. Iets is bijvoorbeeld groot binnen een populatie / verzameling, of in verhouding tot wat men zou verwachten. Zo noemt men een persoon van 2,25 meter groot, maar een toren van 10 meter klein.

Tegenover relatief staat absoluut of nominaal.
pi_156096305
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:05 schreef Strugglemaster het volgende:
Welles.
ok
pi_156096373
Te veel semantiek, ik moet hier weg.
pi_156096696
Jammer dat Molurus nu niet reageert, dit is bij uitstek een topic voor hem en mij om nou eens eindelijk een misverstand uit de weg te ruimen
pi_156096771
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:06 schreef HongKongPhoey het volgende:
Een boek dat stelt absolute autoriteit te hebben en volmaakt is biedt dus geen enkele ruimte om het relatief te zien, ofwel te interpreteren!!
Of snap ik het niet?
Een boek dat stelt absolute autoriteit te hebben kan interpretatie ruimte open laten. Sterker nog, geen enkele tekst kan volledig zijn, ook niet volledig duidelijk, en dus is er interpretatie ruimte.
The view from nowhere.
pi_156096810
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:32 schreef deelnemer het volgende:
Een boek dat stelt absolute autoriteit te hebben kan interpretatie ruimte open laten. Sterker nog, geen enkele tekst kan volledig zijn, en dus is er interpretatie ruimte.
Dan wel, maar het boek claimt dus ook volmaakt te zijn. en dan is die ruimte weg. of niet?
pi_156096814
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:35 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Dan wel, maar het boek claimt dus ook volmaakt te zijn. en dan is die ruimte weg.
Tenzij het logisch onmogelijk is: al die informatie past niet in een eindig boek.
The view from nowhere.
pi_156096963
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:35 schreef deelnemer het volgende:
Tenzij het logisch onmogelijk is.
maar het gaat er om dat iemand die dat boek aanneemt als volmaakt en het absolute autoriteit geeft.

Stel iemand legt een eed af het boek als volmaakt te erkennen en absolute autoriteit geeft.

Kan iemand zonder die eed te breken, dat boek als niet volmaakt zien en het ook geen absolute autoriteit geven?

Wanner je dat boek gaat interpreteren dan breek je toch de eed om het als volmaaktt te zien en absolute autoriteit te geven?
pi_156097103
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:47 schreef HongKongPhoey het volgende:
Wanner je dat boek gaat interpreteren dan breek je toch de eed om het als volmaaktt te zien en absolute autoriteit te geven?
Nee. Dat is geen logische conclusie.
The view from nowhere.
pi_156097109
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:01 schreef deelnemer het volgende:
Nee. Dat is geen logische conclusie.
Leg maar uit waarom niet
pi_156097292
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:02 schreef HongKongPhoey het volgende:

[..]

Leg maar uit waarom niet
Uit de begrippen 'absolute autoriteit' en 'volmaakt' volgt niet dat deze je geen enkele ruimte zou kunnen laten voor een eigen oordeel of interpretatie.
The view from nowhere.
pi_156097330
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:01 schreef deelnemer het volgende:
Nee. Dat is geen logische conclusie.
Ik zal het nog even specificeren voor je anders.

Men gebruikt woorden omdat die woorden een bepaalde betekenis hebben, toch.

Die betekenis heeft bepaalde gevolgen, toch?

Sommige woorden hebben een algemenere betekenis als anderen toch?

Sommige woorden hebben zelfs een erg specifieke betekenis, toch?

Het woord absoluut is een zeer specifiek woord met een zeer specifieke betekenis, toch?

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 00:06 schreef HongKongPhoey het volgende:
Absoluut betekent dat het los moet gezien worden van alle andere dingen, het is het tegengestelde van relatief. Absoluut komt van het Latijnse absolvere, wat losmaken betekent.
is van wikipedia, kun je je vinden in die definitie? Zo niet, hoe definieer jij het woord absoluut dan?
het tweede relevante woord, volmaakt:
Een paar definities
Volmaakt

quote:
Geheel, zonder enig gebrek. Tegenovergesteld begrip Onvolmaakt Synoniem Perfect
Gevonden op http://www.filosofischwoordenboek.nl/content/volmaakt.html
quote:
zo goed als het maar kan, zonder fouten vb: we zijn volmaakt gelukkig Synoniem: perfect Tegenstellingen: gebrekkig primitief
Gevonden op http://www.muiswerk.nl/mowb/?word=volmaakt
quote:
I volmaakt bijv.naamw.Uitspraak: [vɔl'makt] zo gemaakt, gevormd, gedaan enz. dat het niet beter kan Voorbeelden: `een volmaakte cirkel`, `Niemand is volmaakt.`Antoniem: onvolmaakt Synoniemen: perfect, ideaal II volmaakt bijwoordUitspra...
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/volmaakt
Kun je je vinden in die definties?, Zo nee, waarom niet en hoe dan wel?
pi_156097387
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2015 01:31 schreef HongKongPhoey het volgende:
Absoluut betekent dat het los moet gezien worden van alle andere dingen, het is het tegengestelde van relatief. Absoluut komt van het Latijnse absolvere, wat losmaken betekent.

zo goed als het maar kan, zonder fouten vb: we zijn volmaakt gelukkig Synoniem: perfect
Klopt. Het is dus baas in eigen huis, nergens van afhankelijk, zijn eigen grond. Wat belet zoiets om ervoor te kiezen het verhaal niet volledig dicht te timmeren, als dat nodig is voor perfectie.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')