http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-nieuw-gezicht.dhtmlquote:Een jongetje van amper twee jaar oud spoelde woensdagochtend aan op het strand van Bodrum. Hij is slechts een van de vele vluchtelingen die omkwamen tijdens hun barre tocht naar het Westen. De beelden van de jongen geven de vluchtelingencrisis een nieuw gezicht en wakkeren de asieldiscussie op sociale media nog heviger aan.
Na de overvolle boten en trucks heeft de vluchtelingencrisis woensdag opnieuw een gezicht gekregen, namelijk dat van een jongetje dat de barre tocht per boot naar het Westen niet overleefde. De jongen, waarschijnlijk van Syrische afkomst, zat op een van de twee boten die woensdagochtend probeerden voet aan Turkse wal te zetten. De boten kapseisden, waardoor minstens elf mensen het leven lieten. Vier andere vluchtelingen konden wel gered worden.
Discussie
Fotografen legden vast hoe het jongetje levenloos op het strand lag en vervolgens werd weggedragen door een Turkse marinier. Ook al is zijn identiteit tot nu toe onbekend, de hartverscheurende beelden laten maar weinig mensen koud en zorgen op sociale media voor veel discussie. ,,Beeld van verdronken 1,5 jaar oud jongetje op Turks strand. Doodsangst. Doodsstrijd. Syrische gezinnen op vlucht mogen bij mij", schrijft de Friese Amarins Spandaw. De Bodegravense Arnoud Proos voegt toe: ,,Alle vluchtelingen uit Syrië samengevoegd in één beeld van een verdronken, aangespoeld jongetje. Wat een ellende."
Sommige twitteraars vinden de beelden zo heftig, dat ze ze liever niet gezien zouden hebben. De Rotterdamse Joël laat weten: ,,Ik snap niet dat mensen bij een bericht over vluchtelingen een foto plaatsen van aangespoelde lichamen. Ik hoef dat niet te zien..."
Ook Rob Pietersen van Stichting Vluchteling geeft aan geschokt te zijn: ,,Wat een afgrijselijke foto. Ben er even stil van." Op de vraag wat nu het lot van deze mensen is, kan hij maar moeilijk antwoord geven. ,,Dit is aan de lokale autoriteiten. Identificeren zal vaak lastig zijn. Smokkelaars nemen vaak de papieren in. Ik vrees het ergste dus."
Patrouille
De beelden zijn ook een doorn in het oog van de Europese Unie, die juist een paar maanden geleden meer budget vrijmaakte voor het redden van vluchtelingen. Verschillende landen boden extra patrouilleschepen aan, nadat in april een schip met 800 mensen aan boord was vergaan. Onder de naam Operatie Triton, zoals de EU-missie heet, zijn dit jaar al ruim 200.000 vluchtelingen wel levend van boten gered.
Alle inspanningen ten spijt kwamen er dit jaar tot nu toe ruim 2000 migranten om bij een poging om via de Middellandse Zee Europa te bereiken. De algemeen directeur van de International Organization for Migration hoopt dan ook dat er snel een echte oplossing komt voor het probleem: ,,Het is onacceptabel dat mensen die in de 21ste eeuw moeten vluchten voor conflicten, vervolgingen, ellende en verval zulke vreselijke dingen moeten meemaken in hun thuisland, laat staan onderweg, en dan vervolgens sterven op de drempel van Europa."
Later verscheen dit artikel over het jongetje en zijn ouders op Elevier.nl:
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493quote:Abdullah Kurdi verloor zijn gezin bij een mislukte oversteek naar Griekenland.
door Servaas van der Laan 5 sep 2015
De wereld heeft emotioneel gereageerd op de beelden van de driejarige Aylan die levenloos op zijn buik op een strand in Bodrum lag. Dit is het verhaal achter dat dramatische beeld.
De 38-jarige Syrisch-Koerdische kapper Abdullah Kurdi sloeg vier jaar geleden met zijn gezin op de vlucht in Syrië. Aanvankelijk ging hij van Damascus naar zijn geboorteplaats Kobani, om uiteindelijk naar de Turkse stad Istanbul te trekken toen terreurorganisatie Islamitische Staat Kobani aanviel. Volgens zijn vader zijn 11 familieleden om het leven gekomen bij de IS-bezetting van Kobani. Abdullah besloot om met zijn gezin intrek te nemen in een appartement in Istanbul. Zijn zus Tima stuurde vanuit Canada geld op voor dagelijks behoeften en de huur.
Maar in Turkije was het lastig rondkomen en aan het begin van dit jaar ontstond het idee om via de Canadese ambassade asiel aan te vragen, zodat Abdullah zich met zijn familie bij zijn zus in Vancouver kon voegen. Maar al snel werd duidelijk dat een asielaanvraag kansloos was. In Turkije kon hij niet de juiste papieren krijgen die nodig zijn voor een asielaanvraag in Canada.
Zijn zus Tima gaf toe dat er nooit een asielaanvraag is gedaan. De familie besloot om bij vrienden, buren en familie geld in te zamelen om een illegale overtocht naar Europa te kunnen bekostigen.
Drie pogingen
Abdullah betaalde mensensmokkelaars om zijn gezin naar Griekenland te brengen, maar bij de eerste poging werd de familie opgepakt door de Turkse kustwacht, vertelt hij tegen persbureau Dogan. De volgende twee keer kwamen de mensensmokkelaars niet opdagen.
Daarna besloot Abdullah het met een paar anderen zelf te proberen. Ze kochten een rubberen boot (terwijl een grotere was beloofd) en probeerden naar Griekenland te peddelen. Het bootje sloeg om, vermoedelijk door een gat in de romp, en de vrouw en kinderen van Abdullah verdronken. Zelf wist hij veilig naar de kust te zwemmen.
Nieuwe tanden
Volgens zijn zus gaf het slechte gebit van Abdullah de doorslag om de gevaarlijke overtocht te wagen. Zijn tanden zouden eruit zijn getrokken toen hij werd ontvoerd tijdens de aanval op Kobani van Islamitische Staat, zegt een Canadese journalist die met de zus van Abdullah sprak.
Hij had implantaten nodig, maar een behandeling kostte zeker 14.000 euro. Dat geld kon zijn zus niet in één keer versturen. Vervolgens kwam hun vader met het idee om naar Europa te gaan om daar asiel aan te vragen. Eindbestemming was Zweden of Duitsland, zei de vader van Abdullah. Daar zou ook het gebit van Abdullah kunnen worden hersteld.
De Canadese regering heeft Abdullah aangeboden alsnog te komen, maar nu wil hij niet meer. Vrijdag heeft hij zijn gezin begraven in hun geboorteplaats Kobani in Syrië.
[ Bericht 61% gewijzigd door JanKorteachternaam op 05-09-2015 13:51:02 ]
Ja, maar dat mag want het andere kamp gebruikt wel eens het woord racist!quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:39 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
wtf? Ik reageer op het gehuil over 1 woordje.
Als je je nu gewoon beperkt tot wat hier gezegd wordt i.p.v. discussies en woorden aan te halen die door niemand hier gebruikt zijn zou dat al een hoop schelen.
Kijk 'm liggen.quote:
Ingeruild door z'n vader voor een iets grotere kans op gratis tanden.
Als jij nu eens stopt met andere zaken te verwijten wanneer ze juist reageren OP dat soort zaken zou dat al een hoop schelen.quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, maar dat mag want het andere kamp gebruikt wel eens het woord racist!
Als je je nu gewoon beperkt tot wat hier gezegd wordt i.p.v. discussies en woorden aan te halen die door niemand hier gebruikt zijn zou dat al een hoop schelen.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493quote:Dit is het verhaal achter Syrisch jongetje Aylan
Abdullah Kurdi verloor zijn gezin bij een mislukte oversteek naar Griekenland.
Servaas door Servaas van der Laan 5 sep 2015
De wereld heeft emotioneel gereageerd op de beelden van de driejarige Aylan die levenloos op zijn buik op een strand in Bodrum lag. Dit is het verhaal achter dat dramatische beeld.
De 38-jarige Syrisch-Koerdische kapper Abdullah Kurdi sloeg vier jaar geleden met zijn gezin op de vlucht in Syrië. Aanvankelijk ging hij van Damascus naar zijn geboorteplaats Kobani, om uiteindelijk naar de Turkse stad Istanbul te trekken toen terreurorganisatie Islamitische Staat Kobani aanviel. Volgens zijn vader zijn 11 familieleden om het leven gekomen bij de IS-bezetting van Kobani. Abdullah besloot om met zijn gezin intrek te nemen in een appartement in Istanbul. Zijn zus Tima stuurde vanuit Canada geld op voor dagelijks behoeften en de huur.
Volgens Elsevier...
René van Rijckevorsel: Emotionele beeldvorming verdringt feiten in migratiecrisis
Geen asiel aangevraagd
Maar in Turkije was het lastig rondkomen en aan het begin van dit jaar ontstond het idee om via de Canadese ambassade asiel aan te vragen, zodat Abdullah zich met zijn familie bij zijn zus in Vancouver kon voegen. Maar al snel werd duidelijk dat een asielaanvraag kansloos was. In Turkije kon hij niet de juiste papieren krijgen die nodig zijn voor een asielaanvraag in Canada.
Zijn zus Tima gaf toe dat er nooit een asielaanvraag is gedaan. De familie besloot om bij vrienden, buren en familie geld in te zamelen om een illegale overtocht naar Europa te kunnen bekostigen.
Drie pogingen
Abdullah betaalde mensensmokkelaars om zijn gezin naar Griekenland te brengen, maar bij de eerste poging werd de familie opgepakt door de Turkse kustwacht, vertelt hij tegen persbureau Dogan. De volgende twee keer kwamen de mensensmokkelaars niet opdagen.
Daarna besloot Abdullah het met een paar anderen zelf te proberen. Ze kochten een rubberen boot (terwijl een grotere was beloofd) en probeerden naar Griekenland te peddelen. Het bootje sloeg om, vermoedelijk door een gat in de romp, en de vrouw en kinderen van Abdullah verdronken. Zelf wist hij veilig naar de kust te zwemmen.
Nieuwe tanden
Volgens zijn zus gaf het slechte gebit van Abdullah de doorslag om de gevaarlijke overtocht te wagen. Zijn tanden zouden eruit zijn getrokken toen hij werd ontvoerd tijdens de aanval op Kobani van Islamitische Staat, zegt een Canadese journalist die met de zus van Abdullah sprak.
Hij had implantaten nodig, maar een behandeling kostte zeker 14.000 euro. Dat geld kon zijn zus niet in één keer versturen. Vervolgens kwam hun vader met het idee om naar Europa te gaan om daar asiel aan te vragen. Eindbestemming was Zweden of Duitsland, zei de vader van Abdullah. Daar zou ook het gebit van Abdullah kunnen worden hersteld.
De Canadese regering heeft Abdullah aangeboden alsnog te komen, maar nu wil hij niet meer. Vrijdag heeft hij zijn gezin begraven in hun geboorteplaats Kobani in Syrië.
Hij was veilig (in Turkije) maar heeft rationeel een groot risico genomen en verloren, dus ik heb hier echt nul medelijden mee.quote:
Dan zet je het in de OP.quote:
Dit moet in de OP:
[..]
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Dat is juist wat jij doet. Iemand gebruikt de onzinnige term 'gutmensch', wordt daarop aangesproken en jij komt met "ja, maar wij worden wel eens racist genoemd!!11!".quote:
[..]
Als jij nu eens stopt met andere zaken te verwijten wanneer ze juist reageren OP dat soort zaken zou dat al een hoop schelen.
Misschien ben je het alweer vergeten, maar je had de OP.quote:
Dit moet in de OP:
[..]
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Als ik onnodig risico's zou nemen en mijn kinderen zouden sterven had ik dood door schuld aan mijn broek gehad.quote:
[..]
Kijk 'm liggen.
Ingeruild door z'n vader voor een iets grotere kans op gratis tanden.
Deze vader moet vervolgd worden.
Mod heeft de OP gewijzigd.quote:
[..]
Misschien ben je het alweer vergeten, maar je had de OP.
Succes daarmee. Gaat niet gebeuren.
Als het goed is kun je hem nu zelf wijzigen.quote:
[..]
Mod heeft de OP gewijzigd.
Nee, lees het nog eens een keer. Het gaat erom dat hij de discussie uit de weg om dat woord. DAAR reageer ik op. In de zin van, als je dat nu gewoon negeert en op de inhoud ingaat.quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is juist wat jij doet. Iemand gebruikt de onzinnige term 'gutmensch', wordt daarop aangesproken en jij komt met "ja, maar wij worden wel eens racist genoemd!!11!".
Ik vond het heel zinnig.quote:
[..]
Dat is juist wat jij doet. Iemand gebruikt de onzinnige term 'gutmensch', wordt daarop aangesproken en jij komt met "ja, maar wij worden wel eens racist genoemd!!11!".
Kun je ontopic reageren?quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, lees het nog eens een keer. Het gaat erom dat hij de discussie uit de weg om dat woord. DAAR reageer ik op. In de zin van, als je dat nu gewoon negeert en op de inhoud ingaat.
Ja, met "ja maar hullie noemen mensen wel eens racistuuuh!!1!".quote:
[..]
Nee, lees het nog eens een keer. Het gaat erom dat hij de discussie uit de weg om dat woord. DAAR reageer ik op.
Mijn ouders wonen sinds kort in Hongarije en ik kom daar sinds 1982. Van dat soort taferelen hebben we helemaal niks van gehoord.quote:
[..]
Mijn schoonfamilie is Hongaars. Ik weet redelijk wat daar gaande is. O, en als je toch gaat googelen, zoek dan ook even naar Jobbik.
Vooral blijven doen als je niet wil dat er inhoudelijk gereageerd wordt op je.quote:
Wat uit de jaren '50 wil je dan precies terug?quote:
Ik ben wat minder positief. Er is al heel veel verpest en er moet heel veel gebeuren om het weer goed te krijgen. Ik wil het Nederland uit de jaren '50 terug, uiteraard met de vrijheden van nu maar zonder die verschrikkelijke multikul.
Wel een goeie: ik wil alle lusten uit de laatste 100 jaar, maar niet alle lasten. Waar kan ik bestellen?
Als ik zo'n post van je lees, dan denk ik oprecht dat je totaal je heldere blik kwijt bent
Inderdaad, het gebeurt over en weer. Als we alleen daar mee bezig zijn (zoals nu) gaat dat ten kosten van de discussie.quote:
[..]
Ja, met "ja maar hullie noemen mensen wel eens racistuuuh!!1!".
Ik bepaal niet of jij inhoudelijk reageert, dat bepaal je zelf! En blijkbaar kies je er niet voor. Zegt veel over jou!quote:
[..]
Vooral blijven doen als je niet wil dat er inhoudelijk gereageerd wordt op je.
Hou er lekker mee op danquote:
[..]
Inderdaad, het gebeurt over en weer. Als we alleen daar mee bezig zijn (zoals nu) gaat dat ten kosten van de discussie.
Dat is in dit topic helemaal niet gebeurd, vandaar dat je niks kon vinden.quote:
[..]
Inderdaad, het gebeurt over en weer.
Zal ik doen. Vraag me alleen af waarom je dat alleen tegen mij zegt.quote:
Er klopt echt helemaal niks van. De identiteit van het kind is nog niet eens bekend, er wordt gesuggereerd dat hij 1,5jaar is.
Kun je ontopic reageren?quote:
[..]
Inderdaad, het gebeurt over en weer. Als we alleen daar mee bezig zijn (zoals nu) gaat dat ten kosten van de discussie.
Ik heb helemaal niet gezocht.quote:
[..]
Dat is in dit topic helemaal niet gebeurd, vandaar dat je niks kon vinden.
Laten we even niet zo naïef zijn in dit continent en massaal de wacht zeggen aan al die gelukszoekers die dit continent als een tsunami overspoelen. Zelfs bij de Russisch-Finse grens proberen ze over te steken. Echte vluchtelingen die via een veilig land doorreizen zouden ook de status van gelukszoeker moeten krijgen. Door 10 veilige landen reizen doet nogal afbreuk aan je status als vluchteling lijkt mij. Met andere woorden, bijna iedereen die hier aanklopt is een gelukszoeker.
Ik kan die gelukszoekers volledig begrijpen. Ik zou het zelf ook doen, maar we kunnen en willen ze gewoon niet opnemen. Nederland is dicht bevolkt, er zijn wachtlijsten voor woningen en elke ochtend staan er files op de snelwegen. Er is gewoon geen plek voor ze. Ook als er wel plek was hoefde ik ze niet btw. Dan zijn er nog de domme politici die doodleuk verkondigen dat "het kan". Nee het kan niet. Opsodemieteren. Allemaal en liefst met terugwerkende kracht.
Ik snap die domme Duitsers ook niet. Die hebben door het verliezen van WW2 ook een enorme klap van de molen wiek gehad en willen massaal dat soort gelukszoekers opnemen.
Zucht....quote:
Zal ik doen. Vraag me alleen af waarom je dat alleen tegen mij zegt.
Hou er dan lekker allebei mee op
Misschien als Xapt dat ook kan.quote:
Je lulde dus maar wat. Goh.quote:
[..]
Ik heb helemaal niet gezocht.
Klopt. Dat zal ik ook even toelichten. Zodra iemand termen als 'gelukszoeker', 'gutmensch' of 'policor' gebruikt, dan ga ik er vanuit dat dat bewust is. Die woordkeuze getuigt van zo'n enorme stompzinnigheid dat het 100% zeker is dat iemand uitsluitend onzin te melden heeft. Dan kun je er natuurlijk voor kiezen om die onzin serieus te gaan nemen, maar dat slaat nergens op.quote:
[..]
Nee, lees het nog eens een keer. Het gaat erom dat hij de discussie uit de weg om dat woord. DAAR reageer ik op. In de zin van, als je dat nu gewoon negeert en op de inhoud ingaat.
Anderzijds lijkt er me weinig mis mee om mensen uit te lachen die tóch dergelijke termen gebruiken. Misschien helpt het.
Of vergelijk het met mensen die al 'discriminatie!' roepen zodra iemand maar naar een Marokkaan wijs. Dan ben je net zo goed uitgepraat.
Bedankt. Ik heb de OP wat evenwichtiger gemaakt, met respect voor de originele OP.quote:
[..]
Als het goed is kun je hem nu zelf wijzigen.
Nogmaals, wil je nu echt met droge ogen beweren dat mensen die tegen massa-immigratie zijn niet regelmatig het verwijt 'racist' krijgen?quote:
We blijven ze opvangen. Jammer voor je. En de gevolgen voor de gemiddelde Nederlander zijn te verwaarlozen.quote:
Zoals ik al in KLB schreef:
Laten we even niet zo naïef zijn in dit continent en massaal de wacht zeggen aan al die gelukszoekers die dit continent als een tsunami overspoelen. Zelfs bij de Russisch-Finse grens proberen ze over te steken. Echte vluchtelingen die via een veilig land doorreizen zouden ook de status van gelukszoeker moeten krijgen. Door 10 veilige landen reizen doet nogal afbreuk aan je status als vluchteling lijkt mij. Met andere woorden, bijna iedereen die hier aanklopt is een gelukszoeker.
Ik kan die gelukszoekers volledig begrijpen. Ik zou het zelf ook doen, maar we kunnen en willen ze gewoon niet opnemen. Nederland is dicht bevolkt, er zijn wachtlijsten voor woningen en elke ochtend staan er files op de snelwegen. Er is gewoon geen plek voor ze. Ook als er wel plek was hoefde ik ze niet btw. Dan zijn er nog de domme politici die doodleuk verkondigen dat "het kan". Nee het kan niet. Opsodemieteren. Allemaal en liefst met terugwerkende kracht.
Ik snap die domme Duitsers ook niet. Die hebben door het verliezen van WW2 ook een enorme klap van de molen wiek gehad en willen massaal dat soort gelukszoekers opnemen.
Niks mis met de term gelukszoeker, want dat is het merendeel gewoon. Zou ik ook doen in hun positie.quote:
[..]
Klopt. Dat zal ik ook even toelichten. Zodra iemand termen als 'gelukszoeker', 'gutmensch' of 'policor' gebruikt, dan ga ik er vanuit dat dat bewust is. Die woordkeuze getuigt van zo'n enorme stompzinnigheid dat het 100% zeker is dat iemand uitsluitend onzin te melden heeft. Dan kun je er natuurlijk voor kiezen om die onzin serieus te gaan nemen, maar dat slaat nergens op.
Anderzijds lijkt er me weinig mis mee om mensen uit te lachen die tóch dergelijke termen gebruiken. Misschien helpt het.
Of vergelijk het met mensen die al 'discriminatie!' roepen zodra iemand maar naar een Marokkaan wijs. Dan ben je net zo goed uitgepraat.
Een klein deel maakt de reis inderdaad door Rusland. Zelfs Rusland is gewoon een veilig land. Het is misschien minder democratisch en minder voorbeeldig als het gaat om mensenrechten, maar Syriërs hoeven er niet te vrezen voor hun leven. Mochten ze in Rusland belanden, dan moeten ze daar asiel aanvragen.quote:
Zoals ik al in KLB schreef:
Laten we even niet zo naïef zijn in dit continent en massaal de wacht zeggen aan al die gelukszoekers die dit continent als een tsunami overspoelen. Zelfs bij de Russisch-Finse grens proberen ze over te steken. Echte vluchtelingen die via een veilig land doorreizen zouden ook de status van gelukszoeker moeten krijgen. Door 10 veilige landen reizen doet nogal afbreuk aan je status als vluchteling lijkt mij. Met andere woorden, bijna iedereen die hier aanklopt is een gelukszoeker.
Ik kan die gelukszoekers volledig begrijpen. Ik zou het zelf ook doen, maar we kunnen en willen ze gewoon niet opnemen. Nederland is dicht bevolkt, er zijn wachtlijsten voor woningen en elke ochtend staan er files op de snelwegen. Er is gewoon geen plek voor ze. Ook als er wel plek was hoefde ik ze niet btw. Dan zijn er nog de domme politici die doodleuk verkondigen dat "het kan". Nee het kan niet. Opsodemieteren. Allemaal en liefst met terugwerkende kracht.
Ik snap die domme Duitsers ook niet. Die hebben door het verliezen van WW2 ook een enorme klap van de molen wiek gehad en willen massaal dat soort gelukszoekers opnemen.
Dit is eigenlijk wat ik zeg, maar dan bedoel ik dus dat je daarmee heel veel goede inhoudelijke discussie uit de weg gaat wanneer iemand een woord gebruikt wat je niet aanstaat. Gebeurt het stelselmatig door dezelfde persoon kan ik je alleen maar gelijk geven dat je er niet meer op ingaat.quote:
[..]
Klopt. Dat zal ik ook even toelichten. Zodra iemand termen als 'gelukszoeker', 'gutmensch' of 'policor' gebruikt, dan ga ik er vanuit dat dat bewust is. Die woordkeuze getuigt van zo'n enorme stompzinnigheid dat het 100% zeker is dat iemand uitsluitend onzin te melden heeft. Dan kun je er natuurlijk voor kiezen om die onzin serieus te gaan nemen, maar dat slaat nergens op.
Anderzijds lijkt er me weinig mis mee om mensen uit te lachen die tóch dergelijke termen gebruiken. Misschien helpt het.
Of vergelijk het met mensen die al 'discriminatie!' roepen zodra iemand maar naar een Marokkaan wijs. Dan ben je net zo goed uitgepraat.
Dat beweer ik helemaal niet, ik zeg dat het nergens op slaat om dat in een discussie te betrekken waarin niemand racist is genoemd!quote:
[..]
Nogmaals, wil je nu echt met droge ogen beweren dat mensen die tegen massa-immigratie zijn niet regelmatig het verwijt 'racist' krijgen?
En dit zie jij totaal verkeerd. Zeker op de lange termijn gaan we het merken. Want ze blijven komen.quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
En de gevolgen voor de gemiddelde Nederlander zijn te verwaarlozen.
Ik vind de term gelukszoeker niet zo gelukkig, want ieder weldenkend mens is gelukszoeker. Wie streeft nou niet zijn eigen geluk na? Ook als je niet emigreert, ben je gelukszoeker. Je zoekt immers ene leuke baan, leuk huis, leuke partner, etc.. We zijn allemaal op zoek naar geluk.quote:
[..]
Niks mis met de term gelukszoeker, want dat is het merendeel gewoon. Zou ik ook doen in hun positie.
Ik gebruik liever het begrip "illegaal". Dan is het gelijk duidelijk dat het gaat om iets wat niet deugt.
Als je de term zo opvat, dan zijn alle mensen ter wereld gelukszoekers en daarmee is het een term die niets betekent. Punt is dat er iets heel anders mee bedoeld wordt.quote:
[..]
Niks mis met de term gelukszoeker, want dat is het merendeel gewoon. Zou ik ook doen in hun positie.
Nope.quote:
[..]
En dit zie jij totaal verkeerd. Zeker op de lange termijn gaan we het merken. Want ze blijven komen.
Dan heb je nog steeds niet begrepen wat ik wilde zeggen. Geeft niks.quote:
[..]
Dat beweer ik helemaal niet, ik zeg dat het nergens op slaat om dat in een discussie te betrekken waarin niemand racist is genoemd!
Nee hoor, heel abnormaal voor groepen mensen die het oneens zijn over wie er eigenlijk aan het touwtje trekt in 'het land'. Nog nooit eerder gezien in de geschiedenis (Hapsburgers, RR, Perzische Rijk, de exodus van de moderne mens uit Afrika etc). Nou als je die laatste geen volksverhuizing noemt dan weet ik het ook niet. Of wat dacht je van de bevolking van Amerika die de inheemse Indianen uitroeit. En die grapjassen komen uit Europa, misschien wel Hongarije of de Oeral, of eigenlijk Mongolië, en die zijn eerr eigenlijk Chinees. Vandaar zoveel Chinezen in Amerika...quote:
[..]
De volksverhuizing van 400 - 500 na Chr was helemaal geen normale gang van zaken.
Volksverhuizingen van al alle tijden. Wat dacht je, dat het aantal mensen dat toen ergens naar toetrok om maar in de buurt komt van het aantal mensen dat nu dagelijk op de vlucht is? De gehele Europese bevolking telde toentertijd ongeveer 20 miljoen mensen en de ene na de andere viel dood neer door verschillende ziektes.
Denk je dat mensen netjes in de rij ging staan om Iberïe binnen te gaan (Visigoten)? En dat het hele lange rijen waren? Nee.
Alleen in Nederland al kwamen over het jaar 2014 bijna 90.000 mensen het land binnen. Dat is huge, vergeet dat niet. En in zelfde proporties als de volksverhuizing toentertijd (minder dan 20.000.000 in meer dan 200 jaar). Alleen naar Nederland zou in 200 jaar dat al 18.000.000 zijn. Dat is idd bijna de bevolking van Europa toen.
Nee, volksverhuizingen van alle tijden, en deze komt nu. Get over it, het feit dat je achterachterachterkleinkind ws net zo donker is als een Iraniër nu). Niet racistisch bedoeld ofzo, begrijp me niet verkeerd, maar zo gaat dat, over zoveel duizend jaar hebben we alleen nog maar halfbloedjes. Ben er zelf ook 1
Prima toch, lekker mengen, vermenigvuldigt u.Ik gebruik 1 x het woordje gutmensch en je slaat helemaal door. Als ik het nou structureel zou doen.quote:
[..]
Klopt. Dat zal ik ook even toelichten. Zodra iemand termen als 'gelukszoeker', 'gutmensch' of 'policor' gebruikt, dan ga ik er vanuit dat dat bewust is. Die woordkeuze getuigt van zo'n enorme stompzinnigheid dat het 100% zeker is dat iemand uitsluitend onzin te melden heeft. Dan kun je er natuurlijk voor kiezen om die onzin serieus te gaan nemen, maar dat slaat nergens op.
Anderzijds lijkt er me weinig mis mee om mensen uit te lachen die tóch dergelijke termen gebruiken. Misschien helpt het.
Of vergelijk het met mensen die al 'discriminatie!' roepen zodra iemand maar naar een Marokkaan wijs. Dan ben je net zo goed uitgepraat.
Met mensen die dat soort termen gebruiken is het sowieso niet mogelijk te discussiëren, aangezien hun startpunt al absurd is.quote:
[..]
Dit is eigenlijk wat ik zeg, maar dan bedoel ik dus dat je daarmee heel veel goede inhoudelijke discussie uit de weg gaat wanneer iemand een woord gebruikt wat je niet aanstaat. Gebeurt het stelselmatig door dezelfde persoon kan ik je alleen maar gelijk geven dat je er niet meer op ingaat.
Wat je zei sloeg dan ook nergens op. Mensen 'gutmensch' noemen mag want het andere kamp noemt mensen wel eens racist. Ofzo.quote:
[..]
Dan heb je nog steeds niet begrepen wat ik wilde zeggen. Geeft niks.
Je vindt jezelf vooral heel zielig.quote:
[..]
Dan heb je nog steeds niet begrepen wat ik wilde zeggen. Geeft niks.
Ben je niet. En nu bek dicht en kappen met die onzin.
Dudequote:
[..]
Dan heb je nog steeds niet begrepen wat ik wilde zeggen. Geeft niks.
Ik vind het alletwee volkomen misplaatst. Ik hoopte alleen dat iemand daar overheen zou willen lezen terwille van de discussie.quote:
[..]
Wat je zei sloeg dan ook nergens op. Mensen 'gutmensch' noemen mag want het andere kamp noemt mensen wel eens racist.
quote:
[..]
Je vindt jezelf vooral heel zielig.
Ben je niet. En nu bek dicht en kappen met die onzin.
Wie de neuk ben jijDaar is ook dat hele verdrag voor bedoeld. De afspraak dat migranten asiel moeten aanvragen in het eerste Europese land waar ze binnen komen. Zodat je bijvoorbeeld niet de situatie krijgt dat mensen naar het meest gunstige land reizen.quote:
Zoals ik al in KLB schreef:
Laten we even niet zo naïef zijn in dit continent en massaal de wacht zeggen aan al die gelukszoekers die dit continent als een tsunami overspoelen. Zelfs bij de Russisch-Finse grens proberen ze over te steken. Echte vluchtelingen die via een veilig land doorreizen zouden ook de status van gelukszoeker moeten krijgen. Door 10 veilige landen reizen doet nogal afbreuk aan je status als vluchteling lijkt mij. Met andere woorden, bijna iedereen die hier aanklopt is een gelukszoeker.
Ik kan die gelukszoekers volledig begrijpen. Ik zou het zelf ook doen, maar we kunnen en willen ze gewoon niet opnemen. Nederland is dicht bevolkt, er zijn wachtlijsten voor woningen en elke ochtend staan er files op de snelwegen. Er is gewoon geen plek voor ze. Ook als er wel plek was hoefde ik ze niet btw. Dan zijn er nog de domme politici die doodleuk verkondigen dat "het kan". Nee het kan niet. Opsodemieteren. Allemaal en liefst met terugwerkende kracht.
Ik snap die domme Duitsers ook niet. Die hebben door het verliezen van WW2 ook een enorme klap van de molen wiek gehad en willen massaal dat soort gelukszoekers opnemen.
Dat plan valt nu natuurlijk als een kaartenhuis ineen.
De landen die (bijna) failliet zijn weten niet meer waar ze al die mensen moeten laten.
Hongarije, Tsjechie, e.a. hebben al besloten dat ze de buitengrens gaan bewaken en doen niet mee aan de migrantenverdeling over europa.
Hongarije wil niet teveel moslims. -joh-
En ander land heeft aangegeven dat ze alleen Christelijke migranten willen. Zij geven aan dat het zinloos is voor moslims om naar dat land te komen. In dat land zijn namelijk geen andere moslims, geen moskeeën, etc. Dus die migranten zouden zich daar ook nooit thuis kunnen gaan voelen.
Gelukkig neemt Duitsland er al 1.000.000 op.
Maar dat geldt dan ook voor uwer vooringenomen standpunt omtrent mensen die zulke woorden bezigen en zich tracht te verheffen door zichzelf moreel superieur te achten boven hen die elke woorden bezigen, goed onderbouwde argumenten gelden dan dus niet meer voor u als er 1 woordje instaat dat u niet aanstaat.quote:
[..]
Met mensen die dat soort termen gebruiken is het sowieso niet mogelijk te discussiëren, aangezien hun startpunt al absurd is.
KoosVogels, aangenaam. Ik kom zo nu en dan meelullen in NWS.quote:
quote:Op zaterdag 5 september 2015 13:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik vind het alletwee volkomen misplaatst. Ik hoopte alleen dat iemand daar overheen zou willen lezen terwille van de discussie.
quote:
[..]
Als je serieus genomen wilt worden moet je dat soort termen niet gebruiken.
quote:
[..]
Ach, iedereen die kritiek heeft op massa-immigratie wordt steevast racist genoemd.
Maar dat het toen zo was betekent niet dat we het nu hoeven te accepteren.quote:
[..]
Nee hoor, heel abnormaal voor groepen mensen die het oneens zijn over wie er eigenlijk aan het touwtje trekt in 'het land'. Nog nooit eerder gezien in de geschiedenis (Hapsburgers, RR, Perzische Rijk, de exodus van de moderne mens uit Afrika etc). Nou als je die laatste geen volksverhuizing noemt dan weet ik het ook niet. Of wat dacht je van de bevolking van Amerika die de inheemse Indianen uitroeit. En die grapjassen komen uit Europa, misschien wel Hongarije of de Oeral, of eigenlijk Mongolië, en die zijn eerr eigenlijk Chinees. Vandaar zoveel Chinezen in Amerika...
Volksverhuizingen van al alle tijden. Wat dacht je, dat het aantal mensen dat toen ergens naar toetrok om maar in de buurt komt van het aantal mensen dat nu dagelijk op de vlucht is? De gehele Europese bevolking telde toentertijd ongeveer 20 miljoen mensen en de ene na de andere viel dood neer door verschillende ziektes.
Denk je dat mensen netjes in de rij ging staan om Iberïe binnen te gaan (Visigoten)? En dat het hele lange rijen waren? Nee.
Alleen in Nederland al kwamen over het jaar 2014 bijna 90.000 mensen het land binnen. Dat is huge, vergeet dat niet. En in zelfde proporties als de volksverhuizing toentertijd (minder dan 20.000.000 in meer dan 200 jaar). Alleen naar Nederland zou in 200 jaar dat al 18.000.000 zijn. Dat is idd bijna de bevolking van Europa toen.
Zeer interessant. Toch kijken veel mensen hier anders tegen aan:quote:Nee, volksverhuizingen van alle tijden, en deze komt nu. Get over it, het feit dat je achterachterachterkleinkind ws net zo donker is als een Iraniër nu). Niet racistisch bedoeld ofzo, begrijp me niet verkeerd, maar zo gaat dat, over zoveel duizend jaar hebben we alleen nog maar halfbloedjes. Ben er zelf ook 1
Helft ouders wil geen allochtone schoonzoon
Ja? Met andere woorden "Get over it"quote:
Met andere woorden: "zo erg is het niet want wij worden wel eens, oh nee, steevast, racist genoemd en zijn heel zielig dus trek hier niet zo zwaar aan".quote:
[..]
Ja? Met andere woorden "Get over it"
Als ik dat zou vinden zou ik mensen die 'gutmensch' genoemd worden dus net zo zielig vinden.quote:
[..]
Met andere woorden: "zo erg is het niet want wij worden wel eens, oh nee, steevast, racist genoemd en zijn heel zielig dus trek hier niet zo zwaar aan".
Die combinatie ben ik nog nooit tegengekomen.quote:
[..]
Maar dat geldt dan ook voor uwer vooringenomen standpunt omtrent mensen die zulke woorden bezigen en zich tracht te verheffen door zichzelf moreel superieur te achten boven hen die elke woorden bezigen, goed onderbouwde argumenten gelden dan dus niet meer voor u als er 1 woordje instaat dat u niet aanstaat.
Het is gewoon een makkelijk excuus om de discussie te ontwijken. Zwak hoor.quote:
[..]
Met mensen die dat soort termen gebruiken is het sowieso niet mogelijk te discussiëren, aangezien hun startpunt al absurd is.
Waarom reageer je niet ontopic maar moet ik telkens dit gezemel lezen?quote:
[..]
Als ik dat zou vinden zou ik mensen die 'gutmensch' genoemd worden dus net zo zielig vinden.
Geen idee, ik kan niet in jouw hoofd kijken.quote:
[..]
Als ik dat zou vinden zou ik mensen die 'gutmensch' genoemd worden dus net zo zielig vinden.
Ik reageer gewoon op iemand in dit topic he. Heb je hem al aangesproken?quote:Op zaterdag 5 september 2015 14:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom reageer je niet ontopic maar moet ik telkens dit gezemel lezen?
Jaquote:
[..]
Ik reageer gewoon op iemand in dit topic he. Heb je hem al aangesproken?
. Nu hoop ik dat jij je aangesproken voelt.Ow wat gek, want dat beweer je wel de hele tijd.quote:
[..]
Geen idee, ik kan niet in jouw hoofd kijken.
De ironie.quote:
Laten we vanaf nu alsjeblieft weer over de inhoud gaan praten ipv de vorm.
Eerder behaalde resultaten in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.quote:
[..]
Die combinatie ben ik nog nooit tegengekomen.
Link?quote:
[..]
Ja
Ik houd me aanbevolen!quote:
[..]
Eerder behaalde resultaten in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
Ah, je wil het laatste woord hebben. Go have it.quote:
[..]
Ow wat gek, want dat beweer je wel de hele tijd.
Ik kan niet linken naar DM's.quote:
Dat is dan het enige positieve van de stroom illegalen die naar Europa komen: Dat er eindelijk weer bewaking aan de binnengrenzen komt. Schengen is een historische fout, een uitvinding van wereldvreemde types die vinden dat grenzen moeten verdwijnen omdat de wereld van iedereen is.quote:
[..]
Daar is ook dat hele verdrag voor bedoeld. De afspraak dat migranten asiel moeten aanvragen in het eerste Europese land waar ze binnen komen. Zodat je bijvoorbeeld niet de situatie krijgt dat mensen naar het meest gunstige land reizen.
Dat plan valt nu natuurlijk als een kaartenhuis ineen.
De landen die (bijna) failliet zijn weten niet meer waar ze al die mensen moeten laten.
Hongarije, Tsjechie, e.a. hebben al besloten dat ze de buitengrens gaan bewaken en doen niet mee aan de migrantenverdeling over europa.
Hongarije wil niet teveel moslims. -joh-
En ander land heeft aangegeven dat ze alleen Christelijke migranten willen. Zij geven aan dat het zinloos is voor moslims om naar dat land te komen. In dat land zijn namelijk geen andere moslims, geen moskeeën, etc. Dus die migranten zouden zich daar ook nooit thuis kunnen gaan voelen.
Gelukkig neemt Duitsland er al 1.000.000 op.
Wat ik veel liever heb is volledig gecontroleerde binnengrenzen, maar afspraken voor wederzijds visumvrij reizen met Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
Pot. Ketel.quote:
[..]
Ah, je wil het laatste woord hebben. Go have it.
Welke DM?quote:
quote:
[..]
Dat is dan het enige positieve van de stroom illegalen die naar Europa komen: Dat er eindelijk weer bewaking aan de binnengrenzen komt. Schengen is een historische fout, een uitvinding van wereldvreemde types die vinden dat grenzen moeten verdwijnen omdat de wereld van iedereen is.
Wat ik veel liever heb is volledig gecontroleerde binnengrenzen, maar afspraken voor wederzijds visumvrij reizen met Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
En men dan wereldvreemd noemen
Schengen was vooral economisch gemotiveerd.quote:
[..]
Dat is dan het enige positieve van de stroom illegalen die naar Europa komen: Dat er eindelijk weer bewaking aan de binnengrenzen komt. Schengen is een historische fout, een uitvinding van wereldvreemde types die vinden dat grenzen moeten verdwijnen omdat de wereld van iedereen is.
Wat ik veel liever heb is volledig gecontroleerde binnengrenzen, maar afspraken voor wederzijds visumvrij reizen met Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
Geen inhoudelijke reactie. Ooit door Europa gereisd?quote:
Door open grenzen kunnen criminelen en illegalen van de grens met Marokko tot de grens met Rusland zonder controles reizen, terwijl Russen en Oekraïners, met een gering immigratie-risico, amper de EU binnen kunnen voor familiebezoek of zaken. En andersom geldt ook dat EU-burgers heel moeilijk Rusland of Wit-Rusland binnenkomen. Door de grenzen met deze drie landen wat minder hoog te maken, en de binnengrenzen weer te bewaken, stellen we de juiste prioriteiten.
Niet helemaal.quote:
[..]
Schengen was vooral economisch gemotiveerd.
Economisch gemotiveerd is vooral de douane-unie. Die staat los van Schengen. Zo zit Groot-Brittannië wel in de duane-unie maar niet in Schengen, evenals Roemenië en Bulgarije. Daarom heb je aan die grenzen alleen persoonscontroles. Zwitserland is een land wat wel in Schengen zit, maar niet in douane-unie. Daarom zijn controles aan de Zwitserse grens juist gericht op goederen.
Als je Schengen opheft, en de douane-unie behoudt dan heb je geen lange rijen aan de grenzen, want die worden vooral veroorzaakt door douane-procedures. Maar je kunt zo wel criminelen en illegalen aanpakken.
De douane-unie is prima. Die levert ons geld op. Schengen is echter een dom, naïef gedocht, wat vandaag nog de prullenbak in moet.
Maar gaat het daarbij nou echt om het 'allochtoon' zijn?quote:
[..]
Maar dat het toen zo was betekent niet dat we het nu hoeven te accepteren.
[..]
Zeer interessant. Toch kijken veel mensen hier anders tegen aan:
Helft ouders wil geen allochtone schoonzoon
Ik zou namelijk zelf geen probleem hebben met een allochtone vriend. Maakt mij niet uit of een van zijn ouders uit Italie, Noorwegen, Australie ofweetikveelwaar vandaan komt.
Dat het type jongen wat ouders dan liever niet als schoonzoon hebben, in de meeste gevallen ook in de categorie "allochtoon" valt, wil niet zeggen dat het probleem dan ligt bij het feit dat hij allochtoon is.
Bewaking aan binnen- of buitengrenzen.quote:
[..]
Dat is dan het enige positieve van de stroom illegalen die naar Europa komen: Dat er eindelijk weer bewaking aan de binnengrenzen komt. Schengen is een historische fout, een uitvinding van wereldvreemde types die vinden dat grenzen moeten verdwijnen omdat de wereld van iedereen is.
Wat ik veel liever heb is volledig gecontroleerde binnengrenzen, maar afspraken voor wederzijds visumvrij reizen met Rusland, Oekraïne en Wit-Rusland.
Maar zoals het nu is slaat natuurlijk nergens op xD
Nee, dank je. Ik heb vrede met de situatie zoals die is.quote:
[..]
Niet helemaal.
Economisch gemotiveerd is vooral de douane-unie. Die staat los van Schengen. Zo zit Groot-Brittannië wel in de duane-unie maar niet in Schengen, evenals Roemenië en Bulgarije. Daarom heb je aan die grenzen alleen persoonscontroles. Zwitserland is een land wat wel in Schengen zit, maar niet in douane-unie. Daarom zijn controles aan de Zwitserse grens juist gericht op goederen.
Als je Schengen opheft, en de douane-unie behoudt dan heb je geen lange rijen aan de grenzen, want die worden vooral veroorzaakt door douane-procedures. Maar je kunt zo wel criminelen en illegalen aanpakken.
Ja, probleem is alleen wel dat de stroom aan vluchtelingen heel waarschijnlijk nog flink gaat toenemen, dus een structurele oplossing zou op zich wel handig zijn.quote:
[..]
Nee, dank je. Ik heb vrede met de situatie zoals die is.
Beide, en beide gelijkwaardig.quote:
[..]
Bewaking aan binnen- of buitengrenzen.
Maar zoals het nu is slaat natuurlijk nergens op xD
Nu is er totaal geen bewaking aan de binnengrenzen en zijn de buitengrenzen veel te streng. Zo kan een Wit-Rus amper nog familie in Letland bezoeken bijvoorbeeld, sinds de Baltische staten in de EU zitten. Maar illegalen kunnen ondertussen door Europa trekken. Die strenge buitengrenzen treffen vooral onschuldige mensen. Mensen die illegaal Europa willen dringen, kunnen dat, omdat die buitengrens enorm groot is. Niet elke lidstaat bewaakt die grens goed. Zo doen de voormalige Oostblok-landen het goed, terwijl de zuidelijke landen er een potje van maken.
Daarom kun je beter de binnengrenzen weer bewaken en gelijktrekken met met buitengrenzen. Enige verschil is dan nog dat je bij een buitengrens de douane-unie verlaat, waardoor er wat meer grensformaliteiten zijn.
Geen douane-procedures bij Bulgarije. Toch sta je keer op keer weer lang te wachten. En denken dat je criminaliteit daadwerkelijk tegenhoudt door wat grenscontroles in te voeren... jongen tochquote:
[..]
*blablablablablabla* dan heb je geen lange rijen aan de grenzen, want die worden vooral veroorzaakt door douane-procedures.
Dat dacht ik ook, totdat ik voor het eerst door Italië reisde en groepen illegalen zag. Toen viel bij mij het kwartje.quote:
[..]
Nee, dank je. Ik heb vrede met de situatie zoals die is.
Die problemen los je niet op door de herinvoering van de grenscontroles.quote:
[..]
Ja, probleem is alleen wel dat de stroom aan vluchtelingen heel waarschijnlijk nog flink gaat toenemen, dus een structurele oplossing zou op zich wel handig zijn.
Bovendien vind ik het prima zoals het nu gaat. Waarom iets fixen dat niet kapot is?
Welke grens heb je het dan over?quote:
[..]
Geen douane-procedures bij Bulgarije. Toch sta je keer op keer weer lang te wachten. En denken dat je criminaliteit daadwerkelijk tegenhoudt door wat grenscontroles in te voeren... jongen toch
Bulgarije heeft vooral buitengrenzen, en daar blijven wachttijden ivm. de douane-procedures.
De grens Roemenië-Bulgarije kent vrijwel geen wachttijden, op enkele bijzondere dagen na.
Tsja, ik lig dan ook niet wakker van vluchtelingen en illegalen.quote:
[..]
Dat dacht ik ook, totdat ik voor het eerst door Italië reisde en groepen illegalen zag. Toen viel bij mij het kwartje.
Ah, op die manier. Ik had het meer over de fysieke grensbewaking indd.quote:
[..]
Beide, en beide gelijkwaardig.
Nu is er totaal geen bewaking aan de binnengrenzen en zijn de buitengrenzen veel te streng. Zo kan een Wit-Rus amper nog familie in Letland bezoeken bijvoorbeeld, sinds de Baltische staten in de EU zitten. Maar illegalen kunnen ondertussen door Europa trekken. Die strenge buitengrenzen treffen vooral onschuldige mensen. Mensen die illegaal Europa willen dringen, kunnen dat, omdat die buitengrens enorm groot is. Niet elke lidstaat bewaakt die grens goed. Zo doen de voormalige Oostblok-landen het goed, terwijl de zuidelijke landen er een potje van maken.
Daarom kun je beter de binnengrenzen weer bewaken en gelijktrekken met met buitengrenzen. Enige verschil is dan nog dat je bij een buitengrens de douane-unie verlaat, waardoor er wat meer grensformaliteiten zijn.
Ik wel. Ik wil dat mijn kleinkinderen in een leefbaar land opgroeien.quote:
[..]
Tsja, ik lig dan ook niet wakker van vluchtelingen en illegalen.
Nou ja, er verzuipen jaarlijks duizenden mensen terwijl ze op de vlucht zijn. Ik vind dat zelf niet echt prima te noemen.quote:
[..]
Die problemen los je niet op door de herinvoering van de grenscontroles.
Bovendien vind ik het prima zoals het nu gaat. Waarom iets fixen dat niet kapot is?
Ik denk dat ik vaak genoeg over de Roemeens-Bulgaarse en Grieks-Bulgaarse grens ga om te kunnen atellen dst je wel degelijk vaak een klein half uur verliest. Te kansloos voor woorden.quote:
[..]
Welke grens heb je het dan over?
Bulgarije heeft vooral buitengrenzen, en daar blijven wachttijden ivm. de douane-procedures.
De grens Roemenië-Bulgarije kent vrijwel geen wachttijden, op enkele bijzondere dagen na.
We weten allemaal diep van binnen dat een leefbaar land in de toekomst een illusie isquote:
[..]
Ik wel. Ik wil dat mijn kleinkinderen in een leefbaar land opgroeien.
.Vluchteling is inherrent aan onleefbaar?quote:
[..]
Ik wel. Ik wil dat mijn kleinkinderen in een leefbaar land opgroeien.
Je houdt er rare gedachtes op na. 50 en 100 jaar geleden zat nl nog bomvol vluchtelingen. De gucking gouden eeuw valt te danken aan scheepladingen vluchtelingen (waar het gepeupel toentertijd ook enorm veel 'problemen') mee had.
Misschien tijd om te vertrekken uit de EU dan. Ik ben bang dat het alleen maar erger wordt.quote:
[..]
Ik wel. Ik wil dat mijn kleinkinderen in een leefbaar land opgroeien.
Ook als we de grenscontroles herinvoeren blijven mensen op gammele bootjes stappen.quote:
[..]
Nou ja, er verzuipen jaarlijks duizenden mensen terwijl ze op de vlucht zijn. Ik vind dat zelf niet echt prima te noemen.
Zou inderdaad prachtig zijn als al dat soort volk uit de EU vertrekt. Lekker ergens in de zuidelijke staten van de VS gaan zitten.quote:
[..]
Misschien tijd om te vertrekken uit de EU dan. Ik ben bang dat het alleen maar erger wordt.
Ja, het wordt een totale hel hier. IS is er niks bij. Snel, rennen, het is al bijna te laat.quote:
[..]
Misschien tijd om te vertrekken uit de EU dan. Ik ben bang dat het alleen maar erger wordt.
Dan begrijp ik wat je bedoelt. Een klein halfuur vind ik acceptabel als we hiermee alle nadelen van Schengen op kunnen heffen. Een klein halfuur ben je in Nederland ook gauw kwijt als er weer eens een of andere file ontstaat. Voor mensen uit de grensregio die dagelijks de grens over moeten, kunnen speciale 'kleine' grensovergangen komen met kortere wachttijden, zoals in de Balkan gebeurt.quote:
[..]
Ik denk dat ik vaak genoeg over de Roemeens-Bulgaarse en Grieks-Bulgaarse grens ga om te kunnen atellen dst je wel degelijk vaak een klein half uur verliest. Te kansloos voor woorden.
Je overdrijft.quote:
[..]
Ja, het wordt een totale hel hier. IS is er niks bij. Snel, rennen, het is al bijna te laat.
Slaat nergens op.
Die grenscontroles interesseren me eigenlijk niet. Ik had het meer over de vluchtelingenproblematiek.quote:
[..]
Ook als we de grenscontroles herinvoeren blijven mensen op gammele bootjes stappen.
Overbevolking en multikul zijn de ingrediënten van onleefbaarheid. En daar is nu al sprake van.quote:
[..]
Vluchteling is inherrent aan onleefbaar?
Je houdt er rare gedachtes op na. 50 en 100 jaar geleden zat nl nog bomvol vluchtelingen. De gucking gouden eeuw valt te danken aan scheepladingen vluchtelingen (waar het gepeupel toentertijd ook enorm veel 'problemen') mee had.
Toch zal het gebeuren en de verklaring daarvoor is heel eenvoudig.quote:
Zoals ik al in KLB schreef:
Laten we even niet zo naïef zijn in dit continent en massaal de wacht zeggen aan al die gelukszoekers die dit continent als een tsunami overspoelen. Zelfs bij de Russisch-Finse grens proberen ze over te steken. Echte vluchtelingen die via een veilig land doorreizen zouden ook de status van gelukszoeker moeten krijgen. Door 10 veilige landen reizen doet nogal afbreuk aan je status als vluchteling lijkt mij. Met andere woorden, bijna iedereen die hier aanklopt is een gelukszoeker.
Ik kan die gelukszoekers volledig begrijpen. Ik zou het zelf ook doen, maar we kunnen en willen ze gewoon niet opnemen. Nederland is dicht bevolkt, er zijn wachtlijsten voor woningen en elke ochtend staan er files op de snelwegen. Er is gewoon geen plek voor ze. Ook als er wel plek was hoefde ik ze niet btw. Dan zijn er nog de domme politici die doodleuk verkondigen dat "het kan". Nee het kan niet. Opsodemieteren. Allemaal en liefst met terugwerkende kracht.
Ik snap die domme Duitsers ook niet. Die hebben door het verliezen van WW2 ook een enorme klap van de molen wiek gehad en willen massaal dat soort gelukszoekers opnemen.
Op dit moment zit de PvdA nog in kabinet, maar in de peilingen staan ze momenteel op een historisch dieptepunt. Voor de PvdA lijkt het einde dus in zicht, maar er is nog een redding mogelijk.
En die redding bestaat uit zoveel mogelijk nieuwe PvdA-stemmers binnenhalen, vóórdat het kabinet valt of zijn regeringsperiode uitzit. Aangezien zo'n beetje iedere migrant onmiddellijk op de PvdA zal stemmen (win-win situatie), is het de PvdA eraan gelegen zoveel mogelijk van dit stemvee ons land in te loodsen.
Het merkwaardige is wel dat de VVD dit laat gebeuren. Het halve electoraat van de VVD is intussen overgelopen naar de PVV. Ze gokken er waarschijnlijk op dat ze Wilders in verkiezingstijd wel weer onschadelijk kunnen maken door een of ander schandaal.
Eind van het liedje is in elk geval dat de autochtone bevolking hoe dan ook het bokje is. De PvdA'ers krijgen hun stemvee, de VVD'ers vullen hun zakken al dan niet met wit of zwart geld, en de bevolking kan zich opmaken voor verdere belastingverhogingen.
Is er dan geen hoop?
Tja, de wal keert het schip. Als de belastingdruk het maximum van 100% heeft bereikt, zijn we de facto in de EUSSR terechtgekomen. Het eigendomsrecht zal zijn afgeschaft, alsmede de democratie. Tegen die tijd is het voor asielzoekers niet interessant meer naar Europa te komen.
Ja, dat was inderdaad wat ik met die post wilde zeggen.quote:
Ik ook. Al geven verstandige mensen als premier Orban mij nog enige hoop. Ik hoop dat er een moment komt dat een groepje landen dit soort verstandige premiers heeft en samen gaat optrekken.quote:
[..]
Misschien tijd om te vertrekken uit de EU dan. Ik ben bang dat het alleen maar erger wordt.
Maar dan wordt het verdomd lastig om als gewone kapper 10 landsgrenzen te doorkruisen op weg naar het beloofde land.quote:
[..]
Ook als we de grenscontroles herinvoeren blijven mensen op gammele bootjes stappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2015 14:24:13 ]
Van onleefbaarheid? Nou, ondanks die onleefbaarheid gaat het dan nog vrij aardig in Nederland.quote:
[..]
Overbevolking en multikul zijn de ingrediënten van onleefbaarheid. En daar is nu al sprake van.
Dat is een ander aspect van het probleem. Bootjes moeten teruggestuurd worden. Grenscontroles zorgen er wel voor dat Italië niet zomaar illegale immigranten naar een buurland kan doorsturen, zodat ze zelf een keer die bootjes gaan aanpakken in plaats van helpen.quote:
[..]
Ook als we de grenscontroles herinvoeren blijven mensen op gammele bootjes stappen.
Tsja, jij haakte in bij een gesprek tussen JanLul en mij over grenscontroles.quote:
[..]
Die grenscontroles interesseren me eigenlijk niet. Ik had het meer over de vluchtelingenproblematiek.
Kanaleneiland, de Bijlmer en de Schilderswijk zijn super gezellig inderdaad.quote:
[..]
Van onleefbaarheid? Nou, ondanks die onleefbaarheid gaat het dan nog vrij aardig in Nederland.
En weer kan iemand uit het pro-immigratie kamp niet normaal reageren zonder persoonlijk te worden.quote:
[..]
Tsja, jij haakte in bij een gesprek tussen JanLul en mij over grenscontroles.
Ok bedankt henkquote:
[..]
Overbevolking en multikul zijn de ingrediënten van onleefbaarheid. En daar is nu al sprake van.
Dat valt te bezien.quote:
[..]
Maar dan wordt het verdomd lastig om als gewone kapper 10 landsgrenzen te doorkruisen op weg naar het beloofde land.
Maar ik zit er niet op te wachten.
Dus tegenwoordig hebben we alleen maar recht om te verhuizen als je in een land woordt waar IS niks bij is?quote:
[..]
Ja, dat was inderdaad wat ik met die post wilde zeggen.
Jan heeft het over een leefbaar land voor zijn kleinkinderen, en doelt daarmee ongetwijfeld niet alleen over de migranten.
Ik begrijp dat jij je totaal niet kan voorstellen waar het dan wel over zou gaan, maar dat komt nog wel met de jaren.
Welquote:
[..]
Kanaleneiland, de Bijlmer en de Schilderswijk zijn super gezellig inderdaad.
drie hele buurten in heel Nederland Ja?quote:
[..]
Ik ook. Al geven verstandige mensen als premier Orban mij nog enige hoop.
Stuk voor stuk prima!quote:
(behalve die persvrijheid, maar geen enkele politicus is perfect).
In een topic over vluchtelingen.quote:
[..]
Tsja, jij haakte in bij een gesprek tussen JanLul en mij over grenscontroles.
Maar goed, ga maar verder over grenscontroles dan.
Totaal onleefbaar?quote:
[..]
Kanaleneiland, de Bijlmer en de Schilderswijk zijn super gezellig inderdaad.
Zekers. Zelfs Bulgarije Turkije is nu nog te doen terwijl er honderden kilometers hekken staan en er enorm veel militairen patrouilleren.quote:
[..]
Maar dan wordt het verdomd lastig om als gewone kapper 10 landsgrenzen te doorkruisen op weg naar het beloofde land.
Nou. Italie heeft jaren geleden 'ns zo'n boot teruggestuurd -of althans, de mensen-, maar zijn daar toen behoorlijk voor op hun vingers getikt door de EU.quote:
[..]
Dat is een ander aspect van het probleem. Bootjes moeten teruggestuurd worden. Grenscontroles zorgen er wel voor dat Italië niet zomaar illegale immigranten naar een buurland kan doorsturen, zodat ze zelf een keer die bootjes gaan aanpakken in plaats van helpen.
Een totaal onleefbare puinhoop.quote:
Dat kun je niet menen manquote:
[..]
Stuk voor stuk prima!
Die man is een despoot in de dop 
Kunnen wij die kut van een Rutte niet inruilen voor Orbán?quote:
[..]
Stuk voor stuk prima!
(behalve die persvrijheid, maar geen enkele politicus is perfect).
Stel dat de kans 80% is dat je zonder gepakt te worden een grens passeert.quote:
[..]
Zekers. Zelfs Bulgarije Turkije is nu nog te doen terwijl er honderden kilometers hekken staan en er enorm veel militairen patrouilleren.
Om 10 grenzen te passeren zonder gepakt te worden, is de kans slechts 11% (0,8 ^ 10).
Als de grensbewaking iets beter wordt en nog maar 70% doorlaat (nog een ruime meerderheid), dan is de kans slechts 3% dat een illegaal 10 grenzen weet te passeren.
Controles op alle binnengrenzen is zeer effectief.
Maar waar ik me aan erger zijn een aantal punten:
1) Opvang inde regio vind onvoldoende plaats. Dan heb ik het niet over Turkije, Jordanië, Libanon. Landen die het nauwelijks meer aankunnen. Maar dan heb ik het voer de Emiraten, Saoedi-Arabië die over een vermogen beschikken. Maar deze landen doen niets maar dan ook niets en worden niet eens ter verantwoording geroepen. Maar goed ze financieren dan ook ISIS. Tuig dat eigenlijk opgeruimd dient te worden. Net als tegen Rusland zouden we daar ook geen zaken meer mee moeten doen. Meer hé dan schaad het onze mooie economie dus vergeet het maar.
2)Oost EU landen en met name Hongarije alles voor het Slavische ras. Alleen alle voordeeltjes van een EU willen meepikken, maar samen dit probleem oplossen schijnt niet te kunnen.
3)Opvang die jaren lang gaat duren terwijl we de mensen niet bezig houden maar zelfs verbieden ook maar iets te ondernemen.
4)Slecht registratie systeem als er al geregistreerd word. Laat staan de medische zorg die nodig is. Lijkt mij dat oorlogsvluchtelingen behoorlijke psychische problemen hebben(bijvoorbeeld PTSS). Bovendien wie controleert deze mensen op ziektes die de volksgezondheid zouden kunnen schaden. Dat is niet alleen in ons belang maar zeker ook voor de vluchtelingen.
5)Keihard ingrijpen om organisaties als ISIS te vernietigen blijven uit. Normaal ben ik tegen inmenging in het MO. Zeker al omdat we zien wat het ons gebracht heeft. Maar nu kun je niet meer terug. Maar schijnbaar spelen er andere belangen en hebben landen hun eigen agenda.
Voor al deze punten je ogen sluiten zal het probleem niet oplossen.
Hetzelfde wordt geroepen over sommige wijken in Rotterdam. Toch hebben de mensen die er wonen daar vaak een iets andere beleving bij dan wat wordt geschetst in de media.quote:
[..]
Kanaleneiland, de Bijlmer en de Schilderswijk zijn super gezellig inderdaad.
Ik kwam voor mijn werk met enige regelmaat in de Schilderswijk tot een paar jaar geleden. Nooit enig probleem ervaren daar.
Nee. Ik vind dat gejank over hoe vreselijk het hier is zwaar overdreven, zo niet echt pure flauwekul.quote:
[..]
Dus tegenwoordig hebben we alleen maar recht om te verhuizen als je in een land woordt waar IS niks bij is?
Nou, ik wacht het rustig af.quote:Jan heeft het over een leefbaar land voor zijn kleinkinderen, en doelt daarmee ongetwijfeld niet alleen over de migranten.
Ik begrijp dat jij je totaal niet kan voorstellen waar het dan wel over zou gaan, maar dat komt nog wel met de jaren.
Bulgarije doet ook niet mee met het Schengenverdrag, dus wat geven zij om grensbewaking.quote:
[..]
Zekers. Zelfs Bulgarije Turkije is nu nog te doen terwijl er honderden kilometers hekken staan en er enorm veel militairen patrouilleren.
Holy fuck...quote:
[..]
Stuk voor stuk prima!
(behalve die persvrijheid, maar geen enkele politicus is perfect).
6) Gras is groen.quote:
Dat we vluchtelingen moeten opvangen en deze alle hulp moeten bieden is niet meer dan normaal.
Maar waar ik me aan erger zijn een aantal punten:
1) Opvang inde regio vind onvoldoende plaats. Dan heb ik het niet over Turkije, Jordanië, Libanon. Landen die het nauwelijks meer aankunnen. Maar dan heb ik het voer de Emiraten, Saoedi-Arabië die over een vermogen beschikken. Maar deze landen doen niets maar dan ook niets en worden niet eens ter verantwoording geroepen. Maar goed ze financieren dan ook ISIS. Tuig dat eigenlijk opgeruimd dient te worden. Net als tegen Rusland zouden we daar ook geen zaken meer mee moeten doen. Meer hé dan schaad het onze mooie economie dus vergeet het maar.
2)Oost EU landen en met name Hongarije alles voor het Slavische ras. Alleen alle voordeeltjes van een EU willen meepikken, maar samen dit probleem oplossen schijn t niet te kunnen.
3)Opvang die jaren lang gaat duren terwijl we de mensen niet bezig houden maar zelfs verbieden ook maar iets te ondernemen.
4)Slecht registratie systeem als er al geregistreerd word. Laat staan de medische zorg die nodig is. Lijkt mij dat oorlogsvluchtelingen behoorlijke psychische problemen hebben(bijvoorbeeld PTSS). Bovendien wie controleert deze mensen op ziektes die de volksgezondheid zouden kunnen schaden. Dat is niet alleen in ons belang maar zeker ook voor de vluchtelingen.
5)Keihard ingrijpen om organisaties als ISIS te vernietigen blijven uit. Normaal ben ik tegen inmenging in het MO. Zeker al omdat we zien wat het ons gebracht heeft. Maar nu kun je niet meer terug. Maar schijnbaar spelen er andere belangen en hebben landen hun eigen agenda.
Voor al deze punten je ogen sluiten zal het probleem niet oplossen.
Leuk rekensommetje wel. Straks even aan je schoolmeester laten zien. Wellicht krijg je een sticker.quote:
[..]
Stel dat de kans 80% is dat je zonder gepakt te worden een grens passeert.
Om 10 grenzen te passeren zonder gepakt te worden, is de kans slechts 11% (0,8 ^ 10).
Nou ja, als je dat al totaal onleefbare puinhopen vindt, dan ben je wel vrij snel onder de indruk.quote:
[..]
Een totaal onleefbare puinhoop.
Grenzen aldaar zijn zo ongeveer de meest streng bewaakte grenzen in geheel europa. Maar goed, wat weet jij daar natuurlijk van hequote:
[..]
Bulgarije doet ook niet mee met het Schengenverdrag, dus wat geven zij om grensbewaking.
alleen raar dat je niet snapt wat honderden kilometers hekwerk en patrouillerende militairen betekenen.Je weet dat Jan met de korte achternaam voor Jan Lul staat?quote:
[..]
En weer kan iemand uit het pro-immigratie kamp niet normaal reageren zonder persoonlijk te worden.
Ah, jij bent zo iemand die vindt dat je niet kritisch mag zijn of een negatieve mening mag hebben, omdat anderen het veel erger hebben.quote:
[..]
Nee. Ik vind dat gejank over hoe vreselijk het hier is zwaar overdreven, zo niet echt pure flauwekul.
[..]
Nou, ik wacht het rustig af.
En daarom is het ook geen populair doorreisland zoals Griekenland dat wel is.quote:
[..]
Grenzen aldaar zijn zo ongeveer de meest streng beschermde grenzen in geheel europa. Maar goed, wat weet jij daar natuurlijk van he
Dan ligt jouw grens blijkbaar hoger dan de mijne.quote:
[..]
Nou ja, als je dat al totaal onleefbare puinhopen vindt, dan ben je wel vrij snel onder de indruk.
Ik ga uit van een land met volop ruimte en natuur, met sociale cohesie en monocultuur. Vanuit dat oogpunt is Nederland onleefbaar, maar gelukkig zijn er nog delen van het Europese avondland die daar aan voldoen. Dat moet verdedigd worden.
Dat ingrijpen tegen ISIS blijkt nog behoorlijk lastig te zijn, aangezien er in Syrie heel veel verschillende 'organisaties' zijn. Je kan dus niet alleen tegen ISIS wat doen, dat is zinloos.quote:
Dat we vluchtelingen moeten opvangen en deze alle hulp moeten bieden is niet meer dan normaal.
Maar waar ik me aan erger zijn een aantal punten:
1) Opvang inde regio vind onvoldoende plaats. Dan heb ik het niet over Turkije, Jordanië, Libanon. Landen die het nauwelijks meer aankunnen. Maar dan heb ik het voer de Emiraten, Saoedi-Arabië die over een vermogen beschikken. Maar deze landen doen niets maar dan ook niets en worden niet eens ter verantwoording geroepen. Maar goed ze financieren dan ook ISIS. Tuig dat eigenlijk opgeruimd dient te worden. Net als tegen Rusland zouden we daar ook geen zaken meer mee moeten doen. Meer hé dan schaad het onze mooie economie dus vergeet het maar.
2)Oost EU landen en met name Hongarije alles voor het Slavische ras. Alleen alle voordeeltjes van een EU willen meepikken, maar samen dit probleem oplossen schijnt niet te kunnen.
3)Opvang die jaren lang gaat duren terwijl we de mensen niet bezig houden maar zelfs verbieden ook maar iets te ondernemen.
4)Slecht registratie systeem als er al geregistreerd word. Laat staan de medische zorg die nodig is. Lijkt mij dat oorlogsvluchtelingen behoorlijke psychische problemen hebben(bijvoorbeeld PTSS). Bovendien wie controleert deze mensen op ziektes die de volksgezondheid zouden kunnen schaden. Dat is niet alleen in ons belang maar zeker ook voor de vluchtelingen.
5)Keihard ingrijpen om organisaties als ISIS te vernietigen blijven uit. Normaal ben ik tegen inmenging in het MO. Zeker al omdat we zien wat het ons gebracht heeft. Maar nu kun je niet meer terug. Maar schijnbaar spelen er andere belangen en hebben landen hun eigen agenda.
Voor al deze punten je ogen sluiten zal het probleem niet oplossen.
Ja, we gaan een twee meter hoge muur bouwen langs de gehele Europese kustlijn, en deze 24/7 laten bewaken door militairen. Gaat echt werkenquote:
[..]
En daarom is het ook geen populair doorreisland zoals Griekenland dat wel is.
Muur is niet nodig. Goede kustwacht is voldoende.quote:
[..]
Ja, we gaan een twee meter hoge muur bouwen langs de gehele Europese kustlijn, en deze 24/7 laten bewaken door militairen. Gaat echt werken
Ligt er aan welke grens. De buitengrenzen zijn streng bewaakt inderdaad.quote:
[..]
Grenzen aldaar zijn zo ongeveer de meest streng bewaakte grenzen in geheel europa. Maar goed, wat weet jij daar natuurlijk van he
De grens met Roemenië stelt weinig voor en is (te!) licht bewaakt. Ik heb een keer gezien bij een belangrijke grensovergang dat iedereen gewoon werd doorgelaten. Dit doen ze omdat ze allang in Schengen hadden willen zitten en de Bulgaars-Roemeense grens eigenlijk niet meer willen bewaken.
Ik dacht al: waar blijft ie nou?quote:
Voor mensen die geen belasting betalen, is het eenvoudig om politiek-correct te zijn. Ze houden hun hand op en vinden het prima als nog meer mensen dat hier komen doen.
Daarom is censuskiesrecht misschien wel onze enige redding.quote:
Voor mensen die geen belasting betalen, is het eenvoudig om politiek-correct te zijn. Ze houden hun hand op en vinden het prima als nog meer mensen dat hier komen doen.
Zodat jij het kan verzieken met je allochtone afkomst?quote:
[..]
Dan ligt jouw grens blijkbaar hoger dan de mijne.
Ik ga uit van een land met volop ruimte en natuur, met sociale cohesie en monocultuur. Vanuit dat oogpunt is Nederland onleefbaar, maar gelukkig zijn er nog delen van het Europese avondland die daar aan voldoen. Dat moet verdedigd worden.
Wat gij niet wilt dat u geachiedt, doet dat ook een ander niet
stuk stront Wantkijk.quote:
Dat we vluchtelingen moeten opvangen en deze alle hulp moeten bieden is niet meer dan normaal.
Maar waar ik me aan erger zijn een aantal punten:
1) Opvang inde regio vind onvoldoende plaats. Dan heb ik het niet over Turkije, Jordanië, Libanon. Landen die het nauwelijks meer aankunnen. Maar dan heb ik het voer de Emiraten, Saoedi-Arabië die over een vermogen beschikken. Maar deze landen doen niets maar dan ook niets en worden niet eens ter verantwoording geroepen. Maar goed ze financieren dan ook ISIS. Tuig dat eigenlijk opgeruimd dient te worden. Net als tegen Rusland zouden we daar ook geen zaken meer mee moeten doen. Meer hé dan schaad het onze mooie economie dus vergeet het maar.
2)Oost EU landen en met name Hongarije alles voor het Slavische ras. Alleen alle voordeeltjes van een EU willen meepikken, maar samen dit probleem oplossen schijnt niet te kunnen.
3)Opvang die jaren lang gaat duren terwijl we de mensen niet bezig houden maar zelfs verbieden ook maar iets te ondernemen.
4)Slecht registratie systeem als er al geregistreerd word. Laat staan de medische zorg die nodig is. Lijkt mij dat oorlogsvluchtelingen behoorlijke psychische problemen hebben(bijvoorbeeld PTSS). Bovendien wie controleert deze mensen op ziektes die de volksgezondheid zouden kunnen schaden. Dat is niet alleen in ons belang maar zeker ook voor de vluchtelingen.
5)Keihard ingrijpen om organisaties als ISIS te vernietigen blijven uit. Normaal ben ik tegen inmenging in het MO. Zeker al omdat we zien wat het ons gebracht heeft. Maar nu kun je niet meer terug. Maar schijnbaar spelen er andere belangen en hebben landen hun eigen agenda.
Voor al deze punten je ogen sluiten zal het probleem niet oplossen.
Nee. Ik ben zo iemand die vindt dat mensen niet zo ongelofelijk moeten overdrijven.quote:
[..]
Ah, jij bent zo iemand die vindt dat je niet kritisch mag zijn of een negatieve mening mag hebben, omdat anderen het veel erger hebben.
Moest vanochtend nog wat boodschappen doen, vandaar.quote:
[..]
Ik dacht al: waar blijft ie nou?
En weer iemand van het pro-immigratie kamp dat het niet kan laten om over te gaan op ordinair scheldenquote:
[..]
Zodat jij het kan verzieken met je allochtone afkomst?
Wat gij niet wilt dat u geachiedt, doet dat ook een ander niet
Daar zeg je een waar woord. De ellende is inderdaad begonnen met het algemeen kiesrecht.quote:
[..]
Daarom is censuskiesrecht misschien wel onze enige redding.
Ja, als dat je eisen zijn, dan is Nederland niet echt een geschikte leefomgeving voor je.quote:
[..]
Dan ligt jouw grens blijkbaar hoger dan de mijne.
Ik ga uit van een land met volop ruimte en natuur, met sociale cohesie en monocultuur. Vanuit dat oogpunt is Nederland onleefbaar,
Maar ik begrijp dat je tegen migratie bent, dus... Wat nu?
Dan moet het internationaal maritiem recht ook op de schop.quote:
[..]
Muur is niet nodig. Goede kustwacht is voldoende.
Niet jij, maar je opmerking.quote:
[..]
Moest vanochtend nog wat boodschappen doen, vandaar.
Dus ben ik tegen immigratie en stem ik op partijen die dat tegen willen gaan.quote:
[..]
Ja, als dat je eisen zijn, dan is Nederland niet echt een geschikte leefomgeving voor je.
Maar ik begrijp dat je tegen migratie bent, dus... Wat nu?
Het is inderdaad opvallend hoe fel onze linkse broeders kunnen worden, wanneer zij met de ongemakkelijke waarheid worden geconfronteerd.quote:
[..]
En weer iemand van het pro-immigratie kamp dat het niet kan laten om over te gaan op ordinair schelden
Desnoods.quote:
[..]
Dan moet het internationaal maritiem recht ook op de schop.
Ben bang dat dat eerder in jullie nadeel uitpakt.quote:
[..]
Daarom is censuskiesrecht misschien wel onze enige redding.
Nood breekt wet.quote:
[..]
Dan moet het internationaal maritiem recht ook op de schop.
Niet bij de kustlijn, maar wel bij de landsgrenzen in het zuid-oosten van Europa. Met tankgreppels en heel veel prikkeldraad onder stroom.quote:
[..]
Muur is niet nodig. Goede kustwacht is voldoende.
Partijen nog wel. Beetje wisselen tussen de VVD en eh... SGP of zo?quote:
[..]
Dus ben ik tegen immigratie en stem ik op partijen die dat tegen willen gaan.
Uiteindelijk is het allemaal een kwestie van geld.quote:
Iedereen wil graag Sinterklaas spelen, het is nu eenmaal leuk om cadeautjes te geven.
Probleem is: wie betaalt het?
Zoals het er nu voor staat wordt het VNL, al het afwachten of ze kunnen groeien. Een wat nettere versie van de PVV zou wel welkom zijn.quote:
[..]
Partijen nog wel. Beetje wisselen tussen de VVD en eh... SGP of zo?
Helaas kunnen we in Nederland voor de EU niet voor Ukip stemmen, dat is ook een prima partij namelijk als het om het EU-parlement gaat.
Wij. En ik heb daar vrede mee.quote:
[..]
Uiteindelijk is het allemaal een kwestie van geld.
Iedereen wil graag Sinterklaas spelen, het is nu eenmaal leuk op cadeautjes te geven.
Probleem is: wie betaalt het?
Koos de goedheiligman.quote:
[..]
Wij. En ik heb daar vrede mee.
Is dat uberhaupt wel nodig?quote:
[..]
Muur is niet nodig. Goede kustwacht is voldoende.
Het zou al helpen als we hen van het vertekende beeld van Europa kunnen afhelpen. Zodat ze niet denken dat het in Duitsland en Engeland een feest is. Dat je niet direct een huis en baan krijgt. Dat de 'luxe' hier ook niet zomaar uit de lucht komt vallen.
Er zijn al veel migranten die spijt hebben van hun keuze en vinden dat ze misleid zijn door bijv. mensensmokkelaars.
Het is ook onzin. Zelfs mensen in de bijstand betalen belasting.quote:
[..]
Ik dacht al: waar blijft ie nou?
"Wij" bestaat voor een groot deel die netto niets betaalt (maar wel mag stemmen) en een klein deel dat hard werkt en heel veel betaalt.quote:
[..]
Wij. En ik heb daar vrede mee.
quote:
[..]
Het is ook onzin. Zelfs mensen in de bijstand betalen belasting.
Belasting van geld wat ze vanuit de belastingopbrengsten ontvangen.
Je verwart het rondpompen van geld met belasting betalen.quote:
[..]
Het is ook onzin. Zelfs mensen in de bijstand betalen belasting.
En dat gaat de internationale wereld nooit accepteren, daarin zal Europa helemaal alleen staan.quote:
Die zware bewaking zal in de eerste fase nodig zijn. Als het besef doordringt dat we in Europa geen immigrnaten meer willen, dan zal de stroom afnemen en kan ook de grensbewaking minder intensief.quote:
[..]
Is dat uberhaupt wel nodig?
Het zou al helpen als we hen van het vertekende beeld van Europa kunnen afhelpen. Zodat ze niet denken dat het in Duitsland en Engeland een feest is. Dat je niet direct een huis en baan krijgt. Dat de 'luxe' hier ook niet zomaar uit de lucht komt vallen.
Er zijn al veel migranten die spijt hebben van hun keuze en vinden dat ze misleid zijn door bijv. mensensmokkelaars.
Een soort demarcatielijn a la Noord- en Zuid Korea ja? Tussen EU staten in?quote:
[..]
Niet bij de kustlijn, maar wel bij de landsgrenzen in het zuid-oosten van Europa. Met tankgreppels en heel veel prikkeldraad onder stroom.
En wat heb ik daarmee te bouten?quote:
[..]
"Wij" bestaat voor een groot deel die netto niets betaalt (maar wel mag stemmen) en een klein deel dat hard werkt en heel veel betaalt.
De ongeveer 25 keer dat ik die grensovergangen heb gepakt is dat niet gebeurd en verlies ik steevast veel tijd.quote:
[..]
Ligt er aan welke grens. De buitengrenzen zijn streng bewaakt inderdaad.
De grens met Roemenië stelt weinig voor en is (te!) licht bewaakt. Ik heb een keer gezien bij een belangrijke grensovergang dat iedereen gewoon werd doorgelaten. Dit doen ze omdat ze allang in Schengen hadden willen zitten en de Bulgaars-Roemeense grens eigenlijk niet meer willen bewaken.
Welnee. Het is juist heel logisch om de grenzen te bewaken. Anders kun je ze net zo goed afschaffen.quote:
[..]
En dat gaat de internationale wereld nooit accepteren, daarin zal Europa helemaal alleen staan.
Met Rusland, Noord-Amerika en Australië kunnen we dat echt wel regelen. Die zijn al die illegalen net zo zat.quote:
[..]
En dat gaat de internationale wereld nooit accepteren, daarin zal Europa helemaal alleen staan.
Bekijk het ook eens van de zonnige kant!
Er moeten dus 100% controles komen die bovendien efficiënt worden georganiseerd.quote:
[..]
De ongeveer 25 keer dat ik die grensovergangen heb gepakt is dat niet gebeurd en verlies ik steevast veel tijd.
Je gaat jezelf er bijna superieur van voelen hè, oppermensjequote:
[..]
En weer iemand van het pro-immigratie kamp dat het niet kan laten om over te gaan op ordinair schelden
Grenzen bewaken is iets anders dan maritiem recht aan proberen te passen passen.quote:
[..]
Welnee. Het is juist heel logisch om de grenzen te bewaken. Anders kun je ze net zo goed afschaffen.
Verklaar je nader. Wat bedoel je met maritiem recht?quote:
[..]
Grenzen bewaken is iets anders dan maritiem recht aan proberen te passen passen.
Nee, ik kan je garanderen dat dat nooit ente nimmer geaccepteerd gaat worden.quote:
[..]
Met Rusland, Noord-Amerika en Australië kunnen we dat echt wel regelen. Die zijn al die illegalen net zo zat.
Flikker op manquote:
[..]
Er moeten dus 100% controles komen die bovendien efficiënt worden georganiseerd.
weg met die grenzen. Alsof criminaliteit zich laat vangen door grenzen Nee hoor, en die Nederlandse vertaling van Übermensch laat ik voor jouw rekening. Maar het valt wel op dat de persoonlijke aanvallen steeds van dezelfde kant komen.quote:
[..]
Je gaat jezelf er bijna superieur van voelen hè, oppermensje
Net als Bulgarije, doet ook Roemenië niet mee aan het verdrag.quote:
[..]
Ligt er aan welke grens. De buitengrenzen zijn streng bewaakt inderdaad.
De grens met Roemenië stelt weinig voor en is (te!) licht bewaakt. Ik heb een keer gezien bij een belangrijke grensovergang dat iedereen gewoon werd doorgelaten. Dit doen ze omdat ze allang in Schengen hadden willen zitten en de Bulgaars-Roemeense grens eigenlijk niet meer willen bewaken.
Dus waarom zouden ze de moeite nemen om de grenzen extra te beveiligen?
Zij zitten nergens aan vast.
Hier wens ik niet aan mee te betalen. Dit kost overigens nog meer dan gewoon opvangen en zorgen dat asielzoekers mee gaan draaien in de maatschappij.quote:
[..]
Er moeten dus 100% controles komen die bovendien efficiënt worden georganiseerd.
Nee, terug met die grenzen. Allemaal en goed bewaakt. Criminaliteit is er omdat de grenzen niet of half worden bewaakt.quote:
[..]
Flikker op man
Als er geen argumenten meer zijn, begint het ordinaire schelden. Het zal een gebrek aan opvoeding zijn.quote:
[..]
Nee hoor, en die Nederlandse vertaling van Übermensch laat ik voor jouw rekening. Maar het valt wel op dat de persoonlijke aanvallen steeds van dezelfde kant komen.
Die buitengrenzen beveiligen ze omdat ze graag bij Schengen willen. Een goede bewaking van de buitengrenzen is een belangrijke voorwaarde.quote:
[..]
Net als Bulgarije, doet ook Roemenië niet mee aan het verdrag.
Dus waarom zouden ze de moeite nemen om de grenzen extra te beveiligen?
Zij zitten nergens aan vast.
De binnengrenzen daar doen ze echter nog weinig aan, omdat ze die juist kwijt willen.
Welterusten hèquote:
[..]
Nee, terug met die grenzen. Allemaal en goed bewaakt. Criminaliteit is er omdat de grenzen niet of half worden bewaakt.
Telt het de hele dag in het park hangen ook mee als "meedraaien in de maatschappij"?quote:
[..]
Hier wens ik niet aan mee te betalen. Dit kost overigens nog meer dan gewoon opvangen en zorgen dat asielzoekers mee gaan draaien in de maatschappij.
Wacht, je zegt dat iets maar aangepast moet worden maar je weet niet wat het is?quote:
[..]
Verklaar je nader. Wat bedoel je met maritiem recht?
De leiders van Australië sowieso. Als men daar met een bootje in de buurt komt, worden ze direct in de gevangenis in een ander land gezet. Dat wordt zo stil mogelijk gehouden, want de bevolking begint een beetje in opstand te komen. Zij willen wel iets doen voor de migranten.quote:
[..]
Met Rusland, Noord-Amerika en Australië kunnen we dat echt wel regelen. Die zijn al die illegalen net zo zat.
Duidelijk ja.quote:
[..]
Nee hoor, en die Nederlandse vertaling van Übermensch laat ik voor jouw rekening. Maar het valt wel op dat de persoonlijke aanvallen steeds van dezelfde kant komen.
Heel veel landen buiten Europa lachen zich kapot of ergeren zich groen en geel aan het domme gedrag van Europa. Hoewel ik denk dat het meest volk gewoon hun schouders ophaalt. Niet hun pakkie an als die sukkels hier zich laten ringeloren.quote:
[..]
En dat gaat de internationale wereld nooit accepteren, daarin zal Europa helemaal alleen staan.
Misschien omdat ze de onmenselijke en belachelijk dure maatregelen van vandaag de dag spuugzat zijn?quote:
[..]
De leiders van Australië sowieso. Als men daar met een bootje in de buurt komt, worden ze direct in de gevangenis in een ander land gezet. Dat wordt zo stil mogelijk gehouden, want de bevolking begint een beetje in opstand te komen. Zij willen wel iets doen voor de migranten.
Ambtenaren-prietpraat gaat bij mij het ene oor in en het andere weer uit.quote:Op zaterdag 5 september 2015 14:46 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wacht, je zegt dat iets maar aangepast moet worden maar je weet niet wat het is?
Maar jij blijft er maar op doorhameren, dus ik geef je de gelegenheid om je ei te leggen.
Nee. Dit moet dan ook ten zeerste ontmoedigd worden.quote:
[..]
Telt het de hele dag in het park hangen ook mee als "meedraaien in de maatschappij"?
Ah, ik wist niet dat ze zelf wel graag bij het verdrag wilden. Op dit moment lijkt het me toch wel goed uitkomen voor ze. Er komen daar een hoop migranten binnen, en als ze bij het verdrag zaten zouden ze die migranten eigenlijk niet door mogen sturen.quote:
[..]
Die buitengrenzen beveiligen ze omdat ze graag bij Schengen willen. Een goede bewaking van de buitengrenzen is een belangrijke voorwaarde.
De binnengrenzen daar doen ze echter nog weinig aan, omdat ze die juist kwijt willen.
Ontmoedigd.quote:
[..]
Nee. Dit moet dan ook ten zeerste ontmoedigd worden.
Nou dat zal indruk maken. Vooralsnog zie ik de groep getinte hangjongeren alleen maar toenemen.
Misschien, ik heb ze niet gesproken.quote:
[..]
Misschien omdat ze de onmenselijke en belachelijk dure maatregelen van vandaag de dag spuugzat zijn?
Wat is er precies duur?
Amerika kan er ook wat van. Ook Obama gaat door de knieën voor hordes illegalen uit Mexico (waar niet eens oorlog is). Ik denk dat het vergelijkbaar is. Westerse samenlevingen, die altijd superieur waren, gaan kapot aan slapheid. Het begon al met het opheffen van de koloniën. Ik hoop dat de VS Trump kiest als president en dat we hier ook wat echte mannen aan het bewind krijgen, anders zie ik het somber in.quote:
[..]
Heel veel landen buiten Europa lachen zich kapot of ergeren zich groen en geel aan het domme gedrag van Europa. Hoewel ik denk dat het meest volk gewoon hun schouders ophaalt. Niet hun pakkie an als die sukkels hier zich laten ringeloren.
Er komen een hoop migranten binnen bij roemenie en bulgarije?quote:
[..]
Ah, ik wist niet dat ze zelf wel graag bij het verdrag wilden. Op dit moment lijkt het me toch wel goed uitkomen voor ze. Er komen daar een hoop migranten binnen, en als ze bij het verdrag zaten zouden ze die migranten eigenlijk niet door mogen sturen.
Dat in ieder geval Bulgarije er veel opvangt is inderdaad zo. Maar de binnenkomst is marginaal.
Ook al hebben ze dezelfde tint, je verwart kut-Marokkanen met asielzoekers.quote:
[..]
Ontmoedigd.
Nou dat zal indruk maken. Vooralsnog zie ik de groep getinte hangjongeren alleen maar toenemen.
Nee, hoor. De kwalificatie laat ik overigens voor jouw rekening.quote:
[..]
Ook al hebben ze dezelfde tint, je verwart kut-Marokkanen met asielzoekers.
Om je een beeld te geven : australisch beleid zou in nederland circa 15 miljard euro kosten. Dat is bijna 2 keer zoveel als dat duitsland nu aan kosten heeft in totaal. Meer dan 15 keer aan kosten dan dat er nu is.quote:
[..]
Misschien, ik heb ze niet gesproken.
Wat is er precies duur?
Dan weer lekker klagen over dat de belastingen weer zo omhoog zijn gegaan natuurlijk
Onze parken staan inderdaad echt overvol met asielzoekers ja.quote:
[..]
Nee, hoor. De kwalificatie laat ik overigens voor jouw rekening.
De hangjongeren die overlast veroorzaken zijn toch echt allochtonen hoor en geen immigranten.
Roonblanke kinderen doen dat gelukkig niet. Die zitten allemaal netjes thuis met papa en mama een spelletje mens-erger-j-niet te spelen terwijl ze een kopje warme melk drinken. En loggen om acht uur tenminstr in bed. Zoals het hoortquote:
[..]
Ontmoedigd.
Nou dat zal indruk maken. Vooralsnog zie ik de groep getinte hangjongeren alleen maar toenemen.
Hoe blind kan je zijn om dit niet in te zien.
Waar baseer je dat op? Australisch beleid zal altijd in samenwerking gaan met andere landen, omdat ze aan komen dobberen bij de zuidkust van Europa. Nederland is niet de enige die meebetaalt.quote:
[..]
Om je een beeld te geven : australisch beleid zou in nederland circa 15 miljard euro kosten. Dat is bijna 2 keer zoveel als dat duitsland nu aan kosten heeft in totaal. Meer dan 15 keer aan kosten dan dat er nu is.
Dan weer lekker klagen over dat de belastingen weer zo omhoog zijn gegaan natuurlijk
Australisch beleid is altijd goedkoper dan iedereen toelaten.
In Wit-Rusland wel, wat nog niet is verpest door links en multikul. In dat hele land geen greintje verloedering te vinden.quote:
[..]
Roonblanke kinderen doen dat gelukkig niet. Die zitten allemaal netjes thuis met papa en mama een spelletje mens-erger-j-niet te spelen terwijl ze een kopje warme melk drinken. En loggen om acht uur tenminstr in bed. Zoals het hoort
Het is ook gewoon compleet onmogelijk.quote:
[..]
Hier wens ik niet aan mee te betalen. Dit kost overigens nog meer dan gewoon opvangen en zorgen dat asielzoekers mee gaan draaien in de maatschappij.
Stapt er van Turkijke niemand de grens over naar Bulgarije?quote:
[..]
Er komen een hoop migranten binnen bij roemenie en bulgarije?
Dat in ieder geval Bulgarije er veel opvangt is inderdaad zo. Maar de binnenkomst is marginaal.
Ik heb het juist niet over de opvang, maar dat ze er doorheen gaan.
Ik lees ergens dat er toch wel "tienduizenden" door Bulgarije reizen.
Heb je de foto's in het vorige topic gezien van Hong Kong en omgeving Zeewolde? Het opvangen van 0,3% extra mensen t.o.v. de totale Nederlandse bevolking moet toch geen probleem zijn.quote:
Ik kan het niet vaak genoeg herhalen: we zijn één van de meest dichtbevolkte landen ter wereld. Het is complete waanzin om nog meer mensen op te nemen.
Hoe blind kan je zijn om dit niet in te zien.
Dat meedraaien in de maatschappij, daar gaan een paar generaties overheen. Laaggeschoold werk is er nauwelijks in Nederland; we hebben genoeg schoonmakers en straatkrantverkopers.quote:
[..]
Ook al hebben ze dezelfde tint, je verwart kut-Marokkanen met asielzoekers.
Er is misschien nog wel een markt voor echte vaklui (timmermannen, loodgieters, etc.), maar daar hebben we inmiddels de Oost-Europeanen voor.
Van hoger opgeleide mensen sluit de kennis toch vaak niet goed aan bij wat bedrijven hier nodig hebben.
En dan hebben we (misschien nog wel het belangrijkste) probleem: geen kennis van de Nederlandse taal. Ook al spreekt een allochtoon na jaren enigszins Nederlands - het blijft toch behelpen.
Nee, ik betaal ook belasting. Niet erg zolang het maar goed besteed word. Er zijn ook mensen die snappen wanneer het je vandaag goed gaat kan het morgen anders zijn. Juist daarom moet er altijd een goed sociaal vangnet aanwezig zijn.quote:
Voor mensen die geen belasting betalen, is het eenvoudig om politiek-correct te zijn. Ze houden hun hand op en vinden het prima als nog meer mensen dat hier komen doen.
Persoonlijk, heb ik geen probleem met het opvangen van vluchtelingen. Alleen de aanpak bevalt me niet zoals ik al eerder aangaf door een aantal punten te benoemen.
Immigranten worden allochtonen.quote:
[..]
Onze parken staan inderdaad echt overvol met asielzoekers ja.
De hangjongeren die overlast veroorzaken zijn toch echt allochtonen hoor en geen immigranten.
Wel dus. Die 0,3% extra haalt de hele familie hierheen, krijgt veel meer kinderen dan de autochtone bevolking, trekt massaal uitkeringen, etc..etc..quote:
[..]
Heb je de foto's in het vorige topic gezien van Hong Kong en omgeving Zeewolde? Het opvangen van 0,3% extra mensen t.o.v. de totale Nederlandse bevolking moet toch geen probleem zijn.
Maar het grootste probleem is: Wie mag dan komen en wie niet? Gelijke gevallen moet je gelijk behandelen en er zijn veel meer mensen die wel naar Nederland willen komen. Dan is het geen 0,3% meer.
Nee, maar het was een serieuze vraag. Wat is er precies duur?quote:
[..]
Om je een beeld te geven : australisch beleid zou in nederland circa 15 miljard euro kosten. Dat is bijna 2 keer zoveel als dat duitsland nu aan kosten heeft in totaal. Meer dan 15 keer aan kosten dan dat er nu is.
Dan weer lekker klagen over dat de belastingen weer zo omhoog zijn gegaan natuurlijk
Bedoel je de afspraken die Australie heeft moeten maken met de omringende landen, om te kunnen realiseren dat ze de migranten konden terugsturen?
Wat een onzin, de regering schreeuwt het "succes" juist van de daken. Anderen zijn minder blij want het kost miljarden, daarnaast doet Australië relatief veel voor vluchtelingen het ontmoedigingsbeleid is alleen gericht op illegalen.quote:
[..]
De leiders van Australië sowieso. Als men daar met een bootje in de buurt komt, worden ze direct in de gevangenis in een ander land gezet. Dat wordt zo stil mogelijk gehouden, want de bevolking begint een beetje in opstand te komen. Zij willen wel iets doen voor de migranten.
Veel mensen hebben poep in hun ogen, lijkt het.quote:
Ik kan het niet vaak genoeg herhalen: we zijn één van de meest dichtbevolkte landen ter wereld. Het is complete waanzin om nog meer mensen op te nemen.
Hoe blind kan je zijn om dit niet in te zien.
Nou vooruit, dan wordt het in the end 3% (dit is echt zeer extreem) erbij. Is dit nog steeds een tsunami die Nederland overspoelt en het land naar de verdoemenis helpt?quote:
[..]
Wel dus. Die 0,3% extra haalt de hele familie hierheen, krijgt veel meer kinderen dan de autochtone bevolking, trekt massaal uitkeringen, etc..etc..
Maar het grootste probleem is: Wie mag dan komen en wie niet? Gelijke gevallen moet je gelijk behandelen en er zijn veel meer mensen die wel naar Nederland willen komen. Dan is het geen 0,3% meer.
quote:EU-ministers ruziën over vluchtelingen
Na een verhitte discussie zijn de Europese ministers van Buitenlandse Zaken er in Luxemburg niet in geslaagd om tot een gezamenlijk aanpak van de vluchtelingencrisis te komen. Dat schrijft het ANP.
Het heikele punt van herverdeling blijft een struikelblok, zo bleek na de bijeenkomst. De Oost-Europese lidstaten blijven zich verzetten tegen een verplichte opvang van vluchtelingen, zoals onder meer Duitsland en Frankrijk wensen.
Minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken zei voorzichtig dat sprake was van "meer optimisme", evenals zijn Duitse collega Frank-Walter Steinmeier. "Maar de duivel zit in de details", zei Koenders, doelend op de precieze verdeelsleutel.
Meer steun
De grondoorzaak van de vluchtelingenstroom, de conflicten in onder meer Syrië, Libië en Afghanistan, werd ook uitgebreid besproken. Dat omringende landen meer steun moeten krijgen bij de opvang van vluchtelingen is duidelijk, maar wel op voorwaarde dat zij meer doen om te voorkomen dat mensen de grens oversteken. Over het stoppen van de "ongeleide stroom" moeten dan wel goede afspraken worden gemaakt, zei Koenders.
Turkije, dat ruim 2 miljoen vluchtelingen heeft opgevangen en ook aanwezig was in Luxemburg, vroeg om meer hulp bij de opvang. Welke bedrag met deze steun zou zijn gemoeid, kon de minister niet zeggen.
De bewindslieden zijn het er wel over eens dat een urgente aanpak noodzakelijk is, waarbij grensbewaking en de aanpak van mensensmokkelaars hoog op de agenda staan. Ze wachten nu eerst de plannen af die de Europese Commissie volgende week woensdag ontvouwt.
Ik wil graag dat Zeewolde Zeewolde blijft , dus het is een probleem wanneer we extra mensen opnemenquote:
[..]
Heb je de foto's in het vorige topic gezien van Hong Kong en omgeving Zeewolde? Het opvangen van 0,3% extra mensen t.o.v. de totale Nederlandse bevolking moet toch geen probleem zijn.
Wat een onzin.quote:
[..]
Immigranten worden allochtonen.
Omdat Australië een beschaafd en menselijk land is.quote:
[..]
Wat een onzin, de regering schreeuwt het "succes" juist van de daken. Anderen zijn minder blij want het kost miljarden, daarnaast doet Australië relatief veel voor vluchtelingen het ontmoedigingsbeleid is alleen gericht op illegalen.
In Australië wordt zelfs serieus over het onderwerp overbevolking gesproken, terwijl in Nederland nog massaal wordt ontkend dat het overvol is.
Klopt, het gedeelte dat wil blijven en zich voortplant wel ja.quote:
[..]
Immigranten worden allochtonen.
Maar niemand zegt hier dat Nederland maar iedereen moet binnenlaten. Het gaat alleen om de nuance, jij en sommige anderen vinden echter dat Nederland of Europa helemaal niemand meer moet binnenlaten, en dat is het andere uiterste.
Het is internationale wetgeving met betrekking tot het recht op vrije doorvaart, gebruik van natuurlijke hulpbronnen uit de zee, veiligheid, etc. De rest kun je zelf wel opzoeken neem ik aan.quote:
[..]
Ambtenaren-prietpraat gaat bij mij het ene oor in en het andere weer uit.
Maar jij blijft er maar op doorhameren, dus ik geef je de gelegenheid om je ei te leggen.
3% is 480.000 mensen. Dat is een stad groter dan Utrecht. Dat is inderdaad overspoelen.quote:
[..]
Nou vooruit, dan wordt het in the end 3% (dit is echt zeer extreem) erbij. Is dit nog steeds een tsunami die Nederland overspoelt en het land naar de verdoemenis helpt?
Bovendien: Het blijft niet bij 3%. Als je ze een vinger geeft..
Ook niet als het er bijvoorbeeld 100 miljoen zijn?quote:
Persoonlijk, heb ik geen probleem met het opvangen van vluchtelingen.
Waar ligt jouw limiet?
En net stelde je nog voor om 10 miljoen vluchtelingen in Turkije op te slaan.quote:
[..]
3% is 480.000 mensen. Dat is een stad groter dan Utrecht.
Onzin. De autoriteiten hebben bij het laatste bootje helemaal niks los willen laten over wat er met de migranten was gebeurd.quote:
[..]
Wat een onzin, de regering schreeuwt het "succes" juist van de daken. Anderen zijn minder blij want het kost miljarden, daarnaast doet Australië relatief veel voor vluchtelingen het ontmoedigingsbeleid is alleen gericht op illegalen.
Volgens mij heb ik het woord vluchtelingen niet gebruikt en het altijd over migranten gehad.
Als er over overbevolking gesproken wordt in Australië dan kun je dat geen beschaafd en normaal land noemen.quote:
[..]
Omdat Australië een beschaafd en menselijk land is.
In Australië wordt zelfs serieus over het onderwerp overbevolking gesproken, terwijl in Nederland nog massaal wordt ontkend dat het overvol is.
Dit is wel het laatste waar ze zich zorgen over moeten maken
Dat is de vraag.quote:
[..]
Ook niet als het er bijvoorbeeld 100 miljoen zijn?
Waar ligt jouw limiet?
Voor mij ligt de limiet bij 0. Simpelweg omdat een vluchteling niet uniek is. Er zijn miljoenen soortgelijke gevallen, en als je er eentje opvangt dan moet de rest ook. Kijk naar Mauro, toen dat gezeik begon, waren er ineens honderden 'Mauro's'. Het houdt nooit op. Daarom is 0 de enige grens die te hanteren is.
Dat heb ik niet gezegd. Vluchtelingen zijn hier van harte welkom, maar dat kunnen dus alleen Duitsers of Belgen zijn.quote:
[..]
Klopt, het gedeelte dat wil blijven en zich voortplant wel ja.
Maar niemand zegt hier dat Nederland maar iedereen moet binnenlaten. Het gaat alleen om de nuance, jij en sommige anderen vinden echter dat Nederland of Europa helemaal niemand meer moet binnenlaten, en dat is het andere uiterste.
Met die onderbuikredenatie zou het nu al gierend uit de hand moeten lopen, maar demografische ontwikkelingen laten zien dat het percentage moslims in Nederland steeds minder snel stijgt.quote:
[..]
3% is 480.000 mensen. Dat is een stad groter dan Utrecht. Dat is inderdaad overspoelen.
Bovendien: Het blijft niet bij 3%. Als je ze een vinger geeft..
Uh, nee?quote:
Persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Wie zelf in het buitenland is geboren, hoort tot de eerste generatie, wie in Nederland is geboren, hoort tot de tweede generatie.
Oh, bedoel je dat? Nou prima, ik ben het er van harte mee eens.quote:Op zaterdag 5 september 2015 14:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is internationale wetgeving met betrekking tot het recht op vrije doorvaart, gebruik van natuurlijke hulpbronnen uit de zee, veiligheid, etc. De rest kun je zelf wel opzoeken neem ik aan.
Maar we hebben het nu niet over vrije doorvaart, vader. We hebben over grensbewaking.
Kom kom we gaan dit prima overleven. Daar zijn we goed in. Tenslotte hebben we de islam ook niet verder dan Spanje laten komen en ze zijn daar uiteindelijk ook weer weggejaagd. Hier raken we ze nooit meer kwijt maar het zal ze niet lukken om de boel al te erg te verzieken hoor. Daar zijn ze inmiddels zelf te materialistisch voor geworden.quote:
[..]
Amerika kan er ook wat van. Ook Obama gaat door de knieën voor hordes illegalen uit Mexico (waar niet eens oorlog is). Ik denk dat het vergelijkbaar is. Westerse samenlevingen, die altijd superieur waren, gaan kapot aan slapheid. Ik hoop dat de VS Trump kiest als president en dat we hier ook wat echte mannen aan het bewind krijgen, anders zie ik het somber in.
Ik zit nog steeds te hopen dat Rusland nu eens goed gaat meehelpen in Syrië. Is ook goed voor de wapenindustrie in Amerika.
Mja zoals het vroeger was gaat het nooit meer worden, dat is nu eenmaal onvermijdelijk. Zo hoort het ook. Allen jammer dat de verandering op dit moment bepaald geen verbetering is.
Multiculti is alleen leuk als je wel je eigen cultuur mag behouden en je niks door je strot wordt geduwd.
Nee, dan is het een verstandig land. Als je begrijpt wat voor impact exponentiële groei heeft, dan snap je dat een leeg land geen reden is om je niet ongerust te maken.quote:
[..]
Als er over overbevolking gesproken wordt in Australië dan kun je dat geen beschaafd en normaal land noemen.
[ afbeelding ]
Dit is wel het laatste waar ze zich zorgen over moeten maken
Omdat dat menselijk is wellicht?quote:Op zaterdag 5 september 2015 14:59 schreef BlauweSporttas het volgende:
Kunnen de voorstanders mij nou eens kort uitleggen waarom ze zo graag willen dat we ze moeten opvangen?
Dat stukje empathie mis je schijnbaar.
Maar als wij in ons land door een oorlog of andere miserabele omstandigheden huis en haard zouden moeten verlaten zouden we ook ergens veilig willen worden opgevangen en een toekomst kunnen opbouwen zolang we niet meer terug kunnen naar ons vaderland.
3% per jaar is 80% in 20 jaar.quote:
[..]
3% is 480.000 mensen. Dat is een stad groter dan Utrecht. Dat is inderdaad overspoelen.
Bovendien: Het blijft niet bij 3%. Als je ze een vinger geeft..
Dat is onze christelijke plicht, omdat het onze schuld is dat islamieten elkaar slopen. Ofzo.quote:
Kunnen de voorstanders mij nou eens kort uitleggen waarom ze zo graag willen dat we ze moeten opvangen?
quote:
[..]
Nee, dan is het een verstandig land. Als je begrijpt wat voor impact exponentiële groei heeft, dan snap je dat een leeg land geen reden is om je niet ongerust te maken.
Je laat je onnodig bang maken. Ik zie weinig exponentieels, slechts een verzadigingstrend richting 2100.
Overdrijven is ook een kust. Ik geef je al net aan dat er gekeken moet worden naar de verdeling en wat mij niet beviel aan de opvang waar helaas de oost EU landen niet graag willen meewerken. En het is aan de EU om nu eens eindelijk een keer te laten zien dat we een eenheid zijn. Anders kun je de EU in zijn huidige vorm maar beter opheffen.quote:
[..]
Ook niet als het er bijvoorbeeld 100 miljoen zijn?
Waar ligt jouw limiet?
wat zou jij doen als je door oorlog getroffen word.
En waarom is er dan de afgelopen jaren helemaal niks gedaan voor al die andere mensen in andere oorlogen?quote:
[..]
Omdat dat menselijk is wellicht?
Dat stukje empathie mis je schijnbaar.
Maar als wij in ons land door een oorlog of andere miserabele omstandigheden huis en haard zouden moeten verlaten zouden we ook ergens veilig willen worden opgevangen en een toekomst kunnen opbouwen zolang we niet meer terug kunnen naar ons vaderland.
Of de uitgehongerden in Afrika?
Waarom opeens nu? Waarom deze mensen wel?
Multiculti is alleen goed, als er een duidelijke Leitkultur is.quote:
[..]
Kom kom we gaan dit prima overleven. Daar zijn we goed in. Tenslotte hebben we de islam ook niet verder dan Spanje laten komen en ze zijn daar uiteindelijk ook weer weggejaagd. Hier raken we ze nooit meer kwijt maar het zal ze niet lukken om de boel al te erg te verzieken hoor. Daar zijn ze inmiddels zelf te materialistisch voor geworden.
Ik zit nog steeds te hopen dat Rusland nu eens goed gaat meehelpen in Syrië. Is ook goed voor de wapenindustrie in Amerika.
Mja zoals het vroeger was gaat het nooit meer worden, dat is nu eenmaal onvermijdelijk. Zo hoort het ook. Allen jammer dat de verandering op dit moment bepaald geen verbetering is.
Multiculti is alleen leuk als je wel je eigen cultuur mag behouden en je niks door je strot wordt geduwd.
Ik ga naar een allochtone kapper en haal mijn eten vaak bij buitenlandse tentjes. Andere culturen verrijken een samenleving, maar met mate. Net als met alcohol. In Nederland hebben andere culturen inmiddels zover de overhand gekregen (schilderijen die weg moeten, zwarte piet moet weg, homo's worden weggepest, joden zijn niet meer veilig etc..) dat er geen kritieke grens is gepasseerd.
Eens. Ik maak een uitzondering voor Belgen en Duitsers, mocht er daar een burgeroorlog komen.quote:
[..]
Dat is de vraag.
Voor mij ligt de limiet bij 0. Simpelweg omdat een vluchteling niet uniek is. Er zijn miljoenen soortgelijke gevallen, en als je er eentje opvangt dan moet de rest ook. Kijk naar Mauro, toen dat gezeik begon, waren er ineens honderden 'Mauro's'. Het houdt nooit op. Daarom is 0 de enige grens die te hanteren is.
Ligt wel een gedeeltelijke verantwoordelijkheid bij het westen voor de onrust in die regio ja.quote:
[..]
Dat is onze christelijke plicht, omdat het onze schuld is dat islamieten elkaar slopen. Ofzo.
De opkomst van IS is deels te wijten aan de oorlog die het westen tegen Irak is begonnen en de wapenlevering komt ook niet uit de lucht vallen.
uiteraard. Want dan zijn wij de regio, en dan moeten wij opvangen. Zoals we tijdens WO1 ook deden.quote:
[..]
Eens. Ik maak een uitzondering voor Belgen en Duitsers, mocht er daar een burgeroorlog komen.
Denen niet?quote:
[..]
Eens. Ik maak een uitzondering voor Belgen en Duitsers, mocht er daar een burgeroorlog komen.
Dus ze reizen door 10 veilige landen om hier vervolgens aan te kloppen als "vluchteling"? Dit komt heel zwak overquote:
[..]
Omdat dat menselijk is wellicht?
Dat stukje empathie mis je schijnbaar.
Maar als wij in ons land door een oorlog of andere miserabele omstandigheden huis en haard zouden moeten verlaten zouden we ook ergens veilig willen worden opgevangen en een toekomst kunnen opbouwen zolang we niet meer terug kunnen naar ons vaderland.
Ook Denemarken behoort tot de regio. Mocht het ooit in Denemarken mis gaan, dan gaan we als regio in overleg en dan zal Nederland ook zeker verantwoordelijkheid nemen. Maar het lijkt mij volkomen duidelijk dat Nederland, Duitsland en Zweden niet de regio van Syrië zijn.quote:
Wat een uitstekend plan is.quote:
[..]
Overdrijven is ook een kust. Ik geef je al net aan dat er gekeken moet worden naar de verdeling en wat mij niet beviel aan de opvang waar helaas de oost EU landen niet graag willen meewerken. En het is aan de EU om nu eens eindelijk een keer te laten zien dat we een eenheid zijn. Anders kun je de EU in zijn huidige vorm maar beter opheffen.
wat zou jij doen als je door oorlog getroffen word.
Omdat de meeste mensen gemakzuchtig en net zo ongevoelig als jou zijn helaas.quote:
[..]
En waarom is er dan de afgelopen jaren helemaal niks gedaan voor al die andere mensen in andere oorlogen?
Of de uitgehongerden in Afrika?
Waarom opeens nu? Waarom deze mensen wel?
Ik ben ook van mening dat daarvoor allang aan oplossingen had moeten zijn gewerkt. Maar helaas is dat met alle economische belangen een utopie.
Globalisatie en de moderne communicatie en niet te vergeten onze invloeden die wij jarenlang in dat soort gebieden hebben. Je kunt er niet meer onderuit. Daarom is het beter om de zaken goed aan te pakken dan te blijven zeuren.quote:
[..]
En waarom is er dan de afgelopen jaren helemaal niks gedaan voor al die andere mensen in andere oorlogen?
Of de uitgehongerden in Afrika?
Waarom opeens nu? Waarom deze mensen wel?
Als we iedereen die honger heeft opvangen, dan hebben we hier ook honger.quote:
[..]
Omdat de meeste mensen gemakzuchtig en net zo ongevoelig als jou zijn helaas.
Ik ben ook van mening dat daarvoor allang aan oplossingen had moeten zijn gewerkt. Maar helaas is dat met alle economische belangen een utopie.
Hongersnood kan voorkomen worden als mensen minder kinderen nemen. Zo simpel kan het zijn.
Dat iemand vlucht voor een beter bestaan maakt 'm niet meteen achterlijk. Ik zou ook een top 10 van beste landen maken en proberen nr 1 te bereiken. Er zijn immers geen grenzen, dus waarom niet?quote:
[..]
Dus ze reizen door 10 veilige landen om hier vervolgens aan te kloppen als "vluchteling"? Dit komt heel zwak over
Mensen hebben ook internet, Google translate enzovoorts, dus kunnen gewoon in de gaten houden waar ze de meeste kans maken dat ze mogen blijven en werk gaan vinden.
En hoe verandert waar een ouder is geboren dan door immigratie van iemand?quote:
[..]
Uh, nee?
Persoon die in Nederland woonachtig is en van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren. Wie zelf in het buitenland is geboren, hoort tot de eerste generatie, wie in Nederland is geboren, hoort tot de tweede generatie.
Zeker. Maar dat betekent ook dat Europa duidelijke grenzen moet stellen.quote:
[..]
Dat iemand vlucht voor een beter bestaan maakt 'm niet meteen achterlijk. Ik zou ook een top 10 van beste landen maken en proberen nr 1 te bereiken. Er zijn immers geen grenzen, dus waarom niet?
Mensen hebben ook internet, Google translate enzovoorts, dus kunnen gewoon in de gaten houden waar ze de meeste kans maken dat ze mogen blijven en werk gaan vinden.
Als je zeg "Kom maar", zoals Merkel deed, dan komen ze ook. En niet met een klein groepje.
Als we als EU zeggen "We willen jullie hier niet" dan zal het stoppen.
Je kunt mensen niet verwijten dat ze op zoek gaan naar de - in hun ogen - beste plek, bovendien zullen ze waarschijnlijk een utopisch beeld hebben van West-Europa verwacht ik.quote:
[..]
Dus ze reizen door 10 veilige landen om hier vervolgens aan te kloppen als "vluchteling"? Dit komt heel zwak over
Er valt ook wel wat voor opvang in de regio te zeggen en een eerlijke verdeling van de vluchtelingen over alle Europese lidstaten, maar dat neemt niet weg dat ook Nederland z'n verantwoordelijkheid zal moeten nemen.
Dat was in 1948 ook de reden voor het opstellen van het vluchtelingenverdrag.quote:
[..]
uiteraard. Want dan zijn wij de regio, en dan moeten wij opvangen. Zoals we tijdens WO1 ook deden.
Helaas wordt daar nu ruim misbruik van gemaakt. Mijn koopt eenvoudig een ticket in Mogadishu, stapt uit op Schiphol en roept dan: ik ben vluchteling!
Veilig is ook niet alles. Ik heb hier eens een vluchtelingenkamp gezien. Is misschien een veilig land, maar daar word je niet beter van. Zeker niet in de winter.quote:
[..]
Dus ze reizen door 10 veilige landen om hier vervolgens aan te kloppen als "vluchteling"? Dit komt heel zwak over
Dit is echt heel naïef.quote:Als we als EU zeggen "We willen jullie hier niet" dan zal het stoppen.
Kunnen we die minister niet inhuren voor Europa?
Denemarken grenst bij mijn weten niet aan Nederland, maar behoort inderdaad wel tot de regio.quote:
Qua cultuur passen Denen hier ook prima, in grote tegenstelling tot sommige andere nationaliteiten.
Allemaal zonder blikken of blozen terugsturen. En wanneer gaan we nou eens werk maken met het terugsturen van al ie illegalen die in ons land verblijven?
Als iemand uit het buitenland hier komt wonen, dan is het toch -over het algemeen- voor 'ons' een allochtoon?quote:
[..]
En hoe verandert waar een ouder is geboren dan door immigratie van iemand?
-aangezien zijn ouders waarschijnlijk in het buitenland zijn geboren-
Of begrijpen we elkaar verkeerd?
Wat dat betreft heb ik het niet over opvangen, maar eerlijke handel zonder handelsbeperkingen en Westerse multinationals die de derde wereldlanden leegzuigen zonder belasting af te dragen daar, zou al heel veel schelen.quote:
[..]
Als we iedereen die honger heeft opvangen, dan hebben we hier ook honger.
Hongersnood kan voorkomen worden als mensen minder kinderen nemen. Zo simpel kan het zijn.
Dit geloof je zelf toch ook niet?quote:
[..]
Zeker. Maar dat betekent ook dat Europa duidelijke grenzen moet stellen.
Als je zeg "Kom maar", zoals Merkel deed, dan komen ze ook. En niet met een klein groepje.
Als we als EU zeggen "We willen jullie hier niet" dan zal het stoppen.
Het zal er ook zeker niet leuk zijn, dat geloof ik direct. Het gaat er om dat ze niet direct in levensgevaar zijn. Voor miljoenen mensen een Center Parcs opzetten zal helaas niet gaan.quote:
[..]
Veilig is ook niet alles. Ik heb hier eens een vluchtelingenkamp gezien. Is misschien een veilig land, maar daar word je niet beter van. Zeker niet in de winter.
Juist daarom kunnen we niemand in Nederland toelaten, ook niet als het er maar 100 zijn. Want als de ene mag, waarom mag de andere dan niet? Uiteraard willen ze allemaal liever naar Nederland komen dan in zo'n vluchtelingenkamp verblijven.
Hoe is dat misbruik maken van het vluchtelingenverdrag?quote:
[..]
Dat was in 1948 ook de reden voor het opstellen van het vluchtelingenverdrag.
Helaas wordt daar nu ruim misbruik van gemaakt. Mijn koopt eenvoudig een ticket in Mogadishu, stapt uit op Schiphol en roept dan: ik ben vluchteling!
Ga je niet vergeten mijn vraag te beantwoorden?quote:
Dat is zeker zo. Maar ook de derde wereld moet zich eens van zijn beste kant laten zien. Het westen moet alles maar opknappen. Als ze in Afrika nou eens werk maken van geboortebeperking, dan kunnen wij de handel wat vrijer voor ze maken.quote:
[..]
Wat dat betreft heb ik het niet over opvangen, maar eerlijke handel zonder handelsbeperkingen en Europese multinationals die de derde wereldlanden leegzuigen zonder belasting af te dragen daar, zou al heel veel schelen.
Nee, helaas. Illegaal is legaal in Nederland! Dankzij de PvdA.quote:
Nederland is trouwens als multi culti genoeg. Ik hoef er echt niet nog meer bij. Empathie kent zijn grenzen bij mij.
Allemaal zonder blikken of blozen terugsturen. En wanneer gaan we nou eens werk maken met het terugsturen van al ie illegalen die in ons land verblijven?
Dat is geen vluchten, maar een gewoon een verhuizing.quote:
[..]
Hoe is dat misbruik maken van het vluchtelingenverdrag?
Er zijn heel veel Nederlanders die gewoon weer naar Nederland immigreren dus ik zou echt niet weten waarom immigratie allochtonen zouden moeten zijn. Als de opmerking is dat er door immigratie mensen in Nederland komen wonen dan is dat inderdaad correct al is dat wel erg een open deur intrappen. Of de nieuwe inwoner allochtoon of autochtoon is kun je niet weten.quote:
[..]
Als iemand uit het buitenland hier komt wonen, dan is het toch -over het algemeen- voor 'ons' een allochtoon?
-aangezien zijn ouders waarschijnlijk in het buitenland zijn geboren-
Of begrijpen we elkaar verkeerd?
Het vluchtelingen verdrag was niet opgesteld met zulke grote migratie stromen naar het westen in het achterhoofdquote:
[..]
Hoe is dat misbruik maken van het vluchtelingenverdrag?
Er zit natuurlijk een verschil tussen een Center Parcs en tientallen tenten zonder enige voorzieningen op een stuk braakliggend land bij elkaar gepropt.quote:
[..]
Het zal er ook zeker niet leuk zijn, dat geloof ik direct. Het gaat er om dat ze niet direct in levensgevaar zijn. Voor miljoenen mensen een Center Parcs opzetten zal helaas niet gaan.
Juist daarom kunnen we niemand in Nederland toelaten, ook niet als het er maar 100 zijn. Want als de ene mag, waarom mag de andere dan niet? Uiteraard willen ze allemaal liever naar Nederland komen dan in zo'n vluchtelingenkamp verblijven.
Ik ben omgschakeld van telefoon naar laptop dus heb je vraag niet gezien.quote:
[..]
Ga je niet vergeten mijn vraag te beantwoorden?
De voornaamste reden voor het Vluchtelingenverdrag was volgens mij het garanderen van neutraliteit. Met het opvangen van Belgen tijdens de WO1 nam Nederland het risico om neutraliteit te verliezen. In de WO2 werden joodse vluchtelingen door de Zwitsers geweigerd omdat ze bang waren neutraliteit te verliezen. Een prima verdrag dus. Alleen wel gemaakt in een tijd dat mensen nog geen internet hadden en met paard en wagen niet verder kwamen dan een buurland. Daarom moet er een nieuw verdrag komen wat expliciet uitgaat van opvang volledig in eigen risico.quote:
[..]
Dat was in 1948 ook de reden voor het opstellen van het vluchtelingenverdrag.
Helaas wordt daar nu ruim misbruik van gemaakt. Mijn koopt eenvoudig een ticket in Mogadishu, stapt uit op Schiphol en roept dan: ik ben vluchteling!
Inderdaad. Dus moet de EU de grenzen sluiten, en de vele miljarden die worden bespaard door hier geen asielzoekers meer toe te laten inzetten om de opvang in de regio op een acceptabel niveau te brengen.quote:
[..]
Er zit natuurlijk een verschil tussen een Center Parcs en tientallen tenten zonder enige voorzieningen op een stuk braakliggend land bij elkaar gepropt.
ja, sommige partnersites zoals bol.com enzoquote:
Doet FOK! tegenwoordig reclame in posts hyperlinken of heb ik malware?
Inmiddels weet iedereen dat de term allochtoon onbruikbaar is. De term is destijds ingevoerd door de linkse elite, die het woord "minderheid" zat was.quote:
[..]
Er zijn heel veel Nederlanders die gewoon weer naar Nederland immigreren dus ik zou echt niet weten waarom immigratie allochtonen zouden moeten zijn. Als de opmerking is dat er door immigratie mensen in Nederland komen wonen dan is dat inderdaad correct al is dat wel erg een open deur intrappen. Of de nieuwe inwoner allochtoon of autochtoon is kun je niet weten.
Aangezien de mens slechts uit één soort bestaat, zijn alle mensen ter wereld autochtoon. Allochtone mensen bestaan (biologisch gezien) niet.
Je kent Mogadishu? Als ik daar woonde was ik ook gevlucht.quote:
[..]
Dat is geen vluchten, maar een gewoon een verhuizing.
Het vluchtelingenverdrag komt uit de tijd dat niemand verder kwam dan twee dorpen verder, laat staan 10 landen verder. Het moet dus herzien worden.quote:
[..]
Het vluchtelingen verdrag was niet opgesteld met zulke grote migratie stromen naar het westen in het achterhoofd
Opvang in de regio is niet altijd even haalbaar. Kijk eens naar landen waar al 1 op de 3 inwoners vluchteling zijn. Maar goed, wel populaire FOK!bingotaal natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad. Dus moet de EU de grenzen sluiten, en de vele miljarden die worden bespaard door hier geen asielzoekers meer toe te laten inzetten om de opvang in de regio op een acceptabel niveau te brengen.
Wat sickquote:
!