NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zou me echt rot schrikken, omdat ik zou denken dat er een atoombom is ontploft.
Ook goed te zien hoe groot de schokgolf was en hoe ver brokstukken terecht kwamen.
Zou het bij het Nederlandse Chemie-Pack anders gegaan zijn als er behalve zeer brandbare spullen ook explosieve stoffen hadden gelegen?
Als ik https://nl.wikipedia.org/wiki/Brand_Moerdijk_5_januari_2011 mag geloven (ik heb geen zin om het echte verhaal op te zoeken) was de brandweer snel ter plaatse, met een waterspuit. Als je dan leest dat er pas 8 uur later schuim komt dan zet mij dat wel aan het denken.
Als ik https://nl.wikipedia.org/wiki/Brand_Moerdijk_5_januari_2011 mag geloven (ik heb geen zin om het echte verhaal op te zoeken) was de brandweer snel ter plaatse, met een waterspuit. Als je dan leest dat er pas 8 uur later schuim komt dan zet mij dat wel aan het denken.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Hoe zie jij het voor je de brandweer komt bij een brandend opslag bedrijf aanrijden en gaat dan eerst de hele administratie doorpluizen?quote:Op zondag 16 augustus 2015 09:48 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Ten tijde van de brand had men geen idee wat er precies lag. Leuk dat daarna de administratie in beslag is genomen om het uit te zoeken maar dat is een beetje mosterd na de maaltijd
Zoals ik de wiki pagina over die brand lees heb ik alleen het idee dat moerdijk met een flinke schuimlaag veel sneller geblust zou zijn en er dus minder vervuiling door watervervuiling zou zijn opgetreden.
Om vast te stellen welk blusmiddel gebruikt dient te worden is slechts een vermelding van de brandklasse noodzakelijk. Er bestaan in Nederland 5 klassen. Zoiets is gemakkelijk op een plattegrond weer te geven. Daar hoeft niet een hele administratie voor uitgepluist te worden wanneer men een strikte scheiding toepast.quote:Op zondag 16 augustus 2015 10:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe zie jij het voor je de brandweer komt bij een brandend opslag bedrijf aanrijden en gaat dan eerst de hele administratie doorpluizen?
Zoals ik de wiki pagina over die brand lees heb ik alleen het idee dat moerdijk met een flinke schuimlaag veel sneller geblust zou zijn en er dus minder vervuiling door watervervuiling zou zijn opgetreden.
Dit is 64 uur na de klap
Volgens China Daily zijn er tot nu toe 112 doden, en nog 95 vermisten(waaronder 85 brandweerlieden)
Alle foto's komen van China Daily
Is het echt een krater of alkeen zwartgeblakerd, ik kan het niet duidelijk uit dit plaatje halen.quote:
Staat water in denk ik.quote:
[..]
Is het echt een krater of alkeen zwartgeblakerd, ik kan het niet duidelijk uit dit plaatje halen.
are we infinite or am I alone
Zo te zien staat er water in.
Ik zie trouwens nu pas de video's van de explosie. Ongelofelijk, wat moet dat een klap zijn geweest!
Net nog een paar keer dit filmpje gekeken, maar wat kan de reden zijn dat de stroom 2 seconden uitvalt (rond 0:40, net na de grote explosie). Zowel in het wachthuisje als bij de slagboom gaan de lichten uit en dan weer aan. Heeft een explosie zoals deze een EMP?quote:
Ik zou me echt rot schrikken, omdat ik zou denken dat er een atoombom is ontploft.
Ook goed te zien hoe groot de schokgolf was en hoe ver brokstukken terecht kwamen.
Hoofdvoorziening kapot, noodvoorziening kickt in?quote:
[..]
Net nog een paar keer dit filmpje gekeken, maar wat kan de reden zijn dat de stroom 2 seconden uitvalt (rond 0:40, net na de grote explosie). Zowel in het wachthuisje als bij de slagboom gaan de lichten uit en dan weer aan. Heeft een explosie zoals deze een EMP?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kabels lopen in sommige wijken ook nog boven de grond. Kan best zijn dat daar door de klap wat is gebeurd.
Maar goed, we zijn inmiddels paar dagen verder. Op de zender van Tianjin gaat het er nog wel over. Verder is het afwachten. Lijkt me sterk dat ze die vermisten nog levend terugvinden na paar dagen. Vraag me af of ze niet-identificeerbare lichamen wel tellen als doden of niet.
Maar goed, we zijn inmiddels paar dagen verder. Op de zender van Tianjin gaat het er nog wel over. Verder is het afwachten. Lijkt me sterk dat ze die vermisten nog levend terugvinden na paar dagen. Vraag me af of ze niet-identificeerbare lichamen wel tellen als doden of niet.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Lijkt me raar als ze dat niet doen.quote:
Kabels lopen in sommige wijken ook nog boven de grond. Kan best zijn dat daar door de klap wat is gebeurd.
Maar goed, we zijn inmiddels paar dagen verder. Op de zender van Tianjin gaat het er nog wel over. Verder is het afwachten. Lijkt me sterk dat ze die vermisten nog levend terugvinden na paar dagen. Vraag me af of ze niet-identificeerbare lichamen wel tellen als doden of niet.
Er is al bekend dat er veel meer NaCN was opgeslagen dan was toegestaan. Dit is een broertje van het welbekende KCN(cyaankali) en heeft een vergelijkbare giftigheid en hoge oplosbaarheid in water. Er was ook ammoniumnitraat opgeslagen. Hoogst waarschijnlijk ook veel meer dan de voorschriften toestonden. Alles wijst op een hypersone massa-explosie van dit goedje. Er zijn doorgaans geen andere chemicalien welke in grote hoeveelheden opgeslagen worden en in staat zijn tot een hypersone massa-explosie. Organische nitraten en peroxiden kunnen ook massa-explosief zijn maar gezien de kracht van de explosie zou het om meer dan 100 ton moeten gaan. De kracht van de explosies in eq ton TNT is goed vast te stellen aan de hand van de bodemgesteldheid en seismografische gegevens. Naar mijn inschatting gaat het om tussen de 300 en 500 ton NH4NO3.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zeg, Chinakenners: de Chinese beurs is al een tijdje van slag, en de Chinezen lijken er achter te komen dat er op een bepaald moment geen vraag meer is naar leegstaande appartementen in leegstaande steden. Zou dit ongeluk de lont in het kruidvat kunnen zijn, die er voor zorgt dat er daar wat politiek gaat gebeuren?
Nee.quote:Op maandag 17 augustus 2015 09:58 schreef Struan het volgende:
Zeg, Chinakenners: de Chinese beurs is al een tijdje van slag, en de Chinezen lijken er achter te komen dat er op een bepaald moment geen vraag meer is naar leegstaande appartementen in leegstaande steden. Zou dit ongeluk de lont in het kruidvat kunnen zijn, die er voor zorgt dat er daar wat politiek gaat gebeuren?
Simpel antwoord wel.
Zo'n ontploffing is geen oorzaak van iets, het is een gevolg van wat er aan de hand is. Net zoals je ontploffingen in mijnen hebt, gebouwen die uit het niets omvallen, etc. China groeit gigantisch maar een deel ervan is gebakken lucht. Het gaat pas echt mis als een hoop mensen vastzitten in gebakken lucht, dit opmerken en er tegelijk vanaf willen.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Maar zijn het inzakken van de beursgraadmeter en de val van de Yuan juist geen tekens dat veel mensen vastzitten in gebakken lucht, en er van af willen?quote:
Het gaat pas echt mis als een hoop mensen vastzitten in gebakken lucht, dit opmerken en er tegelijk vanaf willen.
De val van de yuan is kunstmatig, want die wordt nu weer en nog steeds ondersteunt, als men de yuan niet aan de dollar gekoppeld had zou de economische bubbel groei van china er al heel anders hebben uitgezien.quote:
[..]
Maar zijn het inzakken van de beursgraadmeter en de val van de Yuan juist geen tekens dat veel mensen vastzitten in gebakken lucht, en er van af willen?
Lijkt me beetje voorbarig gezien de cijfers t.o.v. voorgaande jaren. Maar goed, met China heb ik altijd het idee dat het best hard kan gaan. Kan ook observation bias zijn maar er staat hier een hoop leeg in de buurt. Zeker qua kantoorruimte. Qua woonruimte valt het hier nog wel mee volgens mij maar uiteindelijk ligt dat toch in elkaars verlengde. En er wordt alsnog een hoop gebouwd, dus dat gaat ook niet helpen.quote:
[..]
Maar zijn het inzakken van de beursgraadmeter en de val van de Yuan juist geen tekens dat veel mensen vastzitten in gebakken lucht, en er van af willen?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Zouden ze in NL eens moeten dan dan blijft er geen enkele nieuwswebsite meer over.quote:China bestraft websites die 'geruchten' over Tianjin-explosies verspreidden
Foto: ANP
Gepubliceerd: 17 augustus 2015 11:03
Laatste update: 17 augustus 2015 11:04
Een Chinese internetwaakhond heeft vijftig websites bestraft die 'geruchten' over de enorme explosies in de stad Tianjin hadden verspreid.
Dat meldt het staatspersbureau Xinhua maandag. De websites hebben vogens de Chinese Cyberspace-autoriteit paniek gezaaid.
De websites maakten onder meer melding van plundering in winkelcentra, tumult in het leiderschap van de lokale overheid en een dodenaantal van minstens duizend mensen. Het officiële dodenaantal ligt maandag op 114. Er worden nog zeventig mensen vermist.
De Chinese overheid controleert streng op de verspreiding van geruchten op internet. Ook op sociale media worden veel onbevestigde berichten over het incident in Tianjin verwijderd.
Kritiek
Lokale media, waaronder staatsmedia, zijn wel opvallend kritisch na de ontploffingen in een opslagcontainer van chemische middelen. Verschillende media meldden dat het getroffen opslagbedrijf Rui Hai veel meer chemicaliën opsloeg dan toegestaan was.
Zelfs staatskrant Global Times, normaal een betrouwbare spreekbuis voor de meningen van de overheid, was kritisch over de gebrekkinge informatievoorziening door de autoriteiten in Tianjin.
Door de actie van de internetwaakhond hebben achttien websites hun licentie verloren. Dat betekent dat zij helemaal geen berichten meer mogen publiceren. Bij nog eens 32 websites zijn de werkzaamheden tijdelijk stilgelegd.
Wij kunnen binnenkort ook allemaal een PM verwachten van de Chinese overheid.quote:
[..]
Zouden ze in NL eens moeten dan dan blijft er geen enkele nieuwswebsite meer over.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
800 ton ammoniumnitraat in opslagquote:Vergunning opslagbedrijf Tianjin niet in orde
De vergunningen van het Chinese bedrijf waarvan de opslag vorige week explodeerde in de havenstad Tianjin waren lange tijd niet in orde. Tot twee maanden voor de ramp had het bedrijf geen vergunning voor gevaarlijke chemicaliën, meldt het Chinese persbureau Xinhua. Toch waren de stoffen al langere tijd in het bedrijf aanwezig.
Bij de ramp kwamen voor zover nu bekend 114 mensen om het leven. 57 mensen, vooral brandweermannen, worden nog vermist. De explosies verwoestten een groot industriegebied en een aantal woningen en flatgebouwen.
Een medewerker van het opslagbedrijf Ruihai International Logistics heeft tegen Xinhua gezegd dat er met gevaarlijke stoffen werd gewerkt ondanks het ontbreken van de vergunning. Dat blijkt ook uit gegevens van de plaatselijk Kamer van Koophandel. Het gaat om de periode van oktober vorig jaar tot juni dit jaar.
Zwarte lijst
Bij een eerdere controle zou zijn gebleken dat het bedrijf zich niet hield aan de voorschriften voor het verpakken van gevaarlijke stoffen. In juli is het op een lijst gezet van bedrijven die niet volgens de regels werken.
Tien mensen, onder wie twee directeuren van het bedrijf, zouden vorige week donderdag zijn opgepakt. Het bedrijf is sinds die tijd ook niet meer telefonisch bereikbaar. Ook ambtenaren van de speciale economische zone waarin het bedrijf ligt, zouden zijn gearresteerd.
De Chinese regering heeft bevestigd dat er ongeveer 700 ton natriumcyanide aanwezig was in de opslagplaats. Dat zou 10 ton mogen zijn. Ook lag er 800 ton ammoniumnitraat en 500 ton kaliumnitraat. Deze chemicaliën worden gebruikt bij de opslag van waardevolle metalen als goud en zilver.
De hoogste openbaar aanklager in China stelt een onderzoek in naar de explosies.
Regen
In het rampgebied is het hard gaan regenen. Op de straten is een wittige schuimlaag ontstaan. Er komen berichten van mensen die door de regen paarse lippen en een prikkelende huid hebben. Zij zijn ter controle naar het ziekenhuis gegaan.
Er werd al gevreesd dat regen het bergingswerk zou hinderen en vervuiling zou verspreiden. Er liggen nog honderden tonnen giftige stoffen in het gebied. Sommige chemicaliën kunnen exploderen als ze in aanraking komen met water en dan komen er opnieuw giftige stoffen in de lucht.
Er is een dam om het gebied gebouwd om te voorkomen dat besmet water weglekt.
Spullen
Bewoners van het rampgebied mochten vanmorgen even naar huis om wat spullen op te halen en de schade te bekijken. Ze moesten daarbij beschermende kleding dragen.
De bewoners willen dat hun huizen worden opgekocht, omdat ze niet meer in het gebied kunnen of willen wonen. Er is alleen een schadevergoeding aangeboden voor mensen wier huis totaal is verwoest. Niet iedereen aanvaardt die regeling, omdat de vergoeding niet meer bedraagt dan zo'n 850 euro.
Benieuwd wanneer deze ramp op onderstaande lijst wordt vermeld.
Ammonium nitrate disasters
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
http://shanghaiist.com/20(...)e_tianjin_explos.php
Toch wel blij niet zo dicht bij te wonen
Vaag schuim wat uit de lucht komt bij de eerste regenbui na de explosie.
Dadelijk komt er een bericht van het partijbureau dat het schuim komt omdat men alvast de grond geimpregneerd had met schoonmaak middelen.quote:
[ afbeelding ]
http://shanghaiist.com/20(...)e_tianjin_explos.php
Toch wel blij niet zo dicht bij te wonen
Ik denk dat we achter het getal 114 gerust nog één of twee nulletjes mogen plaatsen..quote:
Bij de ramp kwamen voor zover nu bekend 114 mensen om het leven. 57 mensen, vooral brandweermannen, worden nog vermist.
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
|
|
