ClapClapYourHands | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:12 |
Trigger warning
"It is men who control temperatures" ![]() Dit is geen bericht van één of ander flut blogje zoals xandernieuws maar van The Telegraph en is zelfs te zien geweest op Sky News. We moeten dit probleem dus zeer serieus nemen. Mannen onderdrukken vrouwen door middel van airconditioning. | |
Childofthe90s | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:18 |
Het is dus óf te koud voor vrouwen óf te warm voor mannen. Dan lijkt het me dat we voor de goedkope milieuvriendelijke variant gaan. Dan maar wat koeler en een trui meenemen, probleem opgelost. | |
Merkie | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:20 |
Snap dit probleem niet. Beter 5 graden te warm dan 5 graden te koud. Gewoon die airco twee graden hoger instellen dus. Mannen gaan er heus niet dood van en vrouwen zijn tevreden. | |
Ryan3 | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:23 |
Mijn vrouw klaagt over precies hetzelfde fenomeen idd. | |
OllieWilliams | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:23 |
pls ![]() duidelijk nieuw op deze planeet jij | |
spierbal | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:23 |
Zeikerds. Doe een vest aan. | |
ClapClapYourHands | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:24 |
Dus jij wilt dat de mannen die de temperatuur bepalen vrouwen dwingen een trui aan te doen? Seksist gespot! | |
De_Hertog | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:25 |
Het gaat om airconditioning. Dan is meer koelen de minder milieuvriendelijke variant. | |
Mr.44 | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:25 |
of ze trekken iets warmers aan | |
Woestijnvos | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:25 |
Vrouwen zijn nooit tevreden. | |
Childofthe90s | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:26 |
Niet per se natuurlijk. Airconditioning werkt twee kanten op. Maar in de zomer gaat het inderdaad om meer koelen, dan kan het dus wat warmer. | |
Harunobu | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:27 |
Vrouwen zijn zo frigide, ze bevriezen bij 22°C?Wow 5 graden te warm, je bent dan fucked en je kunt niets meer doen. | |
Childofthe90s | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:27 |
In de VS wordt de AC overigens wel overdreven koud gezet in de zomer. Het is echt een wereld van verschil als het buiten dik 30 graden is, en dan binnen een kleine 20. | |
fathank | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:27 |
Gewoon flink koelen, tenzij je op kantoor zit met een hoop lekkere wijven. | |
WammesWaggel | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:29 |
Vrouwen hebben het altijd koud, ook als zij thuis zijn en zelf de thermostaat kunnen instellen. En maar klagen ![]() | |
Kyubey | vrijdag 14 augustus 2015 @ 17:49 |
Bovendien zijn Nederlanders meer gewend aan kou dan het grootste deel van de VS lijkt me... | |
Kapt-Ruigbaard | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:03 |
Niet echt. | |
snakelady | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:06 |
Dus omdat een vrouw een blog schrijft en dat in het nieuws komt staan alle feministen en alle vrouwen hier achter? | |
zatoichi | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:07 |
Waarom zijn wij in een keer de schuld van de opvliegers van vrouwen? Los zelf je eigen probleem op. | |
Weltschmerz | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:07 |
Het is helemaal niet seksistisch, het is met opzet zodat hun tepels hard worden en door hun bloesje heenprikken. | |
Dingflofbips | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:07 |
Wat dit soort dingen betreft snap ik die moslims wel hoor. Je moet vrouwen niet te veel ruimte geven voor invloed en inspraak. Levert louter inefficiënte en irrelevante discussies op | |
mootie | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:08 |
Liever te koud dan te warm. | |
Morrigan | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:08 |
Ik snap het probleem niet. Als je weet dat de airconditioning nogal koud staat, dan neem je toch een vestje mee. Bovendien vindt iedereen weer een andere temperatuur aangenaam, dus je kunt sowieso niet iedereen tevreden houden. | |
Dingflofbips | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:10 |
Ja maar het is een complot tegen de vrouwen | |
LXIV | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:13 |
Airco's zijn ook racistisch. Want vooral blanke mannen hebben het niet te snel koud. Mensen Van Kleur zijn fysiologisch en psychologisch ingesteld op hogere temperaturen. Airco's zijn vooral uitgevonden om gekleurde mensen weg te houden uit kantoren. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:14 |
![]() ![]() ![]() | |
LXIV | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:14 |
Jammer dat vrouwen het technisch inzicht ontberen om zo'n airconditioning te bedienen. Dan zouden ze zelf de temperatuur anders in kunnen stellen. | |
Morrigan | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:18 |
Niet op Curaçao. Die Antillianen hadden daar nogal de neiging om op kantoor de airco op 18 graden Celsius te zetten. ![]() | |
Mani89 | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:18 |
Het is treurig hoe zulke femanazi's steeds vaker een podium krijgen in de media. | |
#ANONIEM | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:21 |
Te warm is slecht voor de productiviteit. Beter doen we dus niet wat je zo blind voorstelt. | |
Kapt-Ruigbaard | vrijdag 14 augustus 2015 @ 18:31 |
Daarbij, ik heb nog nooit een zwarte airco gezien. | |
Eugene.H | vrijdag 14 augustus 2015 @ 19:04 |
Zwarte airco's werken niet | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 14 augustus 2015 @ 20:13 |
![]() | |
karton2 | vrijdag 14 augustus 2015 @ 20:17 |
Hahahah ![]() | |
spierbal | vrijdag 14 augustus 2015 @ 20:56 |
boeit mij dat nou. Het is voor dat wijf opdat moment een probleem dat ze het koud heeft. Dat probleem kan je verhelpen door iets warms aan te trekken. Op kou kan je je kleden op warmte niet. Als dat wijf het lekker warm wil hebben moet zij zorgen dat zij kunnen afkoelen op een andere manier. Ben benieuwd wanneer zij een opblaasbadje net ijs meeneemt. | |
Hathor | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:00 |
Maar als ik het goed begrijp hebben vrouwen een andere temperatuur beleving dan mannen? | |
IkStampOpTacos | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:09 |
![]() ![]() | |
IkStampOpTacos | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:11 |
Nog nooit een vrouw ontmoet? Die hebben het altijd koud namelijk Daarnaast is 'temperatuurbeleving' één woord. | |
Hathor | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:13 |
Ik heb inderdaad volgens mij nog nooit een vrouw ontmoet die het altijd maar koud heeft, misschien ga jij teveel om met zeikkutjes? | |
IkStampOpTacos | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:14 |
Misschien. We zullen het nooit weten, vrees ik. | |
erodome | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:31 |
Ah, het gevecht om warmte, bekend fenomeen! Hier thuis dus ook zo, ik heb het snel koud, hij heeft het snel warm. Dat betekend vaak een compromis, net iets warmer dan hij zou willen, net wat kouder dan ik zou willen. Maar seksistisch, nee. | |
LXIV | vrijdag 14 augustus 2015 @ 21:44 |
Als die wijven harder zouden werken kregen ze het vanzelf warm. | |
erodome | vrijdag 14 augustus 2015 @ 22:24 |
Niet echt. Als mijn man nog in t-shirt loopt ren ik rond in een eskimopak ![]() Wel maak ik me wat minder snel druk dan hem om warmte, hij maakt zich sneller druk om het "te warm" hebben, ik denk, ah fijn warmte! Ik maak me dan weer sneller druk om kou, hij denkt, ah, lekker fris, ik denk, kutkou! | |
moussie | vrijdag 14 augustus 2015 @ 22:34 |
Harder werken achter een bureau? | |
Twiitch | vrijdag 14 augustus 2015 @ 22:56 |
Vrouwen voelen eerder koud aan omdat ze over het algemeen een hoger vetpercentage hebben dan mannen, vet isoleert en dus voelt hun huid koeler aan. Die domme ganzen maken zichzelf vervolgens wijs dat ze het koud hebben terwijl hun binnentemperatuur gewoon constant is. | |
Fir3fly | zaterdag 15 augustus 2015 @ 00:00 |
En toch hebben vrouwen het over het algemeen kouder. Om dit nou per se seksistisch te willen noemen gaat me ver maar zeggen dat je het probleem niet snapt is vrij naief. | |
Stokken_en_stenen | zaterdag 15 augustus 2015 @ 06:57 |
Proest daar gaat mijn ![]() ![]() | |
Stokken_en_stenen | zaterdag 15 augustus 2015 @ 06:58 |
Het komt vaak voor de vrouwen ijskonijnen zijn ja er zijn zelfs liedjes over geschreven! | |
2Happy4U | zaterdag 15 augustus 2015 @ 10:10 |
![]() ![]() | |
SixSixOne | zaterdag 15 augustus 2015 @ 10:19 |
![]() | |
Glijdt_licht | zaterdag 15 augustus 2015 @ 10:24 |
Wij hadden vroeger een zwarte airco thuis. Kwam bij Kwantum vandaan, merk was SMC ofzo.. Die kapte er heel snel mee, en werkte niet hard genoeg. | |
Roces18 | zaterdag 15 augustus 2015 @ 10:30 |
Man zulke vrouwen zijn echt dom en moet je ook geen podium geven om hun domme mening te laten verspreiden. Hoe kan je dat nou sexisme noemen.... Stel we doen de airco warmer, waardoor mannen het te warm krijgen. Wat moeten die doen dan? In hun onderbroekje zitten? Als je het koud hebt kan je makkelijk iets aandoen, maar als het warm is kan je niets. Daarnaast werken over het algemeen meer mannen op kantoor, dus natuurlijk passen we de airco aan op hen. En niet op een parttime kantoorvrouwtje dat denkt een godin te zijn. | |
Ringo | zaterdag 15 augustus 2015 @ 10:58 |
De airco kan wel warmer, maar daar worden mannen sloom en geil van en dan lopen ze de godganse dag met een dikke boner verveeld door het pand te sloffen op jacht naar lekkere kantoorjurkjes. | |
moussie | zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:01 |
Of de mannen iets koelers. Waarom zou een vrouw in hartje zomer met broek en vest aan op kantoor moeten werken omdat mannen zo nodig in overhemd en lange broek willen werken? Je gaat maar in shorts werken, so what dat je je behaarde melkflessen geen porum vindt. Waarom moet een vrouw warme kleren aan omdat de man ijdel is en zich opgelaten voelt in een korte broek? | |
DrMabuse | zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:20 |
Monden moeten bewegen en vingers moeten blijven typen. Non probleem voor mensen zonder (echte) problemen. | |
Glijdt_licht | zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:28 |
Mannen mógen meestal niks anders aan op kantoor. Vrouwen hebben het qua kleding al erg gemakkelijk. En als je verplicht wordt en overhemd en pantalon aan te hebben, mag je ook wel eisen dat de temperatuur daarop afgestemd is. Een korte broek naar kantoor mag niet. ![]() | |
erodome | zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:28 |
Nou.... ![]() ![]() Daar heb ik niet perse bezwaar tegen ![]() | |
Eugene.H | zaterdag 15 augustus 2015 @ 12:32 |
Leg day skippen ![]() | |
probeer | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:00 |
Als die mannen dat mochten zaten ze wss allemaal in hun boxershort achter het bureau. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:03 |
of warm dat kan ook. | |
probeer | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:04 |
En daar hebben we het schoonheidsideaal van de man ... Maar als er in realiteit dan allemaal bierbuikjes tevoorschijn komen, dan beginnen de vrouwen te miepen, want ongepast en bah en zo. Vrouwen hebben echt enorm mazzel dat mannen niet of nauwelijks lopen te zeiken over het schoonheidsideaal dat de media ons op probeert te dringen. Ook weer zo'n mooie tegenstrijdigheid als het op emancipatie aankomt ... | |
#ANONIEM | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:05 |
De vrouw heeft een ander schoonheids ideaal dan mannen. Voor mannen en vrouwn. | |
erodome | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:15 |
Een lekker buikje is zacht om tegenaan te liggen, dat is geen probleem hoor. Dit mag ook trouwens ![]() ![]() Maar de realiteit zal er waarschijnlijk meer zo uitzien ![]() ![]() | |
WammesWaggel | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:16 |
Het zijn net een soort kleine luiers die ze dragen ![]() | |
Duikbril112 | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:18 |
Gvd zeg, waar gaat dit nou weer over? ![]() Wijf, houd toch je smoel. Wij mannen zijn nu eenmaal het dominante geslacht, en jij het zwakkere, dom gansje. Bek houden en je aanpassen! Je moet blij zijn dat je betaald krijgt voor je werk, gek ding. Dat zou ik d'r zeggen. ![]() | |
Dagonet | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:24 |
Laat mij maar een korte broek aan doen naar het werk, maar ja... | |
Dagonet | zaterdag 15 augustus 2015 @ 13:25 |
In de weddenschap wat verlies jij eerder, je maagdelijheid of je leven, maar je de keuze wel érg makkelijk. | |
moussie | zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:01 |
Dan wordt het hoogste tijd om die verplichting te veranderen, het is er immers eentje die ze zichzelf hebben opgelegd in het verleden toen vrouwen nog niet welkom waren op deze werkvloer. | |
Patrice_Consigny | zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:03 |
Merk het ook altijd is ik weer in CH ben en mijn chick er eerder is, mijn casa is dan net een oven. Kou > warmte. | |
Pek | zaterdag 15 augustus 2015 @ 14:21 |
Het zit gewoon tussen de oren bij die wijven, op het werk ook zo'n afdeling die continu bleef bellen van:"we hebben het koud/te warm", naar gelang het jaargetijde. Daar hebben we toen een thermostaat geplaatst, loos, nergens aan verbonden, zo van:"nu kunnen jullie het zelf regelen"....nooit meer iets gehoord ![]() | |
DDDDDaaf | zaterdag 15 augustus 2015 @ 15:06 |
![]() | |
maniack28 | zaterdag 15 augustus 2015 @ 23:14 |
Ik zeg mannen en vrouwen gescheiden, allebei gelukkig. En dan niet zeuren dat dit seksistisch is! | |
Cracka-ass | maandag 17 augustus 2015 @ 10:14 |
| |
SicSicSics | maandag 17 augustus 2015 @ 10:56 |
Iedereen meteen weer over de flos ![]() Het is wel zinvol hier iets mee te doen! ![]() De berekeningen bij kantoorontwerp, welke stammen uit de jaren '60, houden rekening met een (hoofdzakelijk) mannelijke kantoor populatie. Deze parameters kloppen niet meer, waardoor er in kantoren verwarmings- en koelsystemen verkeerd aangelegd worden. Minder dan optimaal. Dit kost niet alleen irritatie, maar ook klauwen met geld! Zeker nu je ziet dat vrouwen een steeds groter deel van de werkende populatie vormen. | |
AgLarrr | maandag 17 augustus 2015 @ 10:57 |
![]() Nen goei! | |
AgLarrr | maandag 17 augustus 2015 @ 10:59 |
Je mag helemaal niet in shorts werken als man, in ieder geval niet op het gemiddelde kantoor. | |
SicSicSics | maandag 17 augustus 2015 @ 11:17 |
Ik zit echt niet voor mijn lol met een lange broek en leren schoenen op kantoor nee. ![]() ![]() ![]() | |
JDx | maandag 17 augustus 2015 @ 11:19 |
Ik zit bijna altijd in een aparte kamer omdat iedereen bij 15 graden al het raam open gooit ![]() Bij ons op kantoor mag je gelukkig wel in je zwembroek en op slippers lopen. Neem ook altijd een extra vest mee, kan nog weer over m'n tshirt of trui als de rest het warm heeft. | |
AgLarrr | maandag 17 augustus 2015 @ 11:35 |
Idem dito. Als het aan mij ligt dan zit ik met het weer van de afgelopen weken enkel in mijn zwembroek achter mijn PC. Maarja.. | |
Scarlet_Dragonfly | maandag 17 augustus 2015 @ 11:55 |
![]() The Telegraph is toch ongeveer de Telegraaf? Dat valt wat mij betreft wel onder de noemer 'flut blogje'. En Sky News is dan vergelijkbaar met Hart van Nederland of zelfs met p0wned... Om dat nou serieuze bronnen te noemen... | |
moussie | maandag 17 augustus 2015 @ 12:04 |
Zorg dan dat dat verandert. Je baas is zelfs goedkoper uit, en als het nodig is kan je vast ergens een lange broek en net shirt ophangen en even aandoen, als je indruk moet maken op klanten ed. Als je helemaal niet met klanten in contact komt is zo'n regel sowieso absurd, leven we nog in het Victoriaanse tijdperk soms, dat je zo'n min of meer behaard mannenbeen niet zou mogen zien? | |
AgLarrr | maandag 17 augustus 2015 @ 12:48 |
Ja, of jij trekt gewoon een trui aan. Ik heb er geen last van verder. | |
vaneiges | maandag 17 augustus 2015 @ 13:01 |
Maar overgewicht komt vaker voor bij mannen (53%) dan bij vrouwen (43,7%). | |
moussie | maandag 17 augustus 2015 @ 15:33 |
Tuurlijk, gewoon energie verspillen terwijl dat nergens voor nodig is, gewoon omdat het kan .. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 augustus 2015 @ 18:53 |
Mooi. Dan hoeft de kachel in de winter ook niet op kernsplitsing. ![]() | |
Infection | dinsdag 18 augustus 2015 @ 18:59 |
Feministen moet je sowieso geen aandacht aan schenken. Dit topic verergert het geneuzel alleen maar. | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:08 |
Ik begrijp wel waarom mannen de airco hoger (of lager, kouder dus) zetten. Ziet er leuker uit als de dames in een truitje rondlopen ![]() Maar goed. Waar ik heb gewerkt was het altijd OF te warm OF te koud. dan maar liever te koud dan kun je een vest aantrekken. Als het te warm is kun je niet zoveel aan doen. | |
Roces18 | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:11 |
kan je je onderbroek toch uit doen | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:12 |
Ja dat scheelt een stuk natuurlijk ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:32 |
![]() ![]() | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:33 |
![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:34 |
Op je werkplek zal toch wel ergens een spoelbak te vinden zijn ? ![]() | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:35 |
Daar pas ik niet in he. Duh. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:37 |
![]() Jij hebt vast geen creatieve functie. ![]() | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:38 |
OF ik ben heel dik. | |
#ANONIEM | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:39 |
Het één sluit het ander niet uit. ![]() | |
Karina | dinsdag 18 augustus 2015 @ 19:42 |
Klopt. Kan ook zijn dat ik een hele dikke creatieveling ben. Maar goed, off topic en SC en zo ![]() | |
moussie | woensdag 19 augustus 2015 @ 12:27 |
Precies, in de zomer passen de mannen hun kleding aan en in de winter de vrouwen. Wat nou vrouwen mogen geen broek dragen, broeken kunnen best representatief zijn! En met een sexy legging onder je minirok/jurk gaat het de laatste paar jaar al de goede kant op ![]() Maar ja, dat geregeld koud hebben heeft ook te maken met de vrouwelijke cyclus, dat merk ik nu ik de overgang achter me heb, nu vinden jongere vrouwen het koel bij mij in huis terwijl ik de temperatuur aangenaam vind. | |
snakelady | woensdag 19 augustus 2015 @ 12:29 |
Sexy legging? Leggings zijn toch nooit sexy? ![]() | |
Phoenix78 | woensdag 19 augustus 2015 @ 12:35 |
Kou kun je je op kleden (trui aan) maar warmte kan niet op kantoor, omdat de mannen verplicht overhemd, pantalon en stropdas aanmoeten terwijl de vrouwen wel in korte rokjes en open schoenen mogen komen. Natuurlijk hebben die mutsen het dan koud als ze in zomerse vrijetijdskleding aan komen huppelen en de mannen in warme kleding en lange broeken moeten werken. | |
Scarlet_Dragonfly | woensdag 19 augustus 2015 @ 12:51 |
Dat lijkt me echt zo kut als je op een kantoor werkt waar je perse zo gekleed moet zijn ![]() | |
Bram_van_Loon | woensdag 19 augustus 2015 @ 15:54 |
De vrouwen moeten niet zo zeiken. Andersom is het probleem minstens zo groot: niet het raam open mogen maken terwijl het binnen boven de 20 graden Celsius is omdat de vrouwen een hemd of een T-shirt dragen. Neem dan een trui mee, muts! Tegen kou kan je je gemakkelijk kleden, aan warmte kan je veel moeilijker iets doen, tenzij het ooit de norm wordt dat je met je voeten in een bak water zit op kantoor als je het warm hebt. "We actually can't dress fashionably any more for summer..." ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-08-2015 15:59:56 ] | |
Bram_van_Loon | woensdag 19 augustus 2015 @ 16:02 |
Juist niet! Zie mijn bovenstaande reactie. Het gaat bovendien om 3 graden. ![]() Mijn keuze zou het ook niet zijn. Ik heb het liefst een temperatuur van rond de 20 graden Celsius maar in verband met hitteadaptatie is het slimmer om het binnen 23-25 graden Celsius te laten zijn als het buiten hoog in de 30 is. Dat neemt niet weg dat de dames problemen zoeken door zich niet gepast te kleden. | |
Bram_van_Loon | woensdag 19 augustus 2015 @ 16:22 |
Vele jaren geleden zocht ik het al eens op maar toen kon je er nog weinig over vinden op het internet. Gelukkig is dat veranderd. ![]() http://io9.com/why-do-wom(...)-than-mens-836827770 ![]() Wat je stelt klopt, althans volgens de bevindingen die worden weergegeven in dit artikel. Korte uitleg: - spieren genereren warmte - vet isoleert, het zorgt ervoor dat de warmte mooi in je lichaam blijft maar dit gaat ten kosten van je armen die aan de buitenkant van het grootste deel van die isolatielaat zitten - grotere mensen houden langer warmte vast en koelen trager af Vrouwen hebben gemiddeld genomen een hoger vetpercentage. Vroeger scheelde het 10 procentpunten bij gezonde mensen (mannen 15%, vrouwen 25%), mogelijk is dat veranderd dankzij overgewicht en obesitas. Vrouwen die het snel koud hebben (of denken te hebben, want het is volstrekt onschuldig als je armen wat minder warm zijn) en die hier iets aan willen doen moeten dus wat meer sporten zodat ze vet verliezen en ze meer spiermassa krijgen. ![]() Probleem opgelost! |