Thrilled | woensdag 12 augustus 2015 @ 13:57 |
Ik heb al langere tijd een wat onrustig gevoel als het gaat over (met name) Facebook, het delen van informatie en het internet in het algemeen. Ik vind het vreemd om te zien dat wij met z’n allen in een wereld leven waarin vrijwel iedereen informatie online zet over wat wij doen, denken en vinden over welk onderwerp dan ook, maar het blijkbaar niet erg vinden dat allerlei veiligheid- en overheidsinstanties deze informatie kunnen opvragen, bekijken, opslaan en analyseren. Wellicht nog vreemder dat er hier in BNW nog geen (actief?) topic van is. Valt het allemaal wel mee of is het nog vele malen erger? Zijn er verborgen agenda's of draait het alleen maar om geld? Zijn we straks allemaal de dupe van ons eigen gedrag online?![]() Al langere tijd gaan er geluiden op dat de verschillende online diensten en social media steeds verder gaan in hun gegevensbeleid. Als je kijkt naar de populariteit van Facebook, WhatsApp, Twitter et cetera, dan kan je niet anders dan concluderen dat deze diensten steeds meer mensen uit onze samenleving ‘in bezit’ hebben als het gaat om hun prive-leven. Mijn nichtje van 11 heeft al Facebook, mijn tante’s van in de 60 en steeds vaker hoor ik mensen die contact houden met oma op deze manier. Het is niet langer alleen iets van de jeugd of van de moderne samenleving, maar iedereen, van jong tot oud, deelt van alles online. Waarom is dat nou zo erg of zorgwekkend? We klikken allemaal regelmatig dat ene vinkje aan: “I have read and agree to the terms and conditions.” Is het niet bij Facebook, dan is het wel bij het aanmaken van een willekeurig account, een spelletje, installeren van een programma, whatever. Er bestaat een goede documentaire over dit fenomeen, genaamd ‘Terms and conditions may apply’, wat ingaat op het feit dat wij met zijn allen altijd maar klakkeloos akkoord gaan met talloze pagina’s aan voorwaarden, zonder dat we daar ook maar één letter van lezen. Ze staan stil bij onder andere Facebook en andere platformen die vervolgens aan de haal gaan met jouw informatie: Korte trailer (2 minuten): Volledige documentaire (1u en 20m): Een quote van Mark Zuckerberg uit de trailer over het vernieuwen van de voorwaarden: Hier begint het namelijk, het accepteren en toestaan van diensten die jouw gegevens gebruiken voor andere doeleinden dan die jij voor ogen hebt. Dit geeft al aan hoe machtig bijvoorbeeld een Facebook is en wat zij kunnen ‘flikken’ zonder dat de massa daar überhaupt nog bij stil staat, laat staan ergens een probleem van maakt. Regelmatig passen dit soort diensten hun voorwaarden aan, tweaken de instellingen een beetje of proppen een wijziging door je keel (de Facebook-messenger die iedereen verplicht moest downloaden?) en vervolgens door iedereen gewoon geaccepteert en getolereert worden. Vaak is de doelstelling of beweegreden erachter iets in de zin van ‘reclame’, gericht reclame maken op de consument. Google je naar vakanties, dan heb je de dagen erna alleen maar banners van zonvakanties, vliegtickets of andere vakantie-gerelateerde reclame op je beeldscherm. Los van dit soort zichtbare vormen van informatie management, gaat het vele malen verder. Zoals gezegd is dit meer een gevoel wat ik heb, gebaseerd op wat filmpjes, documentaires en wat artikelen gerelateerd aan dit onderwerp. Wellicht is het goed om een paar feiten en voorbeelden te noemen: • Facebook is gratis, kost je niets en mag je onbeperkt gebruiken. Toch is het bedrijf en haar dienst vandaag de dag, schrik niet, 245 biljoen dollar waard. 245.000.000.000.000 dollar dus. Best vreemd voor een dienst waar je spelletjes kan spelen en kan posten dat je zo’n geweldige tijd op vakantie hebt gehad. • In de voorwaarden van bijvoorbeeld de Facebook Messenger app staat dat de Facebook en haar apps toegang moet hebben tot bijvoorbeeld jouw telefoon gegevens, de inhoud van tekst berichten, het gebruik van de camera. De app mag en kan zelf bellen naar telefoonnummers zonder jouw ingrijpen en/of toestemming, mag en kan audio opnemen. Enerzijds noodzakelijk omdat je anders geen foto’s of berichtjes kan sturen naar je vrienden, anderzijds vreemd dat wij dit via deze app zouden moeten doen, verplicht moeten downloaden en de voorwaarden moeten accepteren. • Facebook’s cookie-beleid zorgt ervoor dat zij jouw online activiteiten kunnen monitoren zodat ze zien welke websites je bezoekt (en er reclame voor kunnen maken), niet alleen voor pagina’s binnen Facebook, maar ook buiten de website om, of je nu wel of niet bent ingelogd. • Facebook en Twitter posts hebben al geleid tot arrestaties, invallen en/of onderzoeken naar de persoon/personen in kwestie. Mensen plaatsen (vaak onder het mom van een grapje of grootspraak een riskante uitspraak en even later staat de politie op de stoep. Dit suggereert dat veiligheidsinstanties, al dan niet op basis van een ‘red flag’ systeem, continue meekijken naar wat wij plaatsen, zeggen en doen (of van plan zijn om te doen) om daar vervolgens op in te grijpen als zij iets bedreigends zien: Voorbeeld 1, Voorbeeld 2, Voorbeeld 3, Verzoek van de FBI voor een soortgelijk systeem in 2012 • De data die wij op internet plempen kan en mag worden verzamend in Amerika met behulp van PRISM, een programma dat sinds 2007 door de NSA wordt gebruikt om inlichtingen te verzamelen uit data van een aantal Amerikaanse internetbedrijven. Een aantal van de bedrijven die hieronder vallen zijn: ![]() Zoals je ziet niet echt de kleinste en onbekende bedrijven vandaag de dag... De ‘data’ die verzameld kan en mag worden omvat e-mail, chats via video en voice, video’s, foto’s, gesprekken, bestandsuitwisselingen, inlogmeldingen en sociale netwerken. • Hiermee hangt samen dat er een hernieuwde wet door het congres in de VS is goedgekeurd voor buitenlandse spionage (voor uitvoering van artikel 702 van de First Amendments Act). Die hernieuwde wet maakt het mogelijk dat er met één goedkeuring voor gedurende een periode van 1 jaar tijd informatie gehaald mag worden uit ‘communicatie’ als één van de twee partijen zich buiten de Verenigde Staten bevindt. ‘Toevallig’ dat alle social media in de Verenigde Staten zijn gehuisvest en dat elk ander land dus een partij is die zich niet in de VS bevinden. Ergo: altijd toestemming en het recht om de data te verzamelen en te analyseren. Apart is dat vóór deze wijziging er een rechterlijk bevel nodig was voor elke individuele case en tevens de eis dat beide partijen zich buiten de VS bevonden. • Logisch dus dat er veel aandacht uit gaat naar de communicatie van de burgers, wie weet waar wij dagelijks mee bezig zijn en over praten? Dit maakt het verplicht downloaden van de Facebook Messenger app ook wat logischer, en wellicht niet helemaal onverwachts: de overname van WhatsApp door Facebook ter waarde van 19 miljard dollar. Ook vreemd dat we binnen WhatsApp nog geen vorm van reclame, hogere kosten of andere wijzigingen in zien. Ze hebben het bedrijf alleen gekocht zonder dat ze er wat voor terug willen? Aangezien veel van deze zaken uit de VS komen waanden we ons nog redelijk veilig hier in Nederland. De Europese Unie zit toch anders in elkaar dan de regering in de VS, maar ook hier lijkt het e.e.a. aan de hand. Wij als burgers zijn blijkbaar gewaarschuwd door de EU om Facebook te verlaten als wij niet bespioneerd willen worden. Er bestaat blijkbaar een zogeheten ‘US-EU Safe Harbor Framework’ dat toestaat dat Amerikaanse bedrijven opereren in Europa, onder de voorwaarde dat ze ook voldoen aan de regelgeving van de EU. Echter beschermt dit ons niet tegen de eerder genoemde ‘spionage’ door de overheid daar, omdat ze opereren vanuit de VS. Ik was mij niet bewust van deze waarschuwing, maar nog vreemder vind ik de volgende publicatie, waarin Nederland blijkbaar de gegevens uit Amerika mag gebruiken, zolang ze maar ‘niet weten’ dat het op onrechtmatige wijze (bijvoorbeeld via PRISM) is verzameld, omdat dat in strijd is met onze regelgeving. Schijnbaar mogen we hier niet zomaar en ongericht aftappen of data verzamelen, maar in Amerika mag dat wel. Hoe handig is het dan om ‘niet te weten’ dat die informatie uit Amerika op die manier verkregen zou kunnen zijn om vervolgens die informatie zelf te gebruiken? Volgens mij staat dus vast dat alle informatie van ons door een aantal diensten kan worden gemonitord, opgeslagen en geanalyseerd. Veel mensen die hiermee geconfronteerd worden geven vaak als argument: “ik heb toch niets te verbergen” of opperen dat het noodzakelijk is voor de veiligheid, het opsporen van terroristen et cetera. Ik ben echter van mening dat de veiligheidsdiensten en overheden, zowel internationaal als nationaal alles van ons willen weten op elk moment van de dag met hele andere redenen dan dat ze ons doen geloven. Vragen voor in dit topic zijn wellicht: • Waarom wordt hier zo veel moeite en energie in gestopt door deze diensten, maar vinden wij het schijnbaar niet zo belangrijk dat wij er iets tegen doen? • Werken de bedrijven hier vrijwillig aan mee of speelt er nog iets op de achtergrond waardoor zij geen moeite doen om de informatie geheim te houden? • Richten wij ons niet te veel op de Amerikaanse instanties? Zijn onze veiligheidsdiensten niet op dezelfde manier bezig, maar op kleinere schaal en minder in de spotlight? • Wat zegt het feit dat bijvoorbeeld Google nu ook in Europa grote datacenters (zie Groningen) gaat bouwen, waar voor 2 miljard euro een gebouw van 400.000 vierkante meter neergezet gaat worden? Is dit juist om te voorkomen dat de VS iets met onze data kan of juist om de invloed binnen Europa groter te maken? En tot slot: “Just don’t have Facebook” of welke andere social media dan ook is de meest makkelijke start naar het onzichtbaar maken van je eigen persoonlijkheid online. Ondanks dat ik op deze manier tegen social media aan kijk heb ik zelf nog wel steeds Facebook. Waarom? Omdat we blijkbaar een ‘drang’ hebben om niet buiten de informatie-kring te willen vallen van familie en vrienden. Blijkbaar moeten we tegenwoordig van elkaar weten wat we hebben, willen, doen en daar vooral veel over willen praten met elkaar. Ik plaats echter vrijwel nooit wat op Facebook en als ik dat doe dan filter ik de informatie die ik plaats. Misschien net zo naïef of zinloos als de personen die alles maar plaatsen, wie weet? Waar houdt het op? | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:06 |
Waarom? Ik heb geen facebook en mis helemaal niets.... | |
Thrilled | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:09 |
Niet echt het punt dat ik wilde maken ![]() Er zijn miljoenen mensen die Facebook wel om die redenen gebruiken of er simpelweg niet bij stil staan wat er met hun informatie gebeurt. Ondanks dat ik er zo over denk heb ik nog steeds Facebook en dat vind ik wel intrigerend, mijn familie en vrienden plaatsen veel en op die manier blijf ik toch op de hoogte. Nuttig? Waarschijnlijk niet. | |
ems. | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:10 |
Gewoon van alles blokkeren, liegen en alleen wat foto's plaatsen. De informatie die facebook van mij krijgt is dan ook 90% gelogen of simpelweg incorrect. Niet dat ik vermoed dat ze stoute dingen met die informatie doen, ik zie gewoon geen reden om van alles met facebook te delen. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:11 |
Nee niet nuttig dus opheffen die boel. Er gaat een wereld voor je open. | |
ems. | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:14 |
Als facebook niet nuttig zou zijn zou ik het niet gebruiken. Of het nuttig is of niet verschilt per persoon. | |
schommelstoel | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:14 |
Precies dit. En aangezien facebook tegenwoordig bijna smeekt om gegevens zijn ze al triester aan het worden. Helemaal nadat facebook de arrogante klootzak speelde in de zaak over dat meisje Chantal, waar facebook gewoon alles negeert, de uitspraak niet na komt en geen centimeter mee werkt. En dat terwijl het bedrijf zelf wel smeekt om de gegevens van zijn gebruikers. | |
ems. | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:15 |
Ik krijg om de week zo'n klein snitchbalkje te zien met dat ik nu toch echt mijn nummer moet uploaden voor mijn "eigen veiligheid" ![]() | |
schommelstoel | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:18 |
Herkenbaar ja ![]() Never gonna happen. Sowieso nooit je nummer zomaar intikken op het web, krijg je van die leuke telefoontjes van telemarketing of één of ander bedrijf dat zich voordoet als Microsoft en je gegevens nodig is. Wat ik allemaal al wel niet heb langs horen komen bij mensen, sommigen zijn blijkbaar zo gullible | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:21 |
Je bent toch al gezwicht voor FB, hebt ongetwijfeld de app op je smartphone, dan kan je nummer er ook wel vanaf. | |
ems. | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:22 |
Toch vermoed ik dat ze links of rechtsom wel aan die informatie komen. Ik weet niet of dit voor alle smartphones van toepassing is maar mij vraagt hij regelmatig om contacts te 'linken'. Dus als ik een 'Suzanne Hopsakee' in zowel mijn telefoonlijst als facebook heb staan herkent hij dat, en vraagt hij of dat dezelfde persoon is. Ik weet niet in hoeverre dat een truuc is van google of dat het gewoon een onschuldige manier is om je telefoon beter te ordenen, maar als mijn naam op facebook overeenkomt met de namen die mensen in hun telefoon hebben krijgt in ieder geval google (denk ik) toch een completer beeld van wie ik waarschijnlijk ben (en wat mijn telefoonnummer dus waarschijnlijk is). Maar ik denk dus dat dat weer meer google is dan facebook. Die app heb ik dus niet. Apps zijn wat dat betreft een stuk riskanter om te gebruiken, maar dat wordt gelukkig ruimschoots toegelicht op het moment dat je zo'n app wilt installeren. | |
schommelstoel | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:23 |
Ik heb de app helemaal niet op mijn telefoon ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:24 |
ja dat is erg bezwaarlijk. Zoals gezegd ben ik facebookloos maar hebben mensen mijn nummer wel in hun telefoon, incl FB app. Dus FB kent mij wel ![]() | |
schommelstoel | woensdag 12 augustus 2015 @ 14:27 |
Het klopt ook wat ems zegt, via apps geef je veel meer rechten aan de gene die de app beheerd. Vandaar dat ik zo weinig mogelijk van die 'sociale' apps op mijn telefoon heb staan. Sowieso doe ik niet aan: Twitter, Snapchat, Instagram ect ect. Whatsapp is ook in handen van Facebook, dus bij nader inzien heeft facebook al lang de mogelijkheid om mijn nummer te achterhalen. En nog blijven ze vragen om mijn nummer. | |
Thrilled | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:30 |
Maar eigenlijk vind niemand het verder zorgwekkend dat alle informatie beschikbaar is, opgeslagen wordt en continue wordt gemonitord? | |
XL | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:39 |
Ik vind het mooi om te zien, TS, dat jij je afvraagt waarom facebook gratis is en toch zoveel geld waard is. De meeste gebruikers denken er niet eens over na. probleem is echter dat mensen technisch niet snappen wat ze allemaal aan facebook geven en wat facebook daarmee kan doen. | |
XL | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:42 |
Facebook doet niet al teveel met je profiel. Met name je gedrag buiten facebook vinden ze interessant. Of surf je expres 90% van je tijd op pagina's die je niet interesseren om ze af te lijden? | |
Dance99Vv | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:42 |
Je vergeet de derde partij-en zoals banken, was een artikel over dat facebook gecheckt wordt als je een lening wil. te veel vrienden die financiele problemen hebben? dan krijg jij geen lening. http://www.bright.nl/jij-(...)nden-schulden-hebben https://jdreport.com/arme(...)rijgt-u-geen-lening/ http://www.rtlnieuws.nl/e(...)tie-over-wanbetalers | |
XL | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:44 |
Zei facebook niet al voor die domme troela de media opzocht dat ze niks voor haar konden doen. Wat nu als ze dat echt niet kunnen. Of alleen tegen absurde kosten. Dat is zeer realistisch! | |
schommelstoel | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:50 |
Facebook doet en kan genoeg met je profiel. Waarom denk jij dat 'die domme troela' andere stappen heeft ondernomen? | |
XL | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:51 |
Dit is een beetje suggestief uitvergroot. Ik vergeet dit echter niet, werk met soortgelijke data en weet wat facebook kan en in zekere mate doet. Verandert niks aan mijn punt. De gemiddelde gebruiker begrijpt niet hoe data tot geld wordt getransformeerd en doet mee omdat de massa het doet. Zonder kritische vragen te stellen... | |
XL | zaterdag 15 augustus 2015 @ 21:53 |
Laat me profiel specificeren: je facebook wall, je posts, je naam, de leeftijd die jij ze geeft etc. Dat ze jouw user id benutten moge duidelijk zijn. Die troela neemt stappen omdat ze facebook niet gelooft. Dat is zeer waarschijnlijk ten onrechte. | |
Thrilled | zaterdag 15 augustus 2015 @ 22:01 |
In die links gaat het toch niet om 1 specifiek persoon? Ik vind het wel eng om te zien dat de banken dus bij Facebook aankloppen voor deze bron van informatie, voor mij des te meer een bewijs dat Facebook onze informatie aan het oogsten is om deze voor grof geld te verkopen aan de geïnteresseerden. Nog enger wellicht dat er nu 1 patent aan het licht komt, terwijl ze blijkbaar veelvuldig patent-aanvragen doen.. hoe veel hebben wij er al gemist waar vreemde zaken in staan en hoe veel zijn er al goedgekeurd? Je raakt in ieder geval de grip volledig kwijt en derden trekken hun conclusies op basis van de gegevens online, terecht of onterecht.. | |
Dance99Vv | zaterdag 15 augustus 2015 @ 22:32 |
Dat ene patent wordt aan 1 handeling(lening bank) gekoppeld, maar je begrijpt hoop ik wel dat dit verstrekkende gevolgen kan hebben. Ik noem maar wat , wat voor de hand ligt , verzekeringen, veel FB-vrienden die verzekeringsfraude plegen ? een torenhoge premie of afwijzing. En dit geld voor meerdere soorten verzekeringen met bijbehorende risico-groepen en risico index. Dus alles wat met financiele producten te maken heeft tot je ziektekostenverzekering en uitvaart aan toe. Is het terecht om zo met de klant, potentiële klant om te gaan, je kijkt immers dan niet naar de persoon maar naar zijn "" omgeving". | |
Thrilled | zaterdag 15 augustus 2015 @ 23:01 |
Uiteraard heeft dit verstrekkende gevolgen, daarom vind ik het zo bizar dat dit op grote schaal (wereldwijd!) gaande is. Iedereen doet er aan mee (onbewust?), iedereen krijgt er mee te maken en er zijn maar een handjevol mensen die het a) inzien of b) er wat mee doen. On the other side: Als ik als bedrijf (bank, verzekeraar) geld verdien op basis van de mensen in mijn portefeuille en van te voren moet inschatten of mijn klant een risico vormt voor 60% (op basis van huidige technieken) of 90% (veel meer informatie over de persoon in kwestie via online data) en daardoor kan inschatten hoe veel geld ik ga verliezen aan een potentieel risico-klantje zou ik het ook geoorloofd vinden om data te gebruiken (niet misbruiken, we vinken immers allemaal 'akkoord' aan bij de terms of condition) die ik kan kopen in de markt. Of het dan van Facebook komt of van de belastingdienst.. tsja? | |
Dance99Vv | zaterdag 15 augustus 2015 @ 23:14 |
En daar zit nou net het grote verschil, een overheid dient zich aan allerlei regels m.b.t. privacy te houden , al begint dat ook enigzins te vervagen( b.v. m.b.t. scheefhuren) Een bedrijf hoeft zich blijkbaar nergens aan te houden, zie de terms and conditions bla bla. Daarbij is info van de belastingsdienst relatief betrouwbaarder dan van FB of Google | |
bedachtzaam | zaterdag 15 augustus 2015 @ 23:34 |
Hoe zit dat eigenlijk met wijzigingen, moeten mensen eerst akkoord gaan voordat ze hun facebook weer kunnen bezoeken als er een wijziging in de voorwaarden is? | |
Divje | zaterdag 15 augustus 2015 @ 23:59 |
Kreeg bij de laatste wijziging een minieme pop-up rechtsboven dat er wijzigingen waren doorgevoerd. Van opnieuw accepteren was volgens mij geen sprake. Wel dat je alle privacy-instellingen weer na moest lopen omdat er nieuwe opties tussen waren gepropt. Deel zelf overigens sporadisch een muziekje of foto op FB. Nooit persoonlijke info, sta ook nooit zelf op de foto in kwestie ![]() Dus als er iets is wat facebook van mij weet dan is het mijn muzieksmaak ![]() ![]() | |
Divje | zondag 16 augustus 2015 @ 00:01 |
Mijn complimenten voor de OP trouwens Thrilled ![]() | |
jogy | zondag 16 augustus 2015 @ 00:45 |
Zorgelijk, soms. Het is een feit dat persoonlijke informatiemanagement steeds belangrijker wordt. Ik heb facebook maar het enige wat er op staat is hetgeen wat een vreemdeling van mij mag weten, verder niets. Het internet is al een aantal jaar niet volledig anoniem als je van alle diensten gebruik wil maken en zodra iets gratis wordt aangeboden moet je al bedacht zijn dat wat je erop zet de betaling is. Zorgelijker vind ik het feit dat overheden er aan mee doen door malware te gebruiken en die op smartphones en pc's te installeren. Als je akkoord geeft op terms and conditions is het volledig je eigen verantwoordelijkheid, als het abusievelijk op je apparatuur wordt geïnstalleerd dan is de andere partij verantwoordelijk. | |
theguyver | zondag 16 augustus 2015 @ 01:06 |
Heb een oud mobiel nummer wat geregistreerd staat met niet kloppende adres en overige persoons gegevens, en word geregeld gebeld ... Als ik er tijd voor heb kan ik die gesprekkenn rekken tot een uur, en ik sluit altijd af met, zo ... hebben 5 tot 10 mensen het geluk gehad dat je ze niet hebt kunnen bellen omdat ik jou aan het lijntje heb gehouden.. Dit zelfde doe ik met jehova getuigen op straat, het hoeft namelijk niet van 1 kant te komen! Ik spreek graag die mensen aan ![]() On-topic Ik snap zeker wel waarom mensen hier huiverig voor zijn, en heb daarom bij veel dingen waar ik mij voor moet aanmelden een volledig apparte identiteit aangenomen die standaard voor dit soort dingen gebruik ![]() | |
bedachtzaam | zondag 16 augustus 2015 @ 06:54 |
Heb het even opgezocht in de voorwaarden ![]() Gebruikmaken na de wijziging is dus akkoordverklaring. | |
theguyver | zondag 16 augustus 2015 @ 10:43 |
Vond ik wel toepasselijk bij dit topic. al ga ik er niet vanuit dat NON-facebookers dit doen! ![]() | |
Lavenderr | zondag 16 augustus 2015 @ 10:50 |
![]() Dit is helaas de realiteit. | |
theguyver | zondag 16 augustus 2015 @ 10:58 |
jij spreekt uit ervaring? Ik meen namelijk dat je geen facebook had ![]() | |
Lavenderr | zondag 16 augustus 2015 @ 11:03 |
Ik bedoel dat ik denk dat het echt zo zou gaan als je je buitenshuis zo gedraagt als men op facebook doet. Alles wat je op een dag doet aan iedereen vertellen. Dan vinden ze je raar. | |
Scissum | zondag 16 augustus 2015 @ 11:16 |
Wat heeft dit met BNW te maken? Het is algemeen bekend dat FB informatie deelt. Als je hier problemen mee hebt, moet je er gewoon niet aan meedoen. | |
schommelstoel | zondag 16 augustus 2015 @ 11:42 |
Deze discussie met jou is nutteloos gezien de manier hoe jij 'achter' facebook lijkt te staan. Als jij lekker naïef of uit belang Facebook wil verdedigen moet je dat vooral doen XL. Facebook komt niemand te gemoed als het aan de jas van Facebook trekt, blijf jij maar, als jij daar gelukkig en zeker van wordt leven van af het blaadje dat ze je voor schotelen. | |
schommelstoel | zondag 16 augustus 2015 @ 11:44 |
En als iedereen zo zou denken als dat jij doet komen we helemaal nergens. Ik maak gebruik van een fiets, laat ik er maar niet over klagen! | |
Scissum | zondag 16 augustus 2015 @ 12:02 |
Klaag maar raak, het is je eigen schuld. Ik gebruik geen FB dus van mij weten ze niets. | |
schommelstoel | zondag 16 augustus 2015 @ 12:05 |
Je maakt gebruik van whatsapp? | |
Scissum | zondag 16 augustus 2015 @ 12:07 |
Nee, als ik met vrienden wil praten ga ik bij ze langs. | |
schommelstoel | zondag 16 augustus 2015 @ 12:08 |
Maar natuurlijk, meneer weet hoe het allemaal moet. En heb je nou puur voor dit topic een account aangemaakt? | |
Scissum | zondag 16 augustus 2015 @ 12:15 |
Welcome to the real world. Ja, ik heb voor ieder topic op FOK! een apart acount. Ik maak het ze moeilijk om me te bespioneren. | |
schommelstoel | zondag 16 augustus 2015 @ 12:18 |
Ah man, je lijkt net zo erg als een veganist, denken ook meteen de waarheid in handen te hebben en verheven gedrag boven die niet veganisten. En het gebruik van een kloon is niet toegestaan, moge dat het geval zijn. Wel dus... [ Bericht 2% gewijzigd door schommelstoel op 16-08-2015 14:41:18 ] | |
jogy | zondag 16 augustus 2015 @ 14:39 |
Jawel hoor, alleen als je originele account geband is mag het niet of het gebruik van relklonen. Verder mag je voor elke poep en zucht een ander account aanmaken als je dat leuk vindt. [/offtopic] | |
#ANONIEM | zondag 16 augustus 2015 @ 15:10 |
Goed topic! Even volgen. Heb als 1 van de weinigen in mijn familie- en kennissenkring geen Facebook account. Wel Whatsapp, LinkedIn, Twitter en een Googleaccount. Overigens besteedde 1 Vandaag (geloof ik) gisteren een tijd aan Facebook en haar macht. Ze maken gebruik van slimme psychologische trucs om er voor te zorgen dat jij Facebook nodig hebt en er continu bij terugkomt soms tot verslaving aan toe. [ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2015 15:13:11 ] | |
#ANONIEM | zondag 16 augustus 2015 @ 15:14 |
Hier trouwens de uitzending van 1 Vandaag: http://binnenland.eenvand(...)zending_social_media Sociale media spelen een steeds grotere rol in ons dagelijks leven. We facebooken, twitteren en instagrammen wat af. In een speciale thema-uitzending duiken we dieper in de digitale materie met onder meer de volgende onderwerpen: Facts & Figures Hoe vaak plegen we eigenlijk nog een ouderwets telefoontje en hoe zit het met het effect van social media op ons liefdesleven? Hoeveel tijd we gemiddeld kwijt zijn aan social media en welke mediavormen het meest gebruikt worden, dat zocht we voor u uit. Daarnaast presenteert Gijs Rademaker de resultaten van een onderzoek naar social media onder het EenVandaag Opiniepanel en Jongerenpanel. Daaruit blijkt dat de helft (52%) van de jongeren minimaal drie uur per dag aan social media besteedt. Iedereen kan je Facebookfoto’s gebruiken De foto's die je op Facebook plaatst kan iedereen zomaar gebruiken en daar kun je helemaal niets tegen doen. Dat ondervond ook de 19-jarige Brady Good toen Danny D. zijn foto gebruikte om met de 13-jarige Lisa Tuk in contact te komen. En dit gebeurt vaker; zelfs 5 tot 10% van alle Facebookaccounts schijnt nep te zijn. Wordt The Circle werkelijkheid? Super Stream Me, heet het nieuwste programma van de VPRO waarin televisiemakers Nicolaas Veul en Tim den Besten hun dagelijks leven 24/7 gaan streamen. Ze lieten zich inspireren door het boek The Circle van Dave Eggers, dat een futuristisch beeld schetst van een wereld waarin werkelijk alles deelbaar en openbaar is. Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? En wat doet het met ons, nu er zoveel over ons bekend is en we zo goed te volgen zijn. In de studio Met sociaal wetenschapper Linda Duits, gespecialiseerd in jeugd- en populaire cultuur, praten we over de verschillende zorgen rondom social media en waarom mensen het zo interessant vinden om hun leven online te delen. Volgens haar mogen we trots zijn op hoe Nederlandse jongeren omgaan met social media. Ze zijn zich heel goed bewust van kwesties als privacy en passen hun media gebruik daarop aan. Waar moeten we wel en niet bang voor zijn en hoe gaan sociale media zich verder ontwikkelen? | |
jogy | zondag 16 augustus 2015 @ 15:59 |
Genoeg hoor, het hoeft niet alleen maar diepe alles verneukende global conspiracy ongein te zijn. Dit is een onderwerp wat iets meer aan de oppervlakte ligt maar kunstmatig onder belicht blijft door het in 'voorwaarden' te proppen van meerdere pagina's lang in 'legalese'. | |
ems. | zondag 16 augustus 2015 @ 17:37 |
Nee, ik blokkeer simpelweg alles van facebook buiten facebook. | |
XL | zondag 16 augustus 2015 @ 17:57 |
Hoe? | |
ems. | zondag 16 augustus 2015 @ 18:01 |
Als je bij de addon/app/whatever-store van je browser kijkt en je zoekt op "facebook block" oid krijg je een lijst van addons waardoor hij helemaal niets van je facebook mee naar andere websites meeneemt, noch krijgen ze de beschikking over je surfgedrag. Zijn echt iets van 100 verschillende apps voor. Ik gebruik voor Chromodo privdog, dat behalve facebook nog een hoop andere dingen uitzet. | |
XL | zondag 16 augustus 2015 @ 18:04 |
Ok, de plugin zal vermoedelijk calls naar facebook.com van websites met like buttons etc blokken. Dat werkt. | |
bedachtzaam | zondag 16 augustus 2015 @ 18:53 |
Thanks, ga even kijken ![]() | |
ChildoftheStars | maandag 17 augustus 2015 @ 11:00 |
Ik heb alleen de OP gelezen. Sorry voor de verdere luiheid. Het is zeker iets waarmee ik me bezig houd en waarvan ik me bewust van ben. Ik zit op Facebook, heb mijn e-mail bij Google (gmail), WhatsApp en kijk filmpjes op YouTube. Ondanks dat ik geen grote geheimen heb, let ik wel op. Ik ben me er van bewust dat er een kleine kans is dat er door meer ogen gekeken wordt dan enkel de mensen met wie ik het wil delen. En nee, ik ben niet paranoïde of angstig, alleen ik let erop wat ik online wil delen. De ironie is dat ik wel eens met iemand chatte die heel erg boos was op zijn opleiding. In zijn ogen was hem een onjuistheid aangedaan. Hij zei in zijn boosheid dat hij de school wilde opblazen en die leraar wel neer kon schieten. Waarna hij direct typte "dit meen ik natuurlijk niet, mocht de geheime dienst meelezen". Zulke grapjes worden veel gemaakt online (tenminste, wel wat ik zie) en ik denk dat dit niet zo maar is ontstaan. Dit is stiekem overigens ook mijn zorg met alle Clouds die iedereen gebruikt (ik ook), zoals Dropbox en OneDrive. Iedereen zet alles daarin online. Ik ken zelfs iemand die al haar belangrijke papieren (bankzaken, verzekeringen, kopieën van indentificatiebewijzen) daarin heeft geüpload. Dat vind ik ronduit naïef. Je weet nooit of (eerder wanneer) dit gehackt wordt. Persoonlijk zet ik daarin enkel anoniem en saai studiemateriaal. Privédocumenten heb ik op een USB-stick. Veel mensen zien het Internet als een anonieme speelplaats, maar ik denk dat dit enorm tegenvalt. Gelukkig onderneem ik geen strafbare feiten en heb ik een saaie politieke opinie, desondanks let ik er wel op. | |
bedachtzaam | maandag 17 augustus 2015 @ 16:34 |
Volledig mee eens, verder vraag ik me af hoe bedrijven hier mee omgaan. | |
Beathoven | maandag 17 augustus 2015 @ 18:02 |
Waarom is dit een BNW topic? Iedereen gluurt volgens mij regelmatig op de profielpaginas van een ander. Als je met je prive gegevens op een stand op internet gaat staan moet je niet over privacy of spionage willen beginnen. Ik zit sinds 2007 op facebook en ik heb tot nu toe geen nadelen ondervonden en je zult mij ook niet horen als er iets rondom mij ontstaat. Het is een bewuste keuze. | |
jogy | dinsdag 18 augustus 2015 @ 14:01 |
Het is een beetje een BNW-light topic maar die zijn ook welkom hoor. Het hoeft niet alleen maar om werelddominantie te gaan ![]() | |
SicSicSics | dinsdag 18 augustus 2015 @ 14:19 |
Vergeet Windows 10 ook niet ![]() Ik heb er niet zo'n moeite mee, het hoort bij de dienst die je afneemt. Ik neem er ook geen 'speciale' maatregelen voor. Hoewel ik natuurlijk wel probeer zaken gescheiden te houden. Online en offline. Ik heb mijn facebook niet in mijn fobo staan bijvoorbeeld.... Ik heb wel gewoon een LinkedIn, Facebook en Google+ account, want handig. | |
schommelstoel | dinsdag 18 augustus 2015 @ 16:41 |
Ik werk dan wel niet met windows maar met osx. Gebruik daar een programma little snitch op. Dat mij een melding geeft als iets probeert te verbinden met mijn computer. Als ik bijvoorbeeld een spel/programma installeer en hem de eerste keer opstart, krijg ik een melding dat het spel verbinding wil maken met een server. Ik heb dan de keuze om de verbinding toe te staan voor altijd of alleen zo lang het programma draaiende is. Of natuurlijk te blokkeren . Zo blokkeer ik namelijk de Adobe servers om te controleren of mijn Adobe Suite wel legit is. ![]() ![]() Nu vraag ik mij wel af of dat dus ook die gegevens sluis sluit waar jij het over hebt, info over surf gedrag, foto album en alle randzaken daar omheen. | |
Beathoven | woensdag 19 augustus 2015 @ 04:32 |
Dat mensen niet nadenken is niet iets wat de schuld is van Facebook, dat is op zekere hoogte altijd al zo geweest. Het spiegelt de maatschappij. Facebook trekt allerlei narcisten aan waarvan een bepaald deel actief is in de onderwereld. Je zou van zo'n groep verwachten dat ze het liefst in het duister opereren maar men krijgt een kick van aandacht, dus staat men mooi met de laatste selfies op het net. Hetzelfde gedrag had je al in de jaren '70 toen bepaalde gangs zich gingen modeleren naar de fictie van The Godfather en dus veel zichtbaarder werden. En met de info op facebook kan de politie er ook zo bij, wat eigenlijk wel handig is. Iemand uit Frankrijk die ik kende poste na de CH aanvallen een doodsbedreiging aan een band op z'n profiel (die anti-religie teksten in de songs heeft) en had een IS support pagina. Laat maar mooi gaan, criminelen hebben vroeg of laat toch wel de neiging om zich volledig te uiten, van voorzichtigheid krijgen ze geen kick. En die paar die menen dat facebook een prive-pagina is met 300 vrienden.. daar heb je toch geen waarschuwing voor nodig toch? Wat ze daar uiten doen ze waarschijnlijk ook buiten facebook wel. ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 19-08-2015 04:43:19 ] |