Al Jazeera's tijdslijn
Timeline: Ukraine's political crisis
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Liveblogs
Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad
Kranten / Persbureaus / media
Al Jazeera
Reuters
Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News
Pro-Russisch
Itar-Tass
RT
Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/Kateryna_Kruk
https://twitter.com/ASLuhn
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
Tja, de onwetenden geloven wat ze willen geloven.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 10:22 schreef J.B. het volgende:
Die SU-25 is gewoon pure onzin omdat zowel de maximale vlieghoogte als het bereik van het geschut van dat ding niet toereikend is.
Zoals ik net al zei: Zelfs de Russen geven inmiddels toe dat dit onzin is.quote:
Die SU-25 is gewoon pure onzin omdat zowel de maximale vlieghoogte als het bereik van het geschut van dat ding niet toereikend is.
Waar?quote:
Ze nemen het er in ieder geval wel van. Heb nog nooit zoveel Oekrainers op vakantie gezien hier als dit jaar
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederlandquote:
Veliko Tarnovo nog steeds? Het aantal Oekraense kentekens in Parijs is me 2 weken geleden overigens ook opgevallen. Misschien omdat ze niet meer naar de Krim kunnen gaan o.i.d.quote:
[..]
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederland
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2015 16:15:36 ]
Klopt jaquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:45 schreef J.B. het volgende:
[..]
Veliko Tarnovo nog steeds? Het aantal Oekraense kentekens in Parijs is me 2 weken overigens ook opgevallen
Zijn het geen Ukrainiers die werk zoeken?quote:
[..]
Bulgarije. Denk dat ik inmiddels al rond de 100 wagens vanuit Oekraine heb gezien. Hier in de stad trouwens ook zo'n 30 uit Nederland
Kan me niet voorstellen dat Oekrainers zo gemakkelijk aan het werk raken in Bulgarije.quote:
[..]
Zijn het geen Ukrainiers die werk zoeken?
Meeste kwam ik ook tegen op plekken als Nessebar, Sozopol etc. etc... Dus lijkt toch puur toerisme te zijn.
http://www.themoscowtimes.com/article/527764.html
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.quote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat Oekrainers zo gemakkelijk aan het werk raken in Bulgarije.
Meeste kwam ik ook tegen op plekken als Nessebar, Sozopol etc. etc... Dus lijkt toch puur toerisme te zijn.
Nu de Krim weggevallen is niet meer neequote:
[..]
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?quote:
Dutch Prosecutors: Fragments from MH17 Site May Be from Russian-Made Missile
http://www.themoscowtimes.com/article/527764.html
Ik denk tracking rainers!quote:
[..]
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?
Het is natuurlijk een Russische BUK die ooit aan Oekraine is verkocht. Porosjenko heeft heel bewust dat model naar het oosten gedirigeerd met als doel een westers lijntoestel uit de lucht te knallen.quote:
[..]
Heeft het Kremlin al gezegd wat er nu niet meer mag worden gemporteerd?
Zo makkelijk is dat nou.
Zou best kunnen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 16:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een Russische BUK die ooit aan Oekraine is verkocht. Porosjenko heeft heel bewust dat model naar het oosten gedirigeerd met als doel een westers lijntoestel uit de lucht te knallen.
Zo makkelijk is dat nou.
Vergelding voor het vrachtvliegtuig.
Hij dacht natuurlijk een Russisch vliegtuig neer te paffen.
Een Russisch dat vanuit het westen naar het oosten vliegt?quote:
[..]
Zou best kunnen.
Vergelding voor het vrachtvliegtuig.
Hij dacht natuurlijk een Russisch vliegtuig neer te paffen.
Ja is dat zo vreemd dan?quote:
[..]
Een Russisch dat vanuit het westen naar het oosten vliegt?
Je bedoelt een lijnvliegtuig?quote:
Want Porosjenko had het briljante inzicht dat hij het westen wel voor zich zou kunnen winnen als hij een Russisch lijnvliegtuig uit de lucht zou knallen?
Tuurlijk.quote:
[..]
Je bedoelt een lijnvliegtuig?
Want Porosjenko had het briljante inzicht dat hij het westen wel voor zich zou kunnen winnen als hij een Russisch lijnvliegtuig uit de lucht zou knallen?
Nee hoor.quote:
[..]
Je bedoelt een lijnvliegtuig?
Want Porosjenko had het briljante inzicht dat hij het westen wel voor zich zou kunnen winnen als hij een Russisch lijnvliegtuig uit de lucht zou knallen?
Vergelding voor het neerschieten van zijn vrachtvliegtuig. Hij kan ook gedacht hebben aan een spionagevliegtuig of een ander soortig vliegtuig.
Wat er ook gebeurd is, ik ben bang dat we nooit de ware toedracht zullen horen.
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.quote:
[..]
Nee hoor.
Vergelding voor het neerschieten van zijn vrachtvliegtuig. Hij kan ook gedacht hebben aan een spionagevliegtuig of een ander soortig vliegtuig.
Wat er ook gebeurd is, ik ben bang dat we nooit de ware toedracht zullen horen.
Na al meerdere Oekrainse toestellen te hebben neergehaald, dachten de rebellen dat ze op 17 juli 2014 weer beet hadden. Ze hadden echter niet door dat ze een raket afvuurden op een lijnvliegtuig met daarin 300 onschuldige burgers. Het was geen kwade opzet, maar het is wel gebeurd.
Sindsdien lopen het Kremlin en de rebellen desinformatie te verspreiden in de hoop dat wij hier achterlijk zijn met z'n allen.
Alles kan. Niet alles is geloofwaardig.quote:
[..]
Zou best kunnen.
Vergelding voor het vrachtvliegtuig.
Hij dacht natuurlijk een Russisch vliegtuig neer te paffen.
Kijk dit bedoel ik nu.quote:
[..]
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.
Na al meerdere Oekrainse toestellen te hebben neergehaald, dachten de rebellen dat ze op 17 juli 2014 weer beet hadden. Ze hadden echter niet door dat ze een raket afvuurden op een lijnvliegtuig met daarin 300 onschuldige burgers. Het was geen kwade opzet, maar het is wel gebeurd.
Sindsdien lopen het Kremlin en de rebellen desinformatie te verspreiden in de hoop dat wij hier achterlijk zijn met z'n allen.
Zonder klinkende bewijzen strooi jij de vermoedens rond als ware het "de waarheid".
Het kan heel goed zijn wat jij zegt maar er is nog steeds geen overtuigend bewijs gepresenteerd en ze zijn al een jaar aan het onderzoeken en gissen.
Als het allemaal zo duidelijk zou zijn geweest als jij beweerd dan was er een half jaar terug al een rapport utgekomen met de conclusies en de harde bewijzen.
Het probleem is namelijk dat al vind je BUK fragmenten je deze nog steeds moet linken via harde bewijzen naar de mensen die op de knop hebben gedrukt.
Rebellen met een BUK? Niet echt waarschijnlijk. Russen? Ja, waarschijnlijker. Oekrainiers? Ook niet uit te sluiten omdat de Oekrainische landmacht wel degelijk BUKS heeft/had.
Ockham's scheermes. Het is gewoon het meest logische scenario. Dat vliegtuig is immers niet uit zichzelf naar beneden geflikkerd.quote:
[..]
Kijk dit bedoel ik nu.
Zonder klinkende bewijzen strooi jij de vermoedens rond als ware het "de waarheid".
Het kan heel goed zijn wat jij zegt maar er is nog steeds geen overtuigend bewijs gepresenteerd en ze zijn al een jaar aan het onderzoeken en gissen.
Als het allemaal zo duidelijk zou zijn geweest als jij beweerd dan was er een half jaar terug al een rapport utgekomen met de conclusies en de harde bewijzen.
Het probleem is namelijk dat al vind je BUK fragmenten je deze nog steeds moet linken via harde bewijzen naar de mensen die op de knop hebben gedrukt.
Rebellen met een BUK? Niet echt waarschijnlijk. Russen? Ja, waarschijnlijker. Oekrainiers? Ook niet uit te sluiten omdat de Oekrainische landmacht wel degelijk BUKS heeft/had.
Wij tolereren de onzinnige en ronduit debiele theorietjes die jij en de andere pro-Russische fanatici hier neerplempen, maar iedereen die een beetje verstand heeft, weet gewoon dat het allemaal gelul is.
Hetgeen best aardig lukt, je hoeft tenslotte niet meer te doen dan twijfel zaaien.quote:
[..]
De ware toedracht is gewoon al meer dan een jaar bekend.
Na al meerdere Oekrainse toestellen te hebben neergehaald, dachten de rebellen dat ze op 17 juli 2014 weer beet hadden. Ze hadden echter niet door dat ze een raket afvuurden op een lijnvliegtuig met daarin 300 onschuldige burgers. Het was geen kwade opzet, maar het is wel gebeurd.
Sindsdien lopen het Kremlin en de rebellen desinformatie te verspreiden in de hoop dat wij hier achterlijk zijn met z'n allen.
Odessa is ook best populair... alhoewel het wat minder werd toen daar een Georgier gouverneur werdquote:
[..]
Tja in de Oekraine is het niet echt gezellig om op vakantie te gaan.
Even aanvullen..de Oekrainse BUK's.die allemaal hard op weg waren naar de Krim en in de regio rondzwierven nadat op 15/ 16 Juli Poroshenko de boel op scherp gezet had door te stellen dat er aan de vooravond van een Russische invasie de Russische luchtmacht flink in het Oekrainse luchtruim rondvloog...quote:
[..]
Kijk dit bedoel ik nu.
Zonder klinkende bewijzen strooi jij de vermoedens rond als ware het "de waarheid".
Het kan heel goed zijn wat jij zegt maar er is nog steeds geen overtuigend bewijs gepresenteerd en ze zijn al een jaar aan het onderzoeken en gissen.
Als het allemaal zo duidelijk zou zijn geweest als jij beweerd dan was er een half jaar terug al een rapport utgekomen met de conclusies en de harde bewijzen.
Het probleem is namelijk dat al vind je BUK fragmenten je deze nog steeds moet linken via harde bewijzen naar de mensen die op de knop hebben gedrukt.
Rebellen met een BUK? Niet echt waarschijnlijk. Russen? Ja, waarschijnlijker. Oekrainiers? Ook niet uit te sluiten omdat de Oekrainische landmacht wel degelijk BUKS heeft/had.
En die su 25 die de russische legerleiding de schuld gaf?quote:
[..]
Even aanvullen..de Oekrainse BUK's.die allemaal hard op weg waren naar de Krim en in de regio rondzwierven nadat op 15/ 16 Juli Poroshenko de boel op scherp gezet had door te stellen dat er aan de vooravond van een Russische invasie de Russische luchtmacht flink in het Oekrainse luchtruim rondvloog...
Waar haal je dit vandaan? militaryphotos.net vond ik altijd een goede bron maar is gestopt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:05 schreef Infection het volgende:
Ondertussen worden er heel wat aanvallen van de Russen afgeslagen. Het Oekraense leger is goed bezig.
Je bedoelt die dingen waarmee Oekraine in Donbasssteden te pas en te onpas raketten op flatgebouwen schoot en doodleuk verklaarde dat het spontaan ontploffende airco's waren? Vanuit dat kader gezien zou het idd een optie kunnen zijn..quote:
[..]
En die su 25 die de russische legerleiding de schuld gaf?
Meh, het is echt zeldzaam om iemand tegen te komen die echt denkt dat de Russen/rebellen niet schuldig waren. In dit topic zijn het ook puur de trolls die steeds met die onzin komen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 17:13 schreef Reya het volgende:
[..]
Hetgeen best aardig lukt, je hoeft tenslotte niet meer te doen dan twijfel zaaien.
Kwam het op twitter tegen. Het youtube kanaal waar deze video op staat is ook wel interessant om te volgen.quote:
[..]
Waar haal je dit vandaan? militaryphotos.net vond ik altijd een goede bron maar is gestopt.
http://www.bbc.com/news/world-europe-33863697
In Modern Ukraine, People of Color Need Not Apply
Attacks on dark-skinned visitors and Aryan-only pools reveal post-Maidan Ukraine still has some maturing to do
http://observer.com/2015/(...)apply/#ixzz3iXXkhIeH
quote:Russian trolls spread government propaganda
Propaganda has been used as a tool in conflict for decades. And today, the internet has become a platform to promote causes.
In Russia, people are allegedly being paid to go online to promote the government's message.
So-called armies of trolls also use the internet to abuse Western leaders and foreign policy.
Al Jazeera's Emma Hayward reports from Saint Petersburg.
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-oost-oekraine.html
Wij tolereren....quote:
[..]
Ockham's scheermes. Het is gewoon het meest logische scenario. Dat vliegtuig is immers niet uit zichzelf naar beneden geflikkerd.
Wij tolereren de onzinnige en ronduit debiele theorietjes die jij en de andere pro-Russische fanatici hier neerplempen, maar iedereen die een beetje verstand heeft, weet gewoon dat het allemaal gelul is.
Je moet beter leren lezen.quote:
[..]
Meh, het is echt zeldzaam om iemand tegen te komen die echt denkt dat de Russen/rebellen niet schuldig waren. In dit topic zijn het ook puur de trolls die steeds met die onzin komen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
Oekrane heeft opnieuw zware wapens naar Oost-Oekrane gestuurd, terwijl dat tegen de regels van het Minsk-akkoord is.quote:
EU veroordeelt oplaaiend geweld Oost-Oekrane
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-oost-oekraine.html
Tja....
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.quote:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
Het is een koddig spelletje, en het is uiteraard je goed recht om wilde theorien aan te blijven hangen.
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
De pro-Russische users houden ons altijd voor dat de EU geen kritiek uit op Kiev. Hoe zit dat nou?quote:
[..]
Oekrane heeft opnieuw zware wapens naar Oost-Oekrane gestuurd, terwijl dat tegen de regels van het Minsk-akkoord is.
Tja....
Ik moet helemaal niks joh, ga toch wegquote:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
.Dat is wel duidelijk. Het was een separatist of een Rus, die daar erg trots op was. En opeens niet meer trots toen het geen Oekraens vliegtuig maar een passagiersvlucht was.quote:
[..]
Je moet beter leren lezen.
De zogenaamde pro rusland forummers houden een slag om de arm en beschuldigen niet lukraak iedereen zonder bewijzen.
Dat is nu juist wat de zogenaamde pro Oekrainische forummers wel doen.
En al mocht er een bewijs worden gepresenteerd dat het een russische BUK raket is, wat dan nog?
Zowel Rusland als de Oekraine hebben die dingen. Het bewijst nog steeds niet WIE er op de knop heeft gedrukt.
Leuk en aardig dat je de Russen wil beschermen, maar je helpt niemand.
Precies, koddig spelletje. Vermakelijk. Maar het zet totaal geen zoden aan de grond. Weggegooid geld voor herr Putler.quote:
[..]
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.
Het is een koddig spelletje, en het is uiteraard je goed recht om wilde theorien aan te blijven hangen.
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
Sowieso een ongeluk inderdaad.quote:
[..]
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
De daders zitten echter ergens fijn in het Russische moederland, waarschijnlijk met een of ander baantje waardoor ze nooit meer met een buitenlander hoeven te praten. Ze hebben gediend en moeten nu vooral stil blijven. Ze worden nooit uitgeleverd, zullen nooit berecht worden. Rusland blijft ontkennen zo lang iemand nog zin heeft ze te veroordelen. Over enkele decennia geven ze het wellicht toe.
[ Bericht 99% gewijzigd door DustPuppy op 12-08-2015 10:11:06 ]
Die dingen ja. Van die tankbusters, de sovjet tegenhanger van de a-10 thunderbolt...Hoe verhoudt die zich tot de BUK's?quote:
[..]
Je bedoelt die dingen waarmee Oekraine in Donbasssteden te pas en te onpas raketten op flatgebouwen schoot en doodleuk verklaarde dat het spontaan ontploffende airco's waren? Vanuit dat kader gezien zou het idd een optie kunnen zijn..
Anders gesteld: wat was het nou? Een BUK of een su-25?
Wat denken jullie?
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.quote:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
Dus dit is feitelijk wat er gebeurd als de rebellen het in hun uppie moeten doen, volgens jou?quote:
[..]
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.
Zou wel verklaren waarom ze er nu niets van bakken inderdaad. En geeft ook wel duidelijk aan dat in de begindagen van het conflict ze toch wat 'hulp' hadden.
Waarschijnlijk willen ze ook niet meer het risico lopen dat nog meer Russische soldaten en of materieel achterblijft, als ze een beetje slim zijn. Die afgelopen soaps waren natuurlijk al pijnlijk genoeg. Van hen hebben we al een poosje niks meer gehoord trouwens...quote:de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief.
http://uk.businessinsider(...)cow-2015-5?r=US&IR=T
En ook interessant: http://uk.reuters.com/art(...)dUKKCN0P926A20150629, uiteraard werden er ''opeens'' arrestaties verricht bij deze vakbond vanwege fraude. Toevallig net nadat ze de gevangengenomen soldaat steunden...
[ Bericht 22% gewijzigd door Uitstekelbaars op 12-08-2015 10:36:17 ]
Ik krijg bij de separatisten vooral het idee dat een overkoepelend leiderschap ontbreekt. Er zullen meer dan voldoende ervaren soldaten, paramilitairen en huurlingen tussen zitten maar als er cohesie of een globaal plan ontbreekt is het lastig een gedegen offensief in te zetten, ook tegen het Oekraense leger. Verder denk ik tevens dat men het juist voorzichtig en rustig aan wil pakken om vooral geen grootschalig tegenoffensief voor de kiezen te krijgen gezien niemand zin lijkt te hebben in een dergelijke escalatie van het conflict.quote:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
Je zag dit ten dele ook bij de paramilitaire groepen in onder andere de Balkanoorlog. Deze bestonden normaliter uit (zeer) ervaren soldaten met hoog moraal, maar zoiets wint op zichzelf nog geen oorlog.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 10:46:28 ]
Ja er komen de laatste tijd steeds meer berichten naar buiten dat het Kremlin wel klaar is met de rebellen, en geen duidelijke strategie heeft hoe nu verder te gaan. Geen idee of ze het prima zouden vinden als Kiev de boel weer overneemt, de separatisten kunnen in ieder geval voor voldoende ellende zorgen als dat zou gebeuren.quote:
[..]
Dus dit is feitelijk wat er gebeurd als de rebellen het in hun uppie moeten doen, volgens jou?
Zou wel verklaren waarom ze er nu niets van bakken inderdaad. En geeft ook wel duidelijk aan dat in de begindagen van het conflict ze toch wat 'hulp' hadden.
Ik denk dat er dit seizoen niks meer gebeurt. Het is al weer 12 augustus. Als de rebellen meer gebied wilden, bijvoorbeeld Mariopol, dan waren de gevechten al veel eerder opgelaaid.quote:
Zijn de Russen/rebellen nu echt zo slecht of is dit maar een halfhartig offensief?
Wat denken jullie?
En in de oblast Loehansk zijn bijna alle grote steden reeds in handen van de rebellen. Daar lijkt mij de rest van die provincie ook niet meer zo interessant om voor te vechten.
Alleen de stad Donetsk ligt nog vrij dicht bij de grens met Oekrane.
Veel russen willen sowieso niet vechten in oekraine omdat zij elkaar als slavische broeders zien.quote:
[..]
De rebellen zijn waardeloos, de Russen zelf hebben niet zo'n behoefte aan een groot offensief. Ze willen Kiev langzaam laten lijden, niet het hele land binnenvallen en bezetten.
Het zijn vooral kaukasus volkeren die aan het vechten zijn, denk aan tsjetjenen, ingush dagestani etc
[ Bericht 35% gewijzigd door Straatcommando. op 12-08-2015 15:06:01 ]
Nee ik geef wat tegengas op de "overtuigende" beschuldigingen.quote:
[..]
Je presenteert jezelf hier als de objectiviteit zelve. Jij trekt immers geen voorbarige conclusies (hoewel je de laatste maanden niets anders doet dan ernaar hinten dat het de schuld is van de regering in Kiev), dit in tegenstelling tot degenen die roepen dat de rebellen de MH17 neer hebben gehaald.
Het is een koddig spelletje, en het is uiteraard je goed recht om wilde theorien aan te blijven hangen.
Voor de rest van de wereld is het inmiddels echter klip en klaar dat de rebellen/Russen verantwoordelijk zijn. En ja, het was ongeluk, maar in die hoek moet de dader worden gezocht.
Wacht het rapport maar af.
Er zal NIEMAND specifiek worden genoemd dus is er geen dader.
Er zullen VERMOEDENS zijn maar dat is dan ook alles.
Ja het is een gezellige boel daar.quote:
[..]
Veel russen willen sowieso niet vechten in oekraine omdat zij elkaar als slavische broeders zien.
Het zijn vooral kaukasus volkeren die aan het vechten zijn, denk aan tsjetjenen, ingush dagestani etc
Niemand ie er ook maar iets mee opgeschoten en de tweede koude oorlog is een feit.
Geweldig, tel uit je winst....
Het OM verklaarde gisteren nog meerdere individuen in het vizier te hebben.quote:
[..]
Nee ik geef wat tegengas op de "overtuigende" beschuldigingen.
Wacht het rapport maar af.
Er zal NIEMAND specifiek worden genoemd dus is er geen dader.
Er zullen VERMOEDENS zijn maar dat is dan ook alles.
Of die namen naar buiten worden gebracht, is natuurlijk nog even de vraag. Je hebt kans dat Rusland dan weer huilie gaat lopen doen.
Maarja, helaas al te vaak gehoord.twitter:MarQs__ twitterde op woensdag 12-08-2015 om 16:49:50All fighters of #DPR and #LPR has been called in from leave. Full scale war could flare up any moment.http://t.co/jYXKETEOU6 reageer retweet
Waar zie jij kritiek op Kiev?quote:Op woensdag 12 augustus 2015 09:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De pro-Russische users houden ons altijd voor dat de EU geen kritiek uit op Kiev. Hoe zit dat nou?
quote:"The renewed escalation of the conflict raising the number of casualties, as a result of attacks on several government controlled areas today and in the night of 10 August on Starohnativka, violates the spirit and the letter of the Minsk Agreements," the EU's External Action Service said late on Tuesday.
http://www.volkskrant.nl/(...)-opgelaaid~a4119190/
http://tass.ru/en/world/814058quote:
Weet er al iemand wat er uit de persconferentie van het Russische TASS persbureau is gekomen over het Minsk Akkoord?
Wel rekening mee houden dat het waarschijnlijk om Russische propaganda gaat.
Ah ja natuurlijk alleen zie ik propaganda meer het Westen afkraken zegmaar. Maargoed.quote:Op woensdag 12 augustus 2015 18:27 schreef Infection het volgende:
[..]
http://tass.ru/en/world/814058
Wel rekening mee houden dat het waarschijnlijk om Russische propaganda gaat.
twitter:MaxRTucker twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 09:52:12Uh-oh. #Ukraine announces it has changed its rules of engagement, giving troops greater freedom to 'fire for effect". http://t.co/s7AEIYEU8L reageer retweet
http://www.politico.eu/ar(...)sis-putin-ceasefire/quote:Journalists Luke Harding and Edward Lucas and U.S.-based Russia expert Donald Jensen confirmed to The Moscow Times that they did not know anything about Russian-language books allegedly written by them and produced by Moscow publishing house Algoritm.
"Absolutely no idea about this book. I have not given permission of any kind," Lucas, the author of several books about Russia, said in written comments when asked whether he had penned "How the West Lost to Putin," a book published last year by Algoritm. "It is clearly a breach of copyright," he added.
Wacht wat?quote:twitter:MaxRTucker twitterde op dinsdag 11-08-2015 om 09:52:12
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2015 22:15:08 ]
Kan geen Duits wut.quote:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Say whaaaat? Wordt bijna niks van gemeld hier.quote:
De hele avond al bombardementen van de rebellen/Russen op Oekraine, maar nu zijn er berichten dat Oekraine de GRAD regens en beschietingen beantwoord met eigen artillerie.
Ik zou maar alvast heel bang worden want op andere bommen staat ''Voor Stalin!''quote:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Dat is het niet. Je bent ook duidelijk niet op de hoogte van de eerste koude oorlog als je de huidige situatie ermee wil vergelijken.quote:
[..]
de tweede koude oorlog is een feit.
Meldingen komen van langs de hele frontlinie inderdaad.quote:
Op twitter gaat het anders goed los..... alle aandacht is ondertussen in china...
Dat klinkt niet best.quote:
Op twitter gaat het anders goed los..... alle aandacht is ondertussen in china...
Doet u eens een aantal voorbeelden. Twitter is ook maar twitter ; er zijn ook daar ongetwijfeld legitieme bronnen te vinden.quote:
[..]
Meldingen komen van langs de hele frontlinie inderdaad.
quote:
[..]
Doet u eens een aantal voorbeelden. Twitter is ook maar twitter ; er zijn ook daar ongetwijfeld legitieme bronnen te vinden.
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:12:12#Horlivka01:10 @adochek Something has started01:11 @tgorlovka Outgoing#donbasreports reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:14:24
twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:15:17
Het zijn vooral vertalingen van Oekrainers die daar in de buurt wonen en erover twitteren.twitter:loogunda twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:16:18
Vraag me af wat hier waar van is.twitter:JulianRoepcke twitterde op donderdag 13-08-2015 om 00:25:16#BreakingNewsThe Russian army channel reports, the @OSCE_SMM will LEAVE DONETSK tomorrow morning for good.http://t.co/rwXewgA3Hj reageer retweet
Daar moet je niet teveel achter zoeken. Zijn allemaal verwijzingen naar de tweede wereldoorlog.quote:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Dit zal vast de schuld van de VS zijn.quote:
Russland beschriftet Bomben mit "Nach Berlin!"
http://www.welt.de/politi(...)mit-Nach-Berlin.html
Oh oke. Volkomen logisch.quote:
[..]
Daar moet je niet teveel achter zoeken. Zijn allemaal verwijzingen naar de tweede wereldoorlog.
Laat ze de namen maar presenteren.quote:
[..]
Het OM verklaarde gisteren nog meerdere individuen in het vizier te hebben.
Of die namen naar buiten worden gebracht, is natuurlijk nog even de vraag. Je hebt kans dat Rusland dan weer huilie gaat lopen doen.
Ik vind het prima.
De voorzichtig opgebouwde relatie tussen de Eu en Rusland is al verkloot dus wat er ook uit moge komen, beide kanten zullen wel verontwaardigd zeggen: " Nietus, niets van waar."
Dit heeft al geen zin meer.
Achterlijke Russen.
twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:40:02
twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:42:14
Gaat lekker daar joh.quote:twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:40:02twitter:MarQs__ twitterde op donderdag 13-08-2015 om 09:42:14
Sinds een aantal dagen wordt er inderdaad weer behoorlijk gevochten. Ben benieuwd of dit aan blijft houden of dat het net zoals de vorige keren weer stil valt.quote:
Kwa slachtoffers valt het in ieder geval nog mee, ik had meer verwacht:
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 11:48:49BREAKING: #Ukraine military reports 2 Ukrainian servicemen KIA, 10 WIA over the last 24 hours, as fighting continues to escalate in Donbas. reageer retweet
Berichtgeving is net zoals het begin alleen maar aan een kant, kan niet dat er maar een kant vecht als mensen gisteren dingen speculeerden.quote:
[..]
Sinds een aantal dagen wordt er inderdaad weer behoorlijk gevochten. Ben benieuwd of dit aan blijft houden of dat het net zoals de vorige keren weer stil valt.
Kwa slachtoffers valt het in ieder geval nog mee, ik had meer verwacht:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 11:48:49
Klopt. Dit gaat over de slachtoffers aan Oekraense kant. Kan van de Russische kant zo even geen bron vinden.quote:
[..]
Berichtgeving is net zoals het begin alleen maar aan een kant, kan niet dat er maar een kant vecht als mensen gisteren dingen speculeerden.
quote:Russia extends food embargo to 5 countries: Albania, Montenegro, Iceland, Liechtenstein & Ukraine
http://www.rt.com/business/312340-russia-extends-food-embargo/
Nog meer zichzelf de tering in helpen. Makkelijk zo'n land die het voor zichzelf regelt.quote:Op donderdag 13 augustus 2015 12:41 schreef Gerolsteiner het volgende:
Via Russische staatspropaganda:
[..]
twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33
Sanctions? Worse than invading their country and inciting a civil war? Please, do tell?quote:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33
Keuzevrijheid op z'n Russischquote:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33
Verwijst naar:quote:twitter:rConflictNews twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:45:33
twitter:GovernmentRF twitterde op donderdag 13-08-2015 om 13:09:57Agricultural imports from Ukraine will be banned if Kiev implements the economic part of its EU Association Agreement reageer retweet
Gasprijs verhogen en bij gebrek van betaling (wat uiteraard te verwachten valt) gaskraan dichtknijpen....quote:
[..]
Sanctions? Worse than invading their country and inciting a civil war? Please, do tell?
Een lange zit.
Eigenlijk word het interessant vanaf een 1 uur in de discussie.
Die gaskraan is al dicht, dus dat drukmiddel is er al niet meerquote:
[..]
Gasprijs verhogen en bij gebrek van betaling (wat uiteraard te verwachten valt) gaskraan dichtknijpen....
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2015 17:11:43 ]
Putin Slyly Redraws Georgia’s Borders
http://www.newsweek.com/p(...)rgias-borders-355816
Is een proces wat al jaren aan de gang is, in het TV programma "De bergen achter Sotsji" is er anderhalf jaar geleden ook aandacht aan besteed. Rusland besluit om de zoveel tijd weer eens de grens een beetje te veranderen in haar voordeel.
Die Gazpromkraan gaat net als Imtech per opbod verkocht worden als het zo door gaat.quote:
[..]
Die gaskraan is al dicht, dus dat drukmiddel is er al niet meer
Een van de grootste, zo niet de grootste energievoorraden ter wereld hebben en dan failliet gaan. Als dat geen bewijs is van het corrupte mis-management van de Russische staat dan weet ik het ook niet meer.
http://protv.md/stiri/int(...)v+-+Toate+Stirile%29
Ff vertalen.
Andrei PURGHIN, LIDER SEPARATIST DONETK: ”Noi mergem spre ruperea tuturor acordurilor semnate la 12 februarie la Minsk.”
En hoe the hell moeten wij dat kunnen lezen?quote:
Weet niet hoe betrouwbaar het is maar toch. Het is Moldavisch denk ik?
http://protv.md/stiri/int(...)v+-+Toate+Stirile%29
Ff vertalen.
Andrei PURGHIN, LIDER SEPARATIST DONETK: ”Noi mergem spre ruperea tuturor acordurilor semnate la 12 februarie la Minsk.”
Even door Google Translate gooien, Moldavisch is Roemeens.quote:
[..]
En hoe the hell moeten wij dat kunnen lezen?
Andrei PURGHIN, separatist leader Donetsk: "We are going to break all agreements signed on February 12 in Minsk."
Aah ok wist ik niet, danku.quote:
[..]
Even door Google Translate gooien, Moldavisch is Roemeens.
Andrei PURGHIN, separatist leader Donetsk: "We are going to break all agreements signed on February 12 in Minsk."
Alstu.quote:
De "grootmacht" moet grenzen een paar meter verleggen. Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.quote:
Georgi is recentelijk ook weer een beetje kleiner geworden trouwens:
Putin Slyly Redraws Georgia’s Borders
http://www.newsweek.com/p(...)rgias-borders-355816
Is een proces wat al jaren aan de gang is, in het TV programma "De bergen achter Sotsji" is er anderhalf jaar geleden ook aandacht aan besteed. Rusland besluit om de zoveel tijd weer eens de grens een beetje te veranderen in haar voordeel.
Oekraine is bereid om martial law af te kondigen als de Russen de aanval inzettentwitter:MarQs__ twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 12:27:25
http://www.ukrinform.ua/eng/news/turchynov_martial_law_to_be_imposed_in_case_of_russian_aggression_333608?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeedquote:"In case of active use of Russian troops, we will be forced to introduce a martial law and hold more powerful mobilization of our military capacity that exists in the country," he said.
http://tass.ru/en/world/814435
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop? Als ze echt machteloos waren konden ze dat niet.quote:
[..]
De "grootmacht" moet grenzen een paar meter verleggen. Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.
Oekraine is pas machteloos en wanhopig...quote:
[..]
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop? Als ze echt machteloos waren konden ze dat niet.
Daar moet je blij mee zijn als Nederlander... 80 miljoen bibberende Duitsers naast jequote:
[..]
Die Gazpromkraan gaat net als Imtech per opbod verkocht worden als het zo door gaat.
Een van de grootste, zo niet de grootste energievoorraden ter wereld hebben en dan failliet gaan. Als dat geen bewijs is van het corrupte mis-management van de Russische staat dan weet ik het ook niet meer.
"ja maar Oekrane"quote:
[..]
Oekraine is pas machteloos en wanhopig...
Dit topic..
iddquote:
[..]
"ja maar Oekrane"
Dit topic..
dit topicWat zou er dan gaan gebeuren? Zou het dan uit de hand lopen of?quote:
Ondertussen evacueren de Russen burgers in Styla en een aantal andere plaatsen aan de frontlinie. De OSCE mag de gebieden niet in van de rebellen om 'veiligheidsredenen'. Ook een aantal wegen van en naar het front zijn afgesloten.Oekraine is bereid om martial law af te kondigen als de Russen de aanval inzettentwitter:MarQs__ twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 12:27:25
[..]
http://www.ukrinform.ua/eng/news/turchynov_martial_law_to_be_imposed_in_case_of_russian_aggression_333608?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
http://tass.ru/en/world/814435
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.quote:
[..]
Je grenzen vergroten is een teken van machteloosheid en wanhoop?
Het Kremlin is wanhopig, achterlijk en graaft het Russische graf nog wat dieper.
Lekker boeiend. De Duitsers maken binnen twee seconden een nieuwe infrastructuur als het Russische gas niet meer komt.quote:
[..]
Daar moet je blij mee zijn als Nederlander... 80 miljoen bibberende Duitsers naast je
Nee, het loopt niet uit de hand.quote:
[..]
Wat zou er dan gaan gebeuren? Zou het dan uit de hand lopen of?
De Russen opereren al een tijdje volgens het 'might makes right' principe.quote:
[..]
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.
Het Kremlin is wanhopig, achterlijk en graaft het Russische graf nog wat dieper.
Dit werkte vorige eeuw al niet meer, laat staan nu. Maar dat is blijkbaar nog steeds niet duidelijk geworden.
Ze weten het zelf ook wel.quote:
[..]
De Russen opereren al een tijdje volgens het 'might makes right' principe.
Dit werkte vorige eeuw al niet meer, laat staan nu. Maar dat is blijkbaar nog steeds niet duidelijk geworden.
De verschillen zijn vrij duidelijk; alle landen die tijdens de koude oorlog door Moskou werden benvloed hebben nu nog een sterke afkeer tegen Rusland, enkel Wit-Rusland is nog dictatoriaal genoeg om het volk te onderdrukken. Daarentegen zijn alle West-Europese landen dikke vriendjes geworden met hun bevrijders.
De Russen kennen gewoon niets anders dan dwang en dat speelt ze parten.
twitter:MoscowTimes twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 14:04:51#Russia Calls on U.S. to Drop Missile Shield Plans http://t.co/lHtDn5XYjB #news reageer retweet
Wacht wat?quote:twitter:MoscowTimes twitterde op vrijdag 14-08-2015 om 14:04:51
Dit zeggen ze al jaren.quote:
Ja ik las ook Moscow Times, precies hetzelfde als Washington Times.quote:
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.quote:
Eigenlijk bedoelen ze gewoon te zeggen dat ze geen raketschild willen, omdat anders misschien hun raketten wel eens tegen gehouden zouden kunnen woren.
Ik snap er echt geen hol meer van om eerlijk te zijn, sinds in het nieuws is dat ze een beetje weer op de situatie letten lijkt de shit weer de fan te hitten, terwijl het al de hele tijd kutgaat.quote:
[..]
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.
Eigenlijk bedoelen ze gewoon te zeggen dat ze geen raketschild willen, omdat anders misschien hun raketten wel eens tegen gehouden zouden kunnen woren.
Op de situatie letten zijn alleen maar woorden van hen. Ze zouden ook de hevige wapens weghalen bij de frontlinie, overigens komen er nog steeds dagelijks berichten binnen van aanvallen met GRADS.quote:
[..]
Ik snap er echt geen hol meer van om eerlijk te zijn, sinds in het nieuws is dat ze een beetje weer op de situatie letten lijkt de shit weer de fan te hitten, terwijl het al de hele tijd kutgaat.
Ja klopt, alleen wordt er weer naar een kant gewezen terwijl gewoon denk ik beiden kanten aan het vechten zijn,quote:Op vrijdag 14 augustus 2015 14:13 schreef Infection het volgende:
[..]
Op de sitauatie letten zijn alleen maar woorden van hen. Ze zouden ook de hevige wapens weghalen bij de frontlinie, overigens komen er nog steeds dagelijks berichten binnen van aanvallen met GRADS.
Er wordt aan beide kanten gewezen. Alleen zie je dat hier niet altijd omdat het bericht van een Pro-Oekraner of een Pro-Rus komt. Weinig neutrale mensen te bekennen in dit topic.quote:
[..]
Ja klopt, alleen wordt er weer naar een kant gewezen terwijl gewoon denk ik beiden kanten aan het vechten zijn,
Uhu klopt ook weer, ondertussen gaat BNW weer los sinds het weer een beetje oplaait.quote:
[..]
Er wordt aan beide kanten gewezen. Alleen zie je dat hier niet altijd omdat het bericht van een Pro-Oekraner of een Pro-Rus komt. Weinig neutrale mensen te bekennen in dit topic.
ah zo, blijkbaar hanteren zij een andere definitiequote:
[..]
Jep. Een machtig land hoeft geen idiote grenzen te verleggen, die heeft namelijk direct invloed in het machtscentrum van het betreffende land. Echte macht is dat je een ander laat doen wat jij wil zonder dwang. Maar dat hebben de Russen niet, voor hen is macht kennelijk stiekem stukjes land afsnoepen terwijl ze al het grootste land ter wereld hebben.
Het Kremlin is wanhopig, achterlijk en graaft het Russische graf nog wat dieper.
Ja dat doet Rusland zeker...het gebral van een aantal Fokkertjes hier is meest ook maar wat gezwam in de ruimte en hebben er geen idee van waar ze het over hebben wat Rusland aangaatquote:
[..]
ah zo, blijkbaar hanteren zij een andere definitie
Hetzelfde geld trouwens over Oekraine.. maargoed Oekraine deed van begin af aan al niet meer mee
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.quote:
[..]
Wel lachwekkend hoe Rusland zegt dat het raketschild niet nodig is omdat er geen dreiging is.
Eigenlijk bedoelen ze gewoon te zeggen dat ze geen raketschild willen, omdat anders misschien hun raketten wel eens tegen gehouden zouden kunnen woren.
Rusland is dan ook een veel grotere dreiging dan Iran, begrijpelijk dus. Ook al zeggen ze van niet, iedereen weet dat het wel zo is.quote:
[..]
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2015 17:22:14 ]
Leg mij nog eens uit hoe 10 interceptor raketten in bulgarije ons tegen russische icbm's gaan beschermen?quote:
[..]
Washington heeft altijd beweerd dat het schild bedoeld was om Europa te beschermen tegen Iraanse raketten, niet tegen Russische. De Russen zeggen nu dat na het akkoord met Iran er geen gevaar meer is van die kant, en het schild dus overbodig is als het inderdaad tegen Iran gericht was, wat niemand gelooft. Iedereen weet dat het schild tegen Rusland is gericht, ook al wil men dat niet toegeven.
Overigens heeft de Navo om dit gezeur te voorkomen de plannen al gewijzigd en is het een marinesysteem geworden.
Jij haalt er ICBM's bij, ik niet.quote:
[..]
Leg mij nog eens uit hoe 10 interceptor raketten in bulgarije ons tegen russische icbm's gaan beschermen?
De rest doet er niet echt toe.quote:
[..]
Jij haalt er ICBM's bij, ik niet.
Het zit je wel erg diep he?quote:
[..]
Heerlijk hoe machteloos en wanhopig de Russen zijn.
quote:THE latest episode in Russia’s long history of judicial travesties played out this week in a stuffy courtroom in Rostov-on-Don, a provincial city near the Ukrainian border. As two defendants sat in a cage behind their lawyers, a prosecutor in dark glasses described them as bloodthirsty Ukrainian radicals who ran a terrorist cell in Crimea in early 2014. They had allegedly plotted to blow up a statue of Lenin.
The lead defendant is Oleg Sentsov (pictured), a Ukrainian film director, and the supposed terrorist plot is every bit as fictional as his screenplays. Mr Sentsov’s real offence was to oppose Russia’s annexation of his native Crimea, helping deliver food to Ukrainian soldiers trapped on their bases after the Russian invasion. After his arrest, Mr Sentsov says, he was tortured by Russia’s Federal Security Service (FSB). (The prosecution claims his injuries came from sadomasochistic sex.) Mr Sentsov faces a potential life sentence. Dmitry Dinze, his lawyer, estimates his chance of acquittal at “none”.
Mr Sentsov is only the tip of the iceberg. The Ukrainian government says that at least ten of its citizens are political prisoners in Russia. Apart from Mr Sentsov, the best-known is Nadia Savchenko, a Ukrainian helicopter pilot captured during fighting in eastern Ukraine and transferred to Russian custody. Russia claims she crossed the border voluntarily, and accuses her of involvement in the deaths of two Russian journalists in eastern Ukraine, an indictment her lawyers call Kafkaesque.
The Ukrainian cases appal Russian human-rights activists. “There’s a sense that [security officials] have permission,” says Zoia Svetova, a liberal journalist and member of a public prison oversight council. Many wonder what would happen if the FSB were to turn on internal enemies with a similar vindictiveness and impunity. Alexander Popkov, a lawyer for one of the Ukrainian defendants, invokes Stalin’s purges: “We haven’t reached 1937 yet, but we’re surely moving in that direction.”
For the rest of the world, meanwhile, the concern is that Russia’s abusive legal system is spilling across its borders. The government’s legal oppression of Russians has become familiar enough over the years. But the trumped-up prosecutions of Ukrainians (and of Eston Kohver, an Estonian security services officer seized by Russian border guards in September) suggest that citizens of neighbouring countries are now at risk as well.
For Ukrainians, simple business trips can become nightmares. Yuri Yatsenko, a 23-year-old law student from Lviv, set out with a friend for Russia last May, planning to buy cheap electronics to sell back home. It took a year for him to get home. After detaining Mr Yatsenko for visa violations, Russian agents took an interest in his western Ukrainian background. They asked him to appear on television and say that he had been sent as a saboteur by Right Sector, a Ukrainian nationalist group. Mr Yatsenko refused. He was jailed, prevented from sleeping for days on end, and denied contact with relatives, lawyers and Ukrainian consuls. “They made it clear that no one could help me,” Mr Yatsenko says.
He eventually managed to pass a message through a cellmate to a friend back home, who arranged for a lawyer to take up his case. The next day, Mr Yatsenko says, FSB agents handcuffed him, drove him out of town, beat him up and “threatened to chop me to pieces”. Afterwards he slashed his abdomen and wrist with a razor blade, hoping self-inflicted injuries might excuse him from another beating. For months Mr Yatsenko bounced around detention centres, spending a three-month stretch in solitary confinement. In May 2015 a court convicted him for possession of explosives, said that he had served his time, and unexpectedly sent him back to Ukraine. “I was the happiest man in the world,” he says.
Others have not been as lucky. Yuri Soloshenko, a 73-year-old charged with espionage, has been held for more than a year at Lefortovo, once the main prison of Stalin’s secret services. Two Ukrainian men arrested last year, Stanislav Klikh and Mykola Karpyuk, have been accused of fighting alongside Chechen rebels some 20 years ago. Mr Klikh, who is being held in the North Caucasus, claims he has never been to Chechnya, and says he was tortured into confessing. Mr Karpyuk (who is, in fact, a Ukrainian nationalist) has not surfaced since his arrest.
To judge by Mr Sentsov’s prosecution, the Ukrainian cases are largely political fabrications. The only evidence directly linking him to the alleged plot is the testimony of two “co-conspirators”. One, a self-styled radical with a history of psychological problems, accepted a reduced sentence in exchange for testifying. The second retracted his testimony in court last week, saying he too had been tortured.
It is the fabricated, political nature of Russian justice that makes it dangerous. Soldiers such as Ms Savchenko are treated as terrorists rather than prisoners of war because Russia claims not to be at war in Ukraine. Citizens such as Mr Yatsenko are arrested to pressure them into spouting anti-Ukrainian propaganda on television. For the Kremlin, courts are instruments of political fiction, not justice. And this abuse of the law in the service of propaganda is spreading far beyond its own borders.
Within Russia, few question the official version of events—but some do. Natasha Josef, a Russian documentary-maker, has organised screenings of Mr Sentsov’s film “Gmer” and corresponded with him during his detention in Lefortovo. “When he was arrested,” Ms Josef says, “I understood that anyone could be put in jail.”
Zitten wij straks met potenrammers en negerhaters opgescheept. Wel een fijn idee dat ze achter de Russische grens zitten. Russische vrouwen daarentegenquote:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
[ Bericht 29% gewijzigd door Infection op 15-08-2015 21:23:54 ]
Ok succesquote:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
De beste militaire leiders in de geschiedenis konden Rusland niet verslaan denk jij dat Obama en co dat wel kan? [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2015 21:15:56 ]
Oost Oekraine bezetten hebben de Russen sowieso niet genoeg mankracht voor en dan zijn ze sitting ducks voor de luchtmacht van de NAVO. Dan blijven nog 2 opties over, namelijk een landbrug naar de Krim veroveren of de volledige kustlijn. Ook twee zeer kostbare ondernemingen.
http://www.slideshare.net/Stratfor/wargaming-ukraine
Ja nou zeg, wat een vreeeeselijke dreiging is dat Rusland toch.quote:
[..]
Rusland is dan ook een veel grotere dreiging dan Iran, begrijpelijk dus. Ook al zeggen ze van niet, iedereen weet dat het wel zo is.
Ik hoor ze al marcheren door Amsterdam...
Net als Iran....door en door slecht die mensen....die willen allemaal ons bloed zien......
Een flinke atoombom erop...dat zal ze leren.... 
(weet je nog meer US hysterie propaganda om te verspreiden, infection?)
quote:
Stratfor heeft even wat strategische mogelijkheden voor Rusland op een rijtje gezet, maar er zijn niet heel veel opties.
Oost Oekraine bezetten hebben de Russen sowieso niet genoeg mankracht voor en dan zijn ze sitting ducks voor de luchtmacht van de NAVO. Dan blijven nog 2 opties over, namelijk een landbrug naar de Krim veroveren of de volledige kustlijn. Ook twee zeer kostbare ondernemingen.
http://www.slideshare.net/Stratfor/wargaming-ukraine
Amerikaanse bullshit..... een spelletje, zo zien die sukkels dit conflikt.... Niet echt nodig. Zoals de afgelopen 200 jaar laat zien zijn de Russen zelf hun ergste vijand. Achterover leunen en aanschouwen hoe onze alcoholistische vrienden zichzelf vernietigen is gek genoeg de beste strategie.quote:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Specularium op 19-08-2015 22:47:54 ]
US hysterie propaganda?quote:
[..]
Ja nou zeg, wat een vreeeeselijke dreiging is dat Rusland toch.
Ik hoor ze al marcheren door Amsterdam...
Net als Iran....door en door slecht die mensen....die willen allemaal ons bloed zien......
(weet je nog meer US hysterie propaganda om te verspreiden, infection?)
Het is gewoon een feit dat Rusland een grotere dreiging is dan Iran. Wat heeft Amerika hier mee te maken?
En je reactie getuigt van weinig intelligentie met je overdreven gebruik van smileys. Hoe oud ben je, 12?
En ga me geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb. Iran door en door slecht? Een nuke op Rusland? Bezoek je psychiater eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door Infection op 16-08-2015 13:55:15 ]
quote:
[..]
?quote:Best-selling author George Friedman founded Stratfor in 1996 to bring customers an incisive new approach to examining world affairs. Under his direction, Stratfor taps into a worldwide network of contacts and mines vast amounts of open-source information. Analysts then interpret the information by looking through the objective lens of geopolitics to determine how developments affect different regions, industries and markets.
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.quote:
[..]
US hysterie propaganda?
Het is gewoon een feit dat Rusland een grotere dreiging is dan Iran. Wat heeft Amerika hier mee te maken?
En je reactie getuigt van weinig intelligentie met je overdreven gebruik van smileys. Hoe oud ben je, 12?
En ga me geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegd heb. Iran door en door slecht? Een nuke op Rusland? Bezoek je psychiater eens.
Rusland een grotere dreiging noemen als Iran betekent dus heel eenvoudig dat jij Iran ook een dreiging vind.
Dat ik dit nog moet uitleggen zeg...
Mij gehersenspoeld noemen.quote:
[..]
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.
Rusland een grotere dreiging noemen als Iran betekent dus heel eenvoudig dat jij Iran ook een dreiging vind.
Dat ik dit nog moet uitleggen zeg...
Dat ik dit ooit nog mocht horen van een Pro-Rusland fanboy.
Wederom een totaal ongefundeerde aanname betreffende mij.quote:
[..]
Mij gehersenspoeld noemen.
Dat ik dit ooit nog mocht horen van een Pro-Rusland fanboy.
Je bevestigd wel flink mijn punt.
De Russen kunnen een poging wagen, maar volgens mij zitten de Oekrainers veel te goed ingegraven aan het front. Het is ook een soort van half WW1/half WW2 slagveld geworden, zonder luchtmacht. Er zijn geen rebellen meer over straks als ze richting de linies blijven rennen, zoals in de meest recente beelden.
Het is niet bijster nieuwswaardig om te berichten dat er feitelijk niet veel is veranderd.quote:
Waarom hoor je haast niets meer over de situatie in de Oekrane tijdens het journaal?
Dacht dat het weer aardig op was gelaaid.quote:
[..]
Het is niet bijster nieuwswaardig om te berichten dat er feitelijk niet veel is veranderd.
Vooral schermutselingen, dat zijn niet echt fundamentele ontwikkelingen.quote:
[..]
Dacht dat het weer aardig op was gelaaid.
Ah ok.quote:
[..]
Vooral schermutselingen, dat zijn niet echt fundamentele ontwikkelingen.
En Rusland en Iran zijn dus geen dreiging volgens jou? Waarom niet?quote:
[..]
Omdat jouw "volwassen" uitspraken overeen komen met een gehersenspoelde tiener.
Rusland een grotere dreiging noemen als Iran betekent dus heel eenvoudig dat jij Iran ook een dreiging vind.
Dat ik dit nog moet uitleggen zeg...
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.quote:
[..]
En Rusland en Iran zijn dus geen dreiging volgens jou? Waarom niet?
Zelfde geld voor Rusland. Die willen geen conflikt want ze gaan het uiteindelijk verliezen. Jammer dat Europa dan in puin ligt maar ja...
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
quote:
Anders veroveren we Rusland gewoon. Ben die idioten wel zat eigenlijk.
Waarom?quote:
[..]
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.
Zelfde geld voor Rusland. Die willen geen conflikt want ze gaan het uiteindelijk verliezen. Jammer dat Europa dan in puin ligt maar ja...
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
Mooie propaganda praat weer. Haal dit beroemde kaartje er ook maar bij:quote:
[..]
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
Echter is dit de realiteit:
Putin vind de opmars van de NAVO dusdanig bedreigend, dat hij in 2001 nog dit zei:
http://www.irishtimes.com/news/putin-tells-robertson-he-wants-closer-nato-ties-but-denies-seeking-veto-1.338910
Helaas voor de Rusland-fans is het niet 1946, maar 2015 en kun je 50+ jaar diplomatie en uitspraken niet ongedaan maken. Sterker nog, Putin gaf de Amerikanen de exacte locaties van trainingskampen van de Taliban in Afghanistan waar ook Tsjetsjeense rebellen getrained werden. In de hoop dat de NAVO hem kon helpen om dat op te ruimen.quote:Mr Putin had told him that Russia was not trying to "slow down or neutralise the work that NATO does, nor was it a way in which Russia would seek to have a veto on what NATO was doing," Lord Robertson added.
En sinds 2001 is er op NAVO gebied in Europa niet veel veranderd. Behalve dan dat veel Europese landen op hun defensie budgetten hebben gekort en de Amerikanen veel minder troepen hebben in Europa (met name Duitsland) dan in de jaren 90 en 2001.
Met andere woorden, welke 'dreiging' de NAVO vormt voor Rusland zou ik niet weten. In vergelijking snap ik deels de 'angst' van een land als Letland wel. Want met 3 tanks ga je niet veel beginnen.
Integendeel. Hetgeen wat Iran een bedreiging maakt voor ons is dat zij een conventionele dreiging, die van een staatsleger dus, combineert met een terroristische dreiging. Ze vallen niet direct staten aan zoals Saddam deed bijvoorbeeld, en werken ook niet aan een nucleair wapen zoals Noord-Korea. Ze hebben andere methoden, waarmee ze de regio destabiliseren. Neem nu Hezbollah, zij zijn zo gevaarlijk omdat ze de directe steun hebben van een staat: Iran. Daarmee destabiliseren ze op het moment onder meer Libanon, maar zijn ook een gevaar voor de rest van de wereld door drugshandel en terreuraanslagen en pogingen daartoe. Allemaal met de steun van Iran.quote:
[..]
Iran is de laatste decennia nooit een aanvallend land geweest. Met de Irak oorlog was Irak degene die de oorlog begon. En waarom zouden ze gevaarlijk zijn? Omdat zij uranium gaan verrijken? Totale onzin. Dat is net genoeg om wat lampjes te laten branden. Voor de rest word er wat geblafd door de opperraad van Iran maar er gebeurd niets om de doodeenvoudige reden dat ze niet gek zijn. Ze weten dat ze direkt verwoest worden als ze ook maar 1 vinger uitsteken naar bijv. Israel of Irak.
Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien.
Tsja, na de val van het ijzeren gordijn kregen de landen zelfbeschikking en gezien hun verleden met Rusland namen ze veelal de beslissing zich aan te sluiten bij de NAVO. Niet heel gek. De beslissingen die Rusland daarna heeft genomen in onder meer Oekrane laat nou niet bepaald zien dat ze daarin ongelijk hadden.quote:Zelfde geld voor Rusland. Die willen geen conflikt want ze gaan het uiteindelijk verliezen. Jammer dat Europa dan in puin ligt maar ja...
Je moet wel kunnen begrijpen dat de Russen de opmars van de NATO als ernstig bedreigend ervaren en dat hun onafhankelijk zwaar onder druk word gezet. Ook hun handel en beeldvorming naar Europa word ernstig geschaad door het conflikt in de Oekraine.
Maar dat is precies wat de US wenste te bereiken en verdomd, het is nog gelukt ook.....
[ Bericht 4% gewijzigd door Frikandelbroodje op 16-08-2015 20:15:36 ]
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasusquote:
[..]
Mooie propaganda praat weer. Haal dit beroemde kaartje er ook maar bij:
[ afbeelding ]
Dit is niets vergeleken met de steun die SA ontvangt (om er maar slechts 1 te noemen) van de USA (en het westen) terwijl het algemeen bekend is dat SA de GROOTSTE financierder is van terreur organisaties en de opleidingskampen van radicale islam groeperingen.quote:
[..]
Integendeel. Hetgeen wat Iran een bedreiging maakt voor ons is dat zij een conventionele dreiging, die van een staatsleger dus, combineert met een terroristische dreiging. Ze vallen niet direct staten aan zoals Saddam deed bijvoorbeeld, en werken ook niet aan een nucleair wapen zoals Noord-Korea. Ze hebben andere methoden, waarmee ze de regio destabiliseren. Neem nu Hezbollah, zij zijn zo gevaarlijk omdat ze de directe steun hebben van een staat: Iran. Daarmee destabiliseren ze op het moment onder meer Libanon, maar zijn ook een gevaar voor de rest van de wereld door drugshandel en terreuraanslagen en pogingen daartoe. Allemaal met de steun van Iran.
Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien.
[..]
Tsja, na de val van het ijzeren gordijn kregen de landen zelfbeschikking en gezien hun verleden met Rusland namen ze veelal de beslissing zich aan te sluiten bij de NAVO. Niet heel gek. De beslissingen die Rusland daarna heeft genomen in onder meer Oekrane laat nou niet bepaald zien dat ze daarin ongelijk hadden.
Zo'n beetje de komplete Balkan terreur groepen, de Bosnische moslim legers in de Joegoslavie oorlog en de Moskees in de EU zijn gefinancieerd door SA. Ook groeperingen die tegen israel strijden krijgen vollop steun van SA.
Dat kleine kut druppeltje aan financiering wat Iran er uit perst voor Hezbollah, is niets vergeleken op wereldnivo.
Nee je zult wel meer niet weten wat de NATO flikt tov. andere landen.......quote:
[..]
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasus
Dus je bent het met me eens dat Iran toch wel een dreiging is? Mooi.quote:
[..]
Dit is niets vergeleken met de steun die SA ontvangt (om er maar slechts 1 te noemen) van de USA (en het westen) terwijl het algemeen bekend is dat SA de GROOTSTE financierder is van terreur organisaties en de opleidingskampen van radicale islam groeperingen.
Zo'n beetje de komplete Balkan terreur groepen, de Bosnische moslim legers in de Joegoslavie oorlog en de Moskees in de EU zijn gefinancieerd door SA. Ook groeperingen die tegen israel strijden krijgen vollop steun van SA.
Dat kleine kut druppeltje aan financiering wat Iran er uit perst voor Hezbollah, is niets vergeleken op wereldnivo.
Daar denk ik toch anders over. Kom anders even met een bron dat de NAVO een basis heeft in die landen/gebieden.quote:
[..]
Nee je zult wel meer niet weten wat de NATO flikt tov. andere landen.......
Die in Oezbekistan en Kirgizi zijn ook al lang en breed gesloten, in Oezbekistan zelfs al meer dan 10 jaar. Waren allebei tijdelijk geleasd door het Amerikaanse leger voor logistieke ondersteuning ten tijde van de oorlog in Afghanistan. Van dat plaatje klopt dus gewoon helemaal niks.quote:
[..]
Huh? Ik heb echt nog nooit gehoord dat de NAVO een basis heeft in Somali, Kazachstan en de Kaukasus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2015 00:04:13 ]
http://www.themoscowtimes.com/article/528058.html
Oekrane valt aan maar verliest enkel terrein? Klinkt wel logischquote:"We are worried by the developments in recent days which strongly recall preparation for more military actions," Lavrov told a news conference, accusing Kiev of breaking the terms of a ceasefire.
"It was like that in August last year when Ukrainian soldiers received the order to attack. ... It was like that in January of this year. One shouldn't be experimenting and trying one's luck, one should simply fulfill what was agreed in Minsk."
http://www.nu.nl/buitenla(...)ellen-oekraine-.html
Zie je ook niet vaak, Pro-Russisch nieuws in Nederlandse media.
De sluiting van de basis in Kirgizi wist ik wel, maar van Oezbekistan dan weer niet. Volgens mij is het plaatje al vrij oud, zie het al ruim een jaar voorbij komen, dus Kirgizi begreep ik nog wel.quote:
[..]
Die in Oezbekistan en Kirgizi zijn ook al lang en breed gesloten, in Oezbekistan zelfs al meer dan 10 jaar. Waren allebei tijdelijk geleasd door het Amerikaanse leger voor logistieke ondersteuning ten tijde van de oorlog in Afghanistan. Van dat plaatje klopt dus gewoon helemaal niks.
En Amerika gaat zich steeds meer mengen in het conflict.twitter:rConflictNews twitterde op maandag 17-08-2015 om 12:40:21
Waarom?quote:En Amerika gaat zich steeds meer mengen in het conflict.twitter:rConflictNews twitterde op maandag 17-08-2015 om 12:40:21
Omdat Amerika overal te vinden is waar zich een conflict afspeelt. Ook al zijn ze helemaal niet nodig.quote:
Niet mee bemoeien als het je zaken niet zijn. (Vind ik dan)quote:
[..]
Omdat Amerika overal te vinden is waar zich een conflict afspeelt. Ook al zijn ze helemaal niet nodig.
Vind ik ook hoor. Maarja, Rusland doet het ook denken ze dan.quote:
[..]
Niet mee bemoeien als het je zaken niet zijn. (Vind ik dan)
Niemand is een lieverdje en iedereen heeft wel eens wat geflikt, mensen moeten volwassen worden en gewoon toegeven aan wat ze gedaan hebben, maar ja volwassenen doen dat niet altijd.quote:
[..]
Vind ik ook hoor. Maarja, Rusland doet het ook denken ze dan.
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Nee ik ben het er niet mee eens maar kan het ook niet helpen als jij denkt dat SA hetzelfde is als Iran.quote:
[..]
Dus je bent het met me eens dat Iran toch wel een dreiging is? Mooi.
[..]
Daar denk ik toch anders over. Kom anders even met een bron dat de NAVO een basis heeft in die landen/gebieden.
Daarbij stelde jij: "Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien."
????? werkelijk? Mag ik even lachen....Irak????
Ach wat oefeninkjes...gebeurde in de koude oorlog ook....quote:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Klopt, ik ga ook niet uit van een oorlog. Maar het laat wel zien dat we weer in een soort 'koude oorlog' zitten.quote:
[..]
Ach wat oefeninkjes...gebeurde in de koude oorlog ook....
Moscow Times...quote:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Titel: "OMG WW3"
Inleiding: "Professor/journalist/denktank whatever merkt op dat de spanningen oplopen."
Middenstuk: "Noemt wat scenario's uit het verleden."
Slot: "De partijen moeten beter met elkaar communiceren om verdere oploop van spanningen te voorkomen."
In de realiteit zijn Rusland, VS, China, Japan zich altijd aan het 'voorbereiden' op oorlog. Nu krijgt het alleen wat meer bedoelde media aandacht.
Wat vreselijk, dit is gewoon echt niet normaal joh, ik wordt al naar van beelden uit wo2... mijn god je zou maar terugkomen en alles wat je ooit had weg is.quote:
Al met al is de meest logische verklaring voor de Russische militaire inmenging nog altijd dat de jonge Russisch sprekende bevolking uit Donetsk etc. verhuist is naar Moskou en andere Russische steden om het conflict te ontvluchten. Daardoor is de Russische bevolking sinds jaren weer aan het 'verjongen'. Het enige voordeel voor welke partij dan ook in deze grote prak ellende.
Donbass was (op Kiev na) de regio met de hoogste lonen en de minste werkloosheid.quote:
Wat dramatisch gefilmd, niets in vergelijking met de totale vernietiging in WW2 en toen is ook alles weer opgebouwd. De Donbass was sowieso een achterstallig gebied in Oekraine, vandaar de boosheid tegen Kiev.
http://www.themoscowtimes(...)nbass-go/500504.html
Oud artikel, maar blijkbaar hebben sommige geen weet van de economische toestand van de Donbass. Ze mogen dan wel de hoogste lonen en een lage werkloosheid hebben, maar het is wel zwaar gesubsidieerd. Financieel is Oekrane beter af zonder die geldslurpende oude rotzooi in de Donbass.quote:Ukraine would arguably be much better off economically without Donetsk and Luhansk. Although the argument from Russia is that Ukraine needs these two regions to survive economically, they are in many ways a drain on the Ukrainian economy.
Ewald Bhlke, director of the Berthold Beitz Center in Berlin, argues on Deutsche Welle that the coal industry in eastern Ukraine has been largely unprofitable since the 1980s and is kept artificially alive to avoid high unemployment and social unrest.
It is thus no surprise that Donetsk and Luhansk are the regions with the two largest net deficits in terms of intra-Ukrainian budget transfers. According to recent statistics compiled by Investgazeta.ru, for the first half of 2013 Luhansk was subsidized to the tune of $419 million by Kiev, while Donetsk received $754 million more from Kiev than it sent back. This is just one indication of how much Donetsk and Luhansk are a major drain on Ukraine's budget.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 08:54:25 ]
Maar de economie was op Rusland gericht.quote:
[..]
Donbass was (op Kiev na) de regio met de hoogste lonen en de minste werkloosheid.
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....quote:
Kiev Should Let Donbass Go
http://www.themoscowtimes(...)nbass-go/500504.html
[..]
Oud artikel, maar blijkbaar hebben sommige geen weet van de economische toestand van de Donbass. Ze mogen dan wel de hoogste lonen en een lage werkloosheid hebben, maar het is wel zwaar gesubsidieerd. Financieel is Oekrane beter af zonder die geldslurpende oude rotzooi in de Donbass.
Ik mag hopen van wel. Waarom hebben we anders de navo.quote:
Are Russia and NATO Preparing for War?
http://www.themoscowtimes(...)-for-war/528025.html
Of een russische invasie.quote:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).quote:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 14:56:51 ]
He maar hij kent mensen in oekraine.quote:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Armeni ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
Die band is voor Wit-Rusland nog veel sterker.quote:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
2013:
Wit-Rusland: export: 35%, import: 59%;
Oekraine: export: 24%, import: 29%.
Toch was het GDP per capita PPP van Wit-Rusland $17650, ruim het dubbele van Oekraine: $8614
Dat heeft vooral te maken met de inrichting van de economie in Wit-Rusland; die wordt namelijk nog altijd sterk geleid door de overheid waardoor onder meer de secundaire sector (nog) erg groot is. Daarnaast is corruptie in Wit-Rusland aanzienlijk beperkter dan in Oekrane.quote:
[..]
Die band is voor Wit-Rusland nog veel sterker.
2013:
Wit-Rusland: export: 35%, import: 59%;
Oekraine: export: 24%, import: 29%.
Toch was het GDP per capita PPP van Wit-Rusland $17650, ruim het dubbele van Oekraine: $8614
Qua verdeling van de primaire, secundaire en tertiaire sectoren zijn Oekrane en Rusland sterk vergelijkbaar, en daarnaast hebben beiden ook de economie geliberaliseerd met de opkomst van oligarchen als gevolg; dit in tegenstelling tot Wit-Rusland.
Oh? Ik vind het opmerkelijk dat je dit uit mijn post haalt, waar heb ik dit precies gezegd?quote:
[..]
Nee ik ben het er niet mee eens maar kan het ook niet helpen als jij denkt dat SA hetzelfde is als Iran.
En jij vind het dus niet bedreigend als Iran een bus laat opblazen in Bulgarije, of een Joods centrum in Argentini, of probeert om aanslagen te plegen op Cyprus?
http://uk.businessinsider(...)raq-2015-1?r=US&IR=Tquote:Daarbij stelde jij: "Daarbij heeft Iran ook veel invloed, of zelfs volledige controle, over de regeringen in Irak, Gaza, Syri en Libanon. Dit in het achterhoofd vind ik het vreemd dat Iran als een bedreiging wordt gezien."
????? werkelijk? Mag ik even lachen....Irak????
http://www.juancole.com/2015/08/ayatollah-militias-pushing.html
Ik heb werkelijk geen idee waar je arrogante houding vandaan komt want je weet duidelijk niet zoveel over Irak
De buurman van zijn tante rijd in een mercedes.quote:
[..]
He maar hij kent mensen in oekraine.
Omdat die Russische kleutertjes dat niet pikken, bedoel je?quote:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
Dat sowieso.quote:
[..]
Financieel was Oekraine beter afgeweest zonder associatieverdrag met de EU....
De hele infrastructuur is gericht op moeder Rusland. Er rijden nauwelijks treinen westwaarts en je kan in Kiev weliswaar kaartjes kopen voor de hele Sovjet-Unie, tot treinen naar Ho Chi Minh-stad aan toe of zelfs een dorp in Vietnam, maar probeer maar eens een kaartje naar Utrecht te bemachtigen.
Met heel veel geluk lukt het voormalig oostblok, kaartjes tot Warsawa Centralna of Praha hlavni nadrazi en daarna zoek je het maar uit.
Treinen hebben een andere spoorbreedte eenmaal in Europa, in Oekraine is de spoorbreedte gelijk aan die van Rusland en alle andere Sovjet-landen (maar niet gelijk aan die van China).
Het alfabet is nagenoeg identiek, de eetgewoonten, de taal, de supermarkten (Dastor), de overdadige wodkaconsumptie en de angst voor alles dat niet 110% hetero is, Kaukasisch en orthodox-gggggristelijk, allemaal zaken die men gemeenschappelijk heeft met hun Russische broeders en die grote conflicten op gaan leveren in Europa.
Kiev heeft net zoveel gemeenschappelijk met Amsterdam als met Mogadishu. Compleet niets dus. Democratie en mensenrechten is een vreemd verschijnsel in Kiev en de corruptie is meer vergelijkbaar met een Afrikaans land (en het salaris ook
) dan met welk Europees land dan ook (wellicht Roemenie, maar dat is ook een enorme blunder om dat land toe te laten tot Europa).Oekraine en Moldavie hebben grote culturele banden met Rusland, ze hoeven geen onderdeel van Rusland te worden, maar het is volslagen maf wanneer ze zich gaan richten op Europa, waar ze geen enkele binding mee hebben. Of ze toe willen treden tot Poetins Euraziatische Unie moeten ze zelf weten, maar het zou in elk geval een stuk logischer zijn.
Echt Kiev of Kishinev is net zo Europees als Dakar of Ziguinchor.
http://www.volkskrant.nl/(...)elbende-op~a4123765/
Ik denk dat er de afgelopen anderhalf jaar eerder een invasie van Oekrainers naar Rusland is geweest...een kleine miljoen Oekrainersquote:
[..]
Of een russische invasie.
Dat is de laatste anderhalf jaar minstens 4 keer zo erg geworden...quote:
[..]
Ongetwijfeld, 25 jaar na de val van de Sovjetunie had Oekrane (tot vorig jaar) nog altijd een sterke band met Rusland. Dat is zo succesvol gebleken dat Oekrane tegenwoordig een straatarm pauperland is, binnen Europa scoort enkel Moldavi ng slechter wat BBP per hoofd betreft (bron: IMF en Wereldbank).
Wel iets meer dan dat ik er mensen kenquote:
[..]
He maar hij kent mensen in oekraine.
Tja, een land dat wordt aangevallen krijgt onvermijdelijk economische klappen.quote:
[..]
Dat is de laatste anderhalf jaar minstens 4 keer zo erg geworden...
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.quote:
[..]
Dat sowieso.
De hele infrastructuur is gericht op moeder Rusland. Er rijden nauwelijks treinen westwaarts en je kan in Kiev weliswaar kaartjes kopen voor de hele Sovjet-Unie, tot treinen naar Ho Chi Minh-stad aan toe of zelfs een dorp in Vietnam, maar probeer maar eens een kaartje naar Utrecht te bemachtigen.
Met heel veel geluk lukt het voormalig oostblok, kaartjes tot Warsawa Centralna of Praha hlavni nadrazi en daarna zoek je het maar uit.
Treinen hebben een andere spoorbreedte eenmaal in Europa, in Oekraine is de spoorbreedte gelijk aan die van Rusland en alle andere Sovjet-landen (maar niet gelijk aan die van China).
Het alfabet is nagenoeg identiek, de eetgewoonten, de taal, de supermarkten (Dastor), de overdadige wodkaconsumptie en de angst voor alles dat niet 110% hetero is, Kaukasisch en orthodox-gggggristelijk, allemaal zaken die men gemeenschappelijk heeft met hun Russische broeders en die grote conflicten op gaan leveren in Europa.
Kiev heeft net zoveel gemeenschappelijk met Amsterdam als met Mogadishu. Compleet niets dus. Democratie en mensenrechten is een vreemd verschijnsel in Kiev en de corruptie is meer vergelijkbaar met een Afrikaans land (en het salaris ook
Oekraine en Moldavie hebben grote culturele banden met Rusland, ze hoeven geen onderdeel van Rusland te worden, maar het is volslagen maf wanneer ze zich gaan richten op Europa, waar ze geen enkele binding mee hebben. Of ze toe willen treden tot Poetins Euraziatische Unie moeten ze zelf weten, maar het zou in elk geval een stuk logischer zijn.
Echt Kiev of Kishinev is net zo Europees als Dakar of Ziguinchor.
Nee ik bedoel dat de bemoeienissen van de EU en VS en de daar op volgende staatsgreep een groot fiasco zijn gewordenquote:
[..]
Omdat die Russische kleutertjes dat niet pikken, bedoel je?
Precies de EU en VS hadden er beter niet mee kunnen bemoeienquote:
[..]
Tja, een land dat wordt aangevallen krijgt onvermijdelijk economische klappen.
Ook niet door Poroshenko danwel een vazalstaat van 'het Westen' zijnquote:
[..]
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.quote:
[..]
Precies de EU en VS hadden er beter niet mee kunnen bemoeien
quote:
[..]
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.
En miljarden ondersteuning aan rechts extremisten die een staatsgreep mogelijk gemaakt hebbenquote:
[..]
Doen ze ook niet echt. Russen sturen militairen, wij sturen Van Baalen en die Belg.
vervolgens na het leger enigszins gezuiverd is wordt de soldij door de VS betaald
Ze willen welvaart en veiligheid, Rusland biedt het tegenovergestelde, het Westen een helpende hand naar welvaart.quote:
[..]
[..]
Ook niet door Poroshenko danwel een vazalstaat van 'het Westen' zijn
Daarom mag Vlad opkankeren, aldus Oekraeners.
Het is gebeleken dat het westen niets dan ellende gebracht heeft en mooie beloftes over welvaart en veiligheidquote:
[..]
Ze willen welvaart en veiligheid, Rusland biedt het tegenovergestelde, het Westen een helpende hand naar welvaart.
Daarom mag Vlad opkankeren, aldus Oekraeners.
Tawarietsj Gerolsteiner, privjet!quote:
[..]
Nou en man. Oekrane wil niet door Poetin geregeerd worden.
Oekraine dient geregeerd te worden door Oekraieners, niet door Russen, niet door Georgiers (Jozef Stalin en nu Sakaashvili in Odessa oblast, ze krijgen blijkbaar geen genoeg van Georgiers in Oekraine
), niet door Brussel en niet door Washington.Oekraine, het land aan de rand (letterlijke vertaling), is voor Oekrainers en zowel Russen als Amereuropeanen hebben daar niets te zoeken, behalve als toerist.
Do swidanija.
Dat telt allemaal niet voor de zolderkamerfokker... die begrijpt daar niets vanquote:
[..]
Dat sowieso.
De hele infrastructuur is gericht op moeder Rusland. Er rijden nauwelijks treinen westwaarts en je kan in Kiev weliswaar kaartjes kopen voor de hele Sovjet-Unie, tot treinen naar Ho Chi Minh-stad aan toe of zelfs een dorp in Vietnam, maar probeer maar eens een kaartje naar Utrecht te bemachtigen.
Met heel veel geluk lukt het voormalig oostblok, kaartjes tot Warsawa Centralna of Praha hlavni nadrazi en daarna zoek je het maar uit.
Treinen hebben een andere spoorbreedte eenmaal in Europa, in Oekraine is de spoorbreedte gelijk aan die van Rusland en alle andere Sovjet-landen (maar niet gelijk aan die van China).
Het alfabet is nagenoeg identiek, de eetgewoonten, de taal, de supermarkten (Dastor), de overdadige wodkaconsumptie en de angst voor alles dat niet 110% hetero is, Kaukasisch en orthodox-gggggristelijk, allemaal zaken die men gemeenschappelijk heeft met hun Russische broeders en die grote conflicten op gaan leveren in Europa.
Kiev heeft net zoveel gemeenschappelijk met Amsterdam als met Mogadishu. Compleet niets dus. Democratie en mensenrechten is een vreemd verschijnsel in Kiev en de corruptie is meer vergelijkbaar met een Afrikaans land (en het salaris ook
Oekraine en Moldavie hebben grote culturele banden met Rusland, ze hoeven geen onderdeel van Rusland te worden, maar het is volslagen maf wanneer ze zich gaan richten op Europa, waar ze geen enkele binding mee hebben. Of ze toe willen treden tot Poetins Euraziatische Unie moeten ze zelf weten, maar het zou in elk geval een stuk logischer zijn.
Echt Kiev of Kishinev is net zo Europees als Dakar of Ziguinchor.
Als er naar streeft om in de EU te komen dan is dat prima natuurlijk. Ieder land heeft de soevereiniteit om bepaalde samenwerkingsverbanden aan te gaan.quote:
[..]
Tawarietsj Gerolsteiner, privjet!
Oekraine dient geregeerd te worden door Oekraieners, niet door Russen, niet door Georgiers (Jozef Stalin en nu Sakaashvili in Odessa oblast, ze krijgen blijkbaar geen genoeg van Georgiers in Oekraine
Oekraine, het land aan de rand (letterlijke vertaling), is voor Oekrainers en zowel Russen als Amereuropeanen hebben daar niets te zoeken, behalve als toerist.
Do swidanija.
quote:
[..]
Het is gebeleken dat het westen niets dan ellende gebracht heeft en mooie beloftes over welvaart en veiligheid
De Russische invasie lijkt me verantwoordelijk voor de ellende.https://www.washingtonpos(...)are=9441431906215042
Er staat ook in dit artikel dat Oekrane nu de subsidies op energie aan het afschaffen is, dat zo'n systeem nog bestaat is echt
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 18:50:30 ]
Een paar posts geleden: Er was een invasie van 1 miljoen Oekrainers naar Rusland, niet andersomquote:
[..]
Je betaalde minder voor het Russische gas in Oekraine dan in Rusland zelf.. das wel goed over nuquote:
The case for debt reduction
https://www.washingtonpos(...)are=9441431906215042
Er staat ook in dit artikel dat Oekrane nu de subsidies op energie aan het afschaffen is, dat zo'n systeem nog bestaat is echt
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.quote:
The case for debt reduction
https://www.washingtonpos(...)are=9441431906215042
Er staat ook in dit artikel dat Oekrane nu de subsidies op energie aan het afschaffen is, dat zo'n systeem nog bestaat is echt
Lekker alles commercieel, sterven er veel Oekrainers deze winter. Poroshenko, met zijn smerige chocolade.
Geen wonder dat de mensen op de Krim zo blij zijn eindelijk bij mama Rusland te horen, zij zijn veilig. Hun broeders, zusters en kameraden sterven in Donbass ondertussen, maar ook binnenkort in heel Oekraine, ook Zakarpatija, waar het 's winters erg koud kan zijn en grote armoede heerst.
Er zit een verschil tussen een invasie van burgers en een invasie van het leger.quote:
[..]
Een paar posts geleden: Er was een invasie van 1 miljoen Oekrainers naar Rusland, niet andersom
En je moet wel heel erg grote oogkleppen op hebben wil je nog steeds ontkennen dat Rusland in Oekrane actief is.
In Zakarpatia brand de houtkachel...quote:
[..]
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.
Lekker alles commercieel, sterven er veel Oekrainers deze winter. Poroshenko, met zijn smerige chocolade.
Geen wonder dat de mensen op de Krim zo blij zijn eindelijk bij mama Rusland te horen, zij zijn veilig. Hun broeders, zusters en kameraden sterven in Donbass ondertussen, maar ook binnenkort in heel Oekraine, ook Zakarpatija, waar het 's winters erg koud kan zijn en grote armoede heerst.
actief zijn is wat anders dan een invasie lijkt mijquote:
[..]
Er zit een verschil tussen een invasie van burgers en een invasie van het leger.
En je moet wel heel erg grote oogkleppen op hebben wil je nog steeds ontkennen dat Rusland in Oekrane actief is.
Klopt. Maar op De Krim was er wel degelijk een invasie. Is zelfs persoonlijk door Putin toegegeven.quote:
[..]
actief zijn is wat anders dan een invasie lijkt mij
twitter:GovernmentRF twitterde op donderdag 13-08-2015 om 17:17:23
Jah .. die begon in 1991..quote:
[..]
Klopt. Maar op De Krim was er wel degelijk een invasie.
Want Europa en/of Amerika zijn met troepen de Krim binnen gevallen?quote:
Ze waren hard op wegquote:
[..]
Want Europa en/of Amerika zijn met troepen de Krim binnen gevallen?
Maar Rusland heeft het daadwerkelijk gedaan. Toch wel een groot verschil.quote:
Rusland heeft niets gedaan .. Rusland heeft slechts zijn handtekening onder een verzoek om aansluiting gezetquote:
[..]
Maar Rusland heeft het daadwerkelijk gedaan. Toch wel een groot verschil.
Dus je wilt ontkennen dat het Russische leger de Krim binnen gevallen is?quote:
[..]
[..]
Rusland heeft niets gedaan .. Rusland heeft slechts zijn handtekening onder een verzoek om aansluiting gezet
Ten stelligste... er waren altijd al rond de 20000 Russische militairen op de Krimquote:
[..]
Dus je wilt ontkennen dat het Russische leger niet de Krim binnen gevallen is?
Er zijn enkele fanatieke Oekrainers geweest die zelfs een poging waagden om de huur maar op te zeggen van een Russische basis in Sebestapol. Kansloze missie uiteraard
Ook al waren die er misschien, ze hebben alsnog met een invasie alle steden en dergelijke bezet.quote:
[..]
Ten stelligste... er waren altijd al rond de 20000 Russische militairen op de Krim
En overigens zijn ze nu ook nog eens in Oost-Oekrane actief als 'mijnwerkers'.
Welnee man schei toch uit, alles wat ademt op de Krim is gewoon Russisch.. niks meer en niks minderquote:
[..]
Ook al waren die er misschien, ze hebben alsnog met een invasie alle steden en dergelijke bezet.
En overigens zijn ze nu ook nog eens in Oost-Oekrane actief als 'mijnwerkers'.
Dit is echtquote:
[..]
Gewoon de bevolking commerciele prijzen laten betalen voor gas, elecktra en water, net als in Europa en dan het salaris uiteraard gewoon op tweeduizend Hvryvna per maand laten, zodat mensen kou lijden.
Lekker alles commercieel, sterven er veel Oekrainers deze winter. Poroshenko, met zijn smerige chocolade.
Geen wonder dat de mensen op de Krim zo blij zijn eindelijk bij mama Rusland te horen, zij zijn veilig. Hun broeders, zusters en kameraden sterven in Donbass ondertussen, maar ook binnenkort in heel Oekraine, ook Zakarpatija, waar het 's winters erg koud kan zijn en grote armoede heerst.
Ik kan hier een lang verhaal economisch verhaal gaan opschrijven maar ik zal het maar kort houden met een bron:GAS SUBSIDIES IN UKRAINE FOSTER FRAUD, CORRUPTION
https://www.atlasnetwork.(...)ter-fraud-corruption
De rijken profiteren veruit het meeste van dergelijke subsidies, salonsocialistquote:Because of its inefficiency, subsidizing gas prices is a rather unfortunate method of helping the poor. Low gas prices encourage overconsumption, particularly among the wealthier households, siphoning finances that could have been used to help those in need. The World Bank estimates that the top income quintile of households receives more than twice as much in subsidies than the bottom quintile.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2015 19:23:28 ]
Dat zegt hij toch ook?quote:
[..]
Dit is echt
GAS SUBSIDIES IN UKRAINE FOSTER FRAUD, CORRUPTION
https://www.atlasnetwork.(...)ter-fraud-corruption
[..]
De rijken profiteren veruit het meeste van dergelijke subsidies, salonsocialist
Anderhalf jaar geleden was het gas bijna gratis ... dan maken die subsidies geen barst uit
Post anders even wat joh.quote:
Het lijkt behoorlijk los te gaan aan de frontlinie als ik twitter moet geloven.
Heb er een aantal tussenuit gehaald. Het is een stroom van berichten die continu doorgaat.quote:
Laatste paar dagen is het elke avond raak.
twitter:xuilolala twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:36:20Donetsk, 10:11 pm 7 howitzers towed via Petrovskogo st in Mariinka direction... https://t.co/jrbk6aZFjF reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:58:51
twitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:57:35
twitter:Guderian_Xaba twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:56:24#Krasnohorivka 22:53Firing, now heavy https://t.co/HzARUx87Hy reageer retweet
twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:47:08
Is dit steeds van een kant of?quote:
[..]
Heb er een aantal tussenuit gehaald. Het is een stroom van berichten die continu doorgaat.twitter:xuilolala twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:36:20twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:58:51twitter:MarQs__ twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:57:35twitter:Guderian_Xaba twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:56:24twitter:loogunda twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 21:47:08
Het zijn vooral retweets van burgers die er middenin zitten.quote:
[..]
Is dit steeds van een kant of?
He gadverdamme, lijkt me vreselijk.quote:
[..]
Het zijn vooral retweets van burgers die er middenin zitten.
Ondertussen is de livestream vanuit het centrum van Donetsk ook weer online:quote:
[..]
He gadverdamme, lijkt me vreselijk.
http://www.ustream.tv/channel/clockwork24
Op de achtergrond is gerommel te horen.
Ik ga het niet kijken, je kent me.quote:
[..]
Ondertussen is de livestream vanuit het centrum van Donetsk ook weer online:
http://www.ustream.tv/channel/clockwork24
Op de achtergrond is gerommel te horen.
Hoeft ook niet hoor. Maar dan weet je in ieder geval dat het echt is.quote:
[..]
Ik ga het niet kijken, je kent me.
Ondertussen bericht ConflictReport er ook over:
twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 22:10:48
Dat het echt is? Noem je me een BNWr xDquote:
[..]
Hoeft ook niet hoor. Maar dan weet je in ieder geval dat het echt is.
Ondertussen bericht ConflictReport er ook over:twitter:rConflictNews twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 22:10:48
Nee hoor. Maar een paar tweets bewijzen niet zoveel.quote:
[..]
Dat het echt is? Noem je me een BNWr xD
Hier heb je me.quote:
[..]
Nee hoor. Maar een paar tweets bewijzen niet zoveel.
http://mashable.com/2015/08/18/russia-ducklings/?utm_campaign=Feed%3A+Mashable+%28Mashable%29&utm_cid=Mash-Prod-RSS-Feedburner-All-Partial&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
quote:According to the Moscow Times, Russian officials confiscated and burned alive 50 ducklings that had been smuggled over the border from Ukraine. The move was part of a wider ban on foods coming into Russia from countries that have placed their own sanctions on Russia.
Prima reden om WW3 te ontketenen, dan bombardeert Rusland de NL'se shredders waar miljoenen haantjes vermalen worden wel plat.....quote:
De Russen verbranden tegenwoordig illegale eendjes
http://mashable.com/2015/08/18/russia-ducklings/?utm_campaign=Feed%3A+Mashable+%28Mashable%29&utm_cid=Mash-Prod-RSS-Feedburner-All-Partial&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
[..]
Praat geen poep!quote:
[..]
Welnee man schei toch uit, alles wat ademt op de Krim is gewoon Russisch.. niks meer en niks minder
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea
En bij deze consensus is Sevastopol meegenomen wat een vertekening kan geven.. En als de trend heeft doorgezet waren er in 2014 minder dan 60% Russen in de Krim. Duidelijk niet alles wat ademt.
twitter:rConflictNews twitterde op woensdag 19-08-2015 om 12:17:37
Lol, blijkbaar weten ze bij mashable niet wat "euthanized" betekent.quote:
According to the Moscow Times, Russian officials confiscated and burned alive 50 ducklings that had been smuggled over the border from Ukraine. The move was part of a wider ban on foods coming into Russia from countries that have placed their own sanctions on Russia.
De Moscow Times schrijft:
http://www.themoscowtimes.com/article/528029.htmlquote:Russian officials euthanized and then burned 50 ducklings being smuggled into the country from Ukraine, Zvezda TV channel reported Saturday.
Ook HLN claimt dat ze levend verbrand werden. Propaganda much?
http://www.volkskrant.nl/(...)5-jaar-cel~a4124580/
Niet alles voor waar aan nemen maar hier heeft hij een interessant punt:
quote:In June, Ukraine presented Russia with a 17-volume calculation of its losses from the annexation of Crimea, totaling nearly $90 billion. Additional losses could be billed for the Russian-supported war in southeast Ukraine, which has led to 6,000 deaths and large-scale damage to infrastructure. Russia is certain to find itself mired in years of legal battles in venues like the ECHR and the International Center for the Settlement of Investment Disputes. These endless legal challenges will scare off investment in Crimea, requiring Russia to subsidize its occupation for years to come.
Ruslandquote:MH17 was downed by 'bomb PLANTED by CIA which was detonated from satellite in space
DOOMED Malaysia Airlines flight MH17 was downed over eastern Ukraine by on-board explosives PLANTED by the CIA and detonated via a signal sent from a satellite in space, according to a bizarre new Russian claim.
Wat de fuck?quote:
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.quote:
Kijk, weer nieuw voer voor de pro-Rusland kleuters.quote:
Goed opletten allemaal, het verhaal is weer veranderd. Gaarne nu dit achterlijke propagandaverhaaltje uitkotsen op uw internetfora! Heil Moeder Rusland!
Laatst de tapes zitten luisteren op Youtube van volgens de Russen 2 CIA agenten.quote:
[..]
Kijk, weer nieuw voer voor de pro-Rusland kleuters.
Goed opletten allemaal, het verhaal is weer veranderd. Gaarne nu dit achterlijke propagandaverhaaltje uitkotsen op uw internetfora! Heil Moeder Rusland!
De ene heeft eerst een Engels accent en dan opeens niet meer en het is een heel slecht vertaald Google Translate gesprekje. Ze sluiten zelfs af door "Luck!" tegen elkaar te zeggen, een veel gebruikte Russische groet. Je kunt wel merken dat er in het budget is gesnoeid bij de Russische staats media.
quote:De NAVO heeft Rusland gewaarschuwd dat elke poging van pro-Russische separatisten om meer Oekraens grondgebied in te nemen, onacceptabel is. De NAVO reageert met die waarschuwing op het recent opgelaaide geweld in Oost-Oekrane.
Rusland heeft de verantwoordelijkheid om een politieke oplossing te vinden', aldus een woordvoerder. 'De lidstaten van de NAVO hebben benadrukt dat de partijen de situatie moeten de-escaleren. Alleen een volledige uitvoering van het Minsk-akkoord kan zorgen voor vrede.'
In het Minsk-akkoord zijn regels opgenomen die de onrust in de regio moeten tegengaan. Een van de belangrijkste onderdelen van het akkoord was een staakt-het-vuren, dat medio februari inging. Die wapenstilstand werd vrijwel direct geschonden, waarna periodes van relatieve rust en veel geweld elkaar in rap temp opvolgden.
Sinds vorige week wordt er weer hevig gevochten in gebieden die in handen zijn van de Oekraense regering. Onder meer uit de havenstad Marioepol aan de Zee van Azov werden vuurgevechten gemeld. Volgens Rusland is Kiev bezig met gerichte aanvallen tegen de pro-Russische separatisten.
Behalve de NAVO maakt ook Europa zich zorgen over de escalatie. Jean-Claude Juncker, voorzitter van de Europese Commissie, kondigde dinsdag aan nog voor het eind van deze maand te gaan praten met de Oekraense president Petro Porosjenko. Wanneer dat gesprek in Brussel precies plaats zal vinden is nog niet bekend.
Oh dit keer weer de volkskrant nou lekker.quote:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
Je hoeft nu eenmaal weinig moeite te doen om de "kritische" Westerlingen aan je kant te krijgen. Zo bewijst dit topic.quote:
[..]
Laatst de tapes zitten luisteren op Youtube van volgens de Russen 2 CIA agenten.
De ene heeft eerst een Engels accent en dan opeens niet meer en het is een heel slecht vertaald Google Translate gesprekje. Ze sluiten zelfs af door "Luck!" tegen elkaar te zeggen, een veel gebruikte Russische groet. Je kunt wel merken dat er in het budget is gesnoeid bij de Russische staats media.
quote:De Russische journalist Ludmila Savchuk werkte twee maanden undercover in een internettrollenfabriek in Rusland. Ze schreef over haar ervaringen, werd ontdekt en ontslagen.
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2015 00:30:02 ]
Ze zijn dus echt.quote:
http://nos.nl/op3/artikel(...)dsstrijders-0-1.html
[..]
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Natuurlijk zijn ze echt, de Web Brigades bestaan al jaren. Landen met gelijkaardige programma's: Ukraine (iArmy), China (50 Cent Party), Israel (hasbara, Covert units, etc...), UK (GCHQ: JTRIG, army: 77th Brigade), VS (Operation Earnest Voice).quote:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Antisemiet (of welke woordspeling die gek ook gebruiikt) op de frontpage.quote:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Kiev Gathers Huge 65,000-Strong Army on Frontline Near Donetskquote:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
http://sputniknews.com/eu(...)loyment-donetsk.html
De vraag is wie het vuurtje aan het opstoken is.
En het lijkt erop dat kiev dat is.
Begreep uit andere berichten dat de seperatisten hun zware wapens nu aan het verplaatsen zijn om weerstand te bieden aan de regeringstroepen (onder leiding van USA en NAVO.)
De westerse propagandea is ook weer druk aan het werk zie ik
Submitted by IWB, on August 15th, 2015
The French/German-brokered “Minsk Agreement” designed to bring a cease fire and peace to Ukraine has been abandoned by both sides this evening. EXTREMELY HEAVY FIGHTING has erupted in multiple Ukrainian cities which are now under attack by rockets, mortars and heavy artillery fire.
Several cities are now burning and hundreds are already dead.
Liveuamap @Liveuamap 15 min.
Donetsk, Starobesheve, Bezimenne, Komsomolske, Horlivka, Tel’manovo, Staroihnativka, Avdiivka, Makiivka, Yakovlivka – attacks everywhere
Video of Donetsk being shelled (right Now) below. . . . .More to follow
DPR officially announces they have returned heavy artillery to the front ! ! !
??? ?????????? ???????? ???? ???????? ?????????? ? ?????? #RIP?????2
— ?????? ??????? (@Andryulik) August 15, 2015
Column of Russian Tanks has entered Ukraine from Izvarino and is moving against Luhansk
http://liveuamap.com/en/2(...)-luhansk?ll=48.28548;39.79042&zoom=8
marqs @MarQs__ 11 min.
Intense shelling from multiple positions started in #Donetsk
marqs @MarQs__ 10 min.
‘South of #Donetsk very heavy combat, i see lots of explosions there, very scary’
Via @xuilolala
marqs @MarQs__ 8 min.
Intense shelling started also in #Starohnativka.
#Mariupol can hear heavy shelling from the east.
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 2 min.
Intensity of Ukrainian shellings on #Putilovka and #Spartak is increasing!
Suburbs of #Donetsk.
Via @blog_donbassa
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 52 sek.
SIT REP Ukrainian shellings on #Sahanka and #Oktyabr (with MRLS Grad)!
East of #Mariupol
http://investmentwatchblo(...)dead-cities-burning/
quote:
NAVO waarschuwt Rusland om Oekrane
[..]
??? Dit is een bericht van 15 augustus?quote:
BREAKING — NOW! Ukraine Erupts into all-out WAR! Cease Fire Ends as multiple cities come under attack, hundreds dead, cities burning!
Submitted by IWB, on August 15th, 2015
The French/German-brokered “Minsk Agreement” designed to bring a cease fire and peace to Ukraine has been abandoned by both sides this evening. EXTREMELY HEAVY FIGHTING has erupted in multiple Ukrainian cities which are now under attack by rockets, mortars and heavy artillery fire.
Several cities are now burning and hundreds are already dead.
Liveuamap @Liveuamap 15 min.
Donetsk, Starobesheve, Bezimenne, Komsomolske, Horlivka, Tel’manovo, Staroihnativka, Avdiivka, Makiivka, Yakovlivka – attacks everywhere
Video of Donetsk being shelled (right Now) below. . . . .More to follow
DPR officially announces they have returned heavy artillery to the front ! ! !
??? ?????????? ???????? ???? ???????? ?????????? ? ?????? #RIP?????2
— ?????? ??????? (@Andryulik) August 15, 2015
Column of Russian Tanks has entered Ukraine from Izvarino and is moving against Luhansk
http://liveuamap.com/en/2(...)-luhansk?ll=48.28548;39.79042&zoom=8
marqs @MarQs__ 11 min.
Intense shelling from multiple positions started in #Donetsk
marqs @MarQs__ 10 min.
‘South of #Donetsk very heavy combat, i see lots of explosions there, very scary’
Via @xuilolala
marqs @MarQs__ 8 min.
Intense shelling started also in #Starohnativka.
#Mariupol can hear heavy shelling from the east.
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 2 min.
Intensity of Ukrainian shellings on #Putilovka and #Spartak is increasing!
Suburbs of #Donetsk.
Via @blog_donbassa
Enrico Ivanov @Russ_Warrior 52 sek.
SIT REP Ukrainian shellings on #Sahanka and #Oktyabr (with MRLS Grad)!
East of #Mariupol
http://investmentwatchblo(...)dead-cities-burning/
yep het is al een paar dagen aan de gang,maar toont de serieusheid van de oplaaiing aanquote:
[..]
??? Dit is een bericht van 15 augustus?
Meestal is het hier een zooitje met pro en anti gekwaak.
Maar zie nu dat het min of meer al voorbijgekomen is
Die volle schaal oorlog komt er weer aan....quote:
[..]
yep het is al een paar dagen aan de gang,maar toont de serieusheid van de oplaaiing aan
Meestal is het hier een zooitje met pro en anti gekwaak.
Maar zie nu dat het min of meer al voorbijgekomen is
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.quote:
[..]
Ze zijn dus echt.
Volgensmij zitten er in dit topic ook wel een paar.
Kijk maar in BNWquote:
[..]
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.
Jij wordt zeker ook betaald als Russische internettroll?quote:
Ik kan me niet voorstellen dat iemand zo achterlijk is om te denken dat users hier betaald zouden worden, maar blijkbaar is het toch mogelijk.quote:
[..]
Daar twijfelde ik al niet aan. Zo achterlijk achter Rusland aanlopen, dat doe je alleen als je ervoor betaald krijgt. Ik kan me echt niet voorstellen dat mensen echt zo stom zijn.
en jij door de neo-nazi's ?quote:
[..]
Jij wordt zeker ook betaald als Russische internettroll?
Want?quote:
[..]
en jij door de neo-nazi's ?
je doet erg je best om mensen hier verdacht te maken.quote: