abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153904106
Is die hal echt nu zo'n speeltuin geval geworden? :'(

Paar jaar geleden nog geweest, was het nog in oude staat.
pi_153904114
quote:
99s.gif Op zondag 28 juni 2015 15:45 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Dat kan je ook bereiken met reservaten. Ik vind het gewoon menselijke arrogantie om dierentuinen te houden.
In reservaten komen ook stropers, helaas.
pi_153904242
Nogal veel stropers :')
  maandag 29 juni 2015 @ 01:56:49 #54
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919199
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2015 16:00 schreef Sick_Little_Monkey het volgende:

[..]

In reservaten komen ook stropers, helaas.
Helaas, ja. Maar dat maakt dierentuinen niet minder immoreel voor mij.

Dit is wel een goede oplossing: bodyguards. _O_

pi_153919225
quote:
99s.gif Op zondag 28 juni 2015 15:45 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Dat kan je ook bereiken met reservaten. Ik vind het gewoon menselijke arrogantie om dierentuinen te houden.
Ik hoop dat je een veganist bent ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 29 juni 2015 @ 02:05:27 #56
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919257
quote:
7s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een veganist bent ook.
Nee, ben ik niet. Maar ik vind het gewoon nergens op slaan dat je dieren voor je plezier tentoonstelt in gevangenschap. Circusdieren zijn ook belachelijk. En dan nog, waarom zou mijn mening meer valide zijn als ik veganist zou zijn?
pi_153919260
Ik vind dierentuinen sowieso kut. Beetje beesten kijken die opgesloten zitten en zichzelf van de stress kapotbijten...
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
pi_153919269
quote:
15s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:05 schreef Gary_Oak het volgende:
lijk. En dan nog, waarom zou mijn mening meer valide zijn als ik veganist zou zijn?
Omdat je zit te zeikstralen op een paar diertjes die een relatief goed leven hebben t.o.v. de dieren die jij gebruikt om te voorzien in je voedselconsumptie. Dat maakt je een hypocriete hond.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_153919280
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Omdat je zit te zeikstralen op een paar diertjes die een relatief goed leven hebben t.o.v. de dieren die jij gebruikt om te voorzien in je voedselconsumptie. Dat maakt je een hypocriete hond.
Beetje gelul natuurlijk. Koeien en varkens zijn gefokt voor de voedselproductie. Die soorten zouden niet eens bestaan zonder de mens.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
pi_153919291
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:09 schreef Hoplahopla het volgende:

[..]

Beetje gelul natuurlijk. Koeien en varkens zijn gefokt voor de voedselproductie. Die soorten zouden niet eens bestaan zonder de mens.
Dus? Dan mag het?
Genoeg dieren die zonder dierentuin ook niet zouden bestaan trouwens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 29 juni 2015 @ 02:12:00 #61
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919293
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Omdat je zit te zeikstralen op een paar diertjes die een relatief goed leven hebben t.o.v. de dieren die jij gebruikt om te voorzien in je voedselconsumptie. Dat maakt je een hypocriete hond.
Schei uit. Die dieren zijn er voor jouw plezier, niets meer, niets minder. Vee heeft tenminste nog een functie. Tijgers houden, zodat je er naar kan kijken? Waarom zou je? Je gaat mij echt niet vertellen dat wanneer je in Blijdorp bent je gaat omdat je een linkse dierenliefhebber bent, maar gewoon omdat je het leuk vindt om naar exotische beesten in gevangenschap te kijken.
pi_153919296
quote:
13s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:12 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Schei uit. Die dieren zijn er voor jouw plezier, niets meer, niets minder. Vee heeft tenminste nog een functie. Tijgers houden, zodat je er naar kan kijken? Waarom zou je? Je gaat mij echt niet vertellen dat wanneer je in Blijdorp bent je gaat omdat je een linkse dierenliefhebber bent, maar gewoon omdat je het leuk vindt om naar exotische beesten in gevangenschap te kijken.
Je kunt best iets anders eten hoor. Wat maakt vlees eten dan niet iets wat je doet voor jouw plezier?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_153919297
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dus? Dan mag het?
Genoeg dieren die zonder dierentuin ook niet zouden bestaan trouwens.
Geen idee wat mag?

Diersoorten niet.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
pi_153919299
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt best iets anders eten hoor. Wat maakt vlees eten dan niet iets wat je doet voor jouw plezier?
Volgens mij moet jij nodig eens vlees gaan eten. Want je klinkt een beetje verward.
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
  maandag 29 juni 2015 @ 02:15:21 #65
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919307
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt best iets anders eten hoor. Wat maakt vlees eten dan niet iets wat je doet voor jouw plezier?
Voor mijn gezondheid, en vlees eten is normaler/natuurlijker dan dieren houden voor lolz. En je argument over dat dierentuinen nodig zijn om bedreigde soorten in stand te houden, gaat niet op. Het probleem ligt bij de mens en Chinese mannetjes met impotentie.
pi_153919321
quote:
13s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:15 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Voor mijn gezondheid, en vlees eten is normaler/natuurlijker dan dieren houden voor lolz. En je argument over dat dierentuinen nodig zijn om bedreigde soorten in stand te houden, gaat niet op. Het probleem ligt bij de mens en Chinese mannetjes met impotentie.
Vlees eten is heel natuurlijk ja, als je een beetje je best doet kun je volgens mij best gezond eten met een veganistische levensstijl.
Argument over bedreigde soorten gaat uiteraard wel gewoon op. In het wild zouden die beesten het niet overleven omdat de wereld inderdaad opgescheept is met de mens. Je weet het wel.. Nu nog de juiste conclusies trekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 29 juni 2015 @ 02:23:56 #67
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919333
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Vlees eten is heel natuurlijk ja, als je een beetje je best doet kun je volgens mij best gezond eten met een veganistische levensstijl.
Argument over bedreigde soorten gaat uiteraard wel gewoon op. In het wild zouden die beesten het niet overleven omdat de wereld inderdaad opgescheept is met de mens. Je weet het wel.. Nu nog de juiste conclusies trekken.
Nee, dat kan niet. En ik hoop dat die zin sarcastisch is, want vlees eten is gewoon normaal voor de menselijke soort als omnivoor.

En dat is precies wat ik zeg. :') Mensen zijn arrogante wezens. Bedreigde dieren houden voor hun plezier (dierentuinen en circussen zijn er puur voor amusement; een dagje uit) en die in het wild afslachten voor middeltjes en kleding. Volg je het wel?
pi_153919341
Nee je zei dat dat bedreigde diersoorten argument niet opgaat, maar dat gaat dus gewoon wel op. Dierentuinen zijn er mede verantwoordelijk voor dat bepaalde diersoorten niet uitsterven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_153919349
Bla. :P
Kom maar konijntje, doe maar wiebelen wiebelen...
  maandag 29 juni 2015 @ 02:37:56 #70
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153919358
quote:
7s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:27 schreef ludovico het volgende:
Nee je zei dat dat bedreigde diersoorten argument niet opgaat, maar dat gaat dus gewoon wel op. Dierentuinen zijn er mede verantwoordelijk voor dat bepaalde diersoorten niet uitsterven.
Nee, je draait het om. Als mensen dieren niet zouden bedreigen, zouden dierentuinen niet nodig zijn. Dat is de oorzaak. Dierentuinen zijn in jouw argumenten dan slechts symptoombestrijding. De echte oorzaak ligt bij de mens. En exotische dieren worden mede gehouden voor hun exclusiviteit en het bijkomende hoge bezoekersgehalte. Want als het commercieel uitgebuit kan worden, is het natuurlijk allemaal minder erg.
pi_153919700
quote:
14s.gif Op maandag 29 juni 2015 01:56 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Helaas, ja. Maar dat maakt dierentuinen niet minder immoreel voor mij.

Dit is wel een goede oplossing: bodyguards. _O_

[ afbeelding ]
Die neushoorn is zijn ivoor al kwijt :'( waar zijn de bodyguards nog voor nodig
pi_153920009
quote:
13s.gif Op maandag 29 juni 2015 02:12 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Schei uit. Die dieren zijn er voor jouw plezier, niets meer, niets minder. Vee heeft tenminste nog een functie. Tijgers houden, zodat je er naar kan kijken? Waarom zou je? Je gaat mij echt niet vertellen dat wanneer je in Blijdorp bent je gaat omdat je een linkse dierenliefhebber bent, maar gewoon omdat je het leuk vindt om naar exotische beesten in gevangenschap te kijken.
Hoeveel % van de mensen is in staat een tijger in zijn natuurlijke habitat te zien, ik gok minder dan 1%.
Hoeveel mensen zou ene neuk geven om het uitsterven van een dier dat ze nooit in het echt gezien hebben en 12.000 kilometer verderop leeft ?

Dierentuinen hebben met name een educatieve functie. Het geeft de wat simpelere zielen die geen reis over de continenten kunnen bekostigen de mogelijkheid dergelijke dieren in real life te zie.

Overigens hadden de dieren in de oude situering een prima leven met binnen en buitenverblijven en waarschijnlijk minder stress dan ergens op de savanne waar het elke dag eten of gegeten worden is.

Wij zelf zijn trouwens ook niets meer dan ordinaire dierentuindieren geworden, het hoogtepunt van de dag is ons ritje naar de werkvloer en terug naar onze doorzonwoning terwijl ons vreten en slaapverblijf elke vorm van natuurlijke spanning en of gevaar wegnemen :) .

Hier, leesvoer!
quote:
Just what are zoos good for? This question comes up time and time again and people disagree on the answers to this seemingly straightforward question. Indeed, this question is not as simple as it appears, but one answer that pretty much captures what we know is that it really is questionable just how much zoos really do for education and conservation (see also). Zoos often move animals around as if they're objects, breaking up deep and long-term friendships, and also kill what they call "surplus" animals if they're not part of their long-term breeding plans. The killing of these animals is not euthanasia as zoo administrators call it, but rather zoothanasia, because getting rid of these "unneeded" animals isn't at all a mercy-killing. Many of the animals who are killed are healthy and could otherwise have long lives even if they're kept in cages.

A recent and short debate about zoos (link is external) between Will Travers of the Born Free Foundation (link is external) and conservation biologist Andrew Marshal (link is external)l of the University of York in the UK brings many of the main issues to light. Dr. Marshall points out that many animals need help and that zoos are good for them. He notes there are millions of zoo visitors a year and claims that youngsters get much needed "out of classroom education" when they go to zoos.

Marshall also maintains that there are data that show that zoos are good for education and conservation but, as Will Travers points out, there are studies that show that they do not. While zoo visitors might learn something when they're at a zoo there are no data that show that this experience actually translates into any long-term commitment to learning more about animals or to conservation. Travers correctly notes that going to a zoo is not necessarily learning. Of course we've all heard stories that going to a zoo really stimulated someone to do more for animals but compared to the millions of people who go to zoos these stories are extremely rare.

There also aren't any data that show that zoos are "bad" for education or conservation although some people worry that they send the wrong message that it's okay to keep animals in cages for our own entertainment. However, there are data that show that the way animals are (mis)represented in media, in this case endangered chimpanzees, can make people think they're doing just fine and really don't need our help. This distortion can hinder conservation efforts and we really also need to learn if zoos play a role in perpertuating this misinformation.

Travers argues that there really is no justification for keeping millions of animals in the approximately 10,000 zoos worldwide for which the budgets total billions of dollars. He also notes that for the vast majority of these species there is absolutely no prospect that any individuals will ever be returned to the wild or that their presence in a zoo helps wild relatives. Available data show he is correct. But some people are beginning to try to get captive animals back into the wild. For example, to get this "reintroduction" process going, in June 2012 Damian Aspinall, who took over two wildlife parks founded by his father more than 50 years ago in the Kent countryside in England, began making plans to release some animals back into the wild, beginning with 40 individuals of various species, including langurs, gibbons, and black rhinos. I wish him well. I put the word "reintroduction" in quotes because none of these animals ever lived in the wild but they are going to be put back in the historical habitat of other members of their species.

While Travers and Marshall disagree on different points they both agree that much more time, effort, and money must be put into conserving animals in their natural habitats and for protecting their homes.

"Most Animals in Zoos Are Happy"

I found this debate to be a very useful and concise summary of the important issues surrounding the questions of why should zoos exist and what do they really do. Towards the end of this discussion, in defense of zoos, Dr. Marshall sort of off the cuff claimed "Most animals in zoos are happy". This really caught my ear because while he may believe this we really don't know if this is so. Indeed, there are plenty of data that show that zoos compromise the lives of their inhabitants in terms of promoting unnatural behavior patterrns such as sterotyped pacing, self-mutilation, high levels of stress, obesity, and reductions in longevity.

As I point out elsewhere, when people say something like "Most animals in zoos are unhappy" because they're not fans of zoos they're accused of being anthropomorphic and wrong. They're told, as Dr. Marshall claimed, that the animals are happy. But, of course, claiming that animals are happy is also being anthropomorpic so the charge of anthropomorphism is vacuous.

I applaud CNN for holding this debate and I'm sure there will be many more as it appears that for the foreseeable future zoos are here to stay and there are people who like them and people who don't. These sorts of discussions are only useful if in the end the animals themselves benefit from them. We must do all we can to make their compromised lives as good as they can be as we work to phase out zoos.
blablablabla
pi_153920151
Altijd als ik bij de penguins ben heb ik het gevoel of ik in een vrouwen kleedruimte loop.
  maandag 29 juni 2015 @ 11:48:16 #74
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_153922524
quote:
0s.gif Op maandag 29 juni 2015 08:23 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoeveel % van de mensen is in staat een tijger in zijn natuurlijke habitat te zien, ik gok minder dan 1%.
Hoeveel mensen zou ene neuk geven om het uitsterven van een dier dat ze nooit in het echt gezien hebben en 12.000 kilometer verderop leeft ?

Dierentuinen hebben met name een educatieve functie. Het geeft de wat simpelere zielen die geen reis over de continenten kunnen bekostigen de mogelijkheid dergelijke dieren in real life te zie.

Overigens hadden de dieren in de oude situering een prima leven met binnen en buitenverblijven en waarschijnlijk minder stress dan ergens op de savanne waar het elke dag eten of gegeten worden is.

Wij zelf zijn trouwens ook niets meer dan ordinaire dierentuindieren geworden, het hoogtepunt van de dag is ons ritje naar de werkvloer en terug naar onze doorzonwoning terwijl ons vreten en slaapverblijf elke vorm van natuurlijke spanning en of gevaar wegnemen :) .

Hier, leesvoer!

[..]

Waarom zet je het belang van de mensen voorop? Dus omdat men geen geld heeft om naar Azië te reizen, moet een tijger maar in een kooi leven voor hen? En je quote is geen argument voor je punt hè, maar een beschouwing van het debat.
pi_153923018
Ik vind het zo jammer dat ze tegenwoordig van alles wel een speeltuin moeten maken voor kinderen enzo. In Ouwehands dierenpark ook. Daar heb je ook zon speelhal. Ik zag gewoon gezinnen daar 3-4 uur lang zitten. (Okay die monorail is wel leuk :P) Maar dan vraag je je ook af wat je aan het doen bent. Als je een abonnement hebt dan snap ik het opzich nog wel maar als je er 1x per jaar heengaat ofzo... Zelfde geld voor Madurodam. Allemaal mooie modellen weg voor vage kinder speeltoestellen waar ze volgens mij 9 van de 10x geen idee hebben wat de bedoeling is. Maar hey, het heeft een knop waar je lekker op mag rammen. :')

Het heet een dierentuin niet voor niets. Laatste keer dat ik in Blijdorp was was 2 jaar terug trouwens. Was wel leuk maar wel heet. Vooral in die vlindertuin.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')